Chrom Postato 9 Agosto 2012 Author Report Postato 9 Agosto 2012 ...mah?! A me l'obiezione di "vdgcs" sembra piuttosto pertinente. E viste le presunte, ma continue, lamentele riguardo al progetto della nuova Giulia dello stesso Marchionne, e non solo sul design, qualora fossero vere ho il sospetto che anche lui ne sia consapevole. Io credo che per avere buone speranze di successo dovrebbe essere capace di osare... ma di osare molto! Magari verso la passione motoristica classica in puro stile italiano, infarcita di quanto tecnicamente più moderno il gruppo possiede... e anche oltre. Quote
Vanuz Postato 9 Agosto 2012 Report Postato 9 Agosto 2012 Sono d'accordo con te, se si osasse un po' di più, sono sicuro che ne potrebbe venir fuori qualcosa di meraviglioso. Il problema, però, è che le case automobilistiche non possono tener conto di noi appassionati, ma devono preoccuparsi del pubblico di massa. Se si considera questo fattore, non sono sicuro che "osare" sia la scelta giusta... Una dimostrazione vivente è la VW Golf, l'auto più venduta in Europa da ormai un decennio: ottima qualità, linea ed allestimenti che certamente non eccedono per originalità (a parte la versione sportiva R, chiaramente) dove certamente Volkswagen non ha "osato", Secondo me, quindi, bisognerebbe puntare sulla linea tipicamente italiana (siamo bravi in questo no?) e sulla qualità. Bene o male, l'industria italiana dell'auto si è auto-mangiata parte della sua ricchissima storia per alcuni decenni di mala-gestione, che ha portato ad una basso livello di qualità generale. (come dimenticare il ritiro dal mercato UK della Lancia poco dopo il debutto della Beta che si arruginiva solo a guardarla? Prima di questo disastro, in UK, Lancia vendeva più di Mercedes, un miraggio al giorno d'oggi). Tornando al discorso sulla Giulia, le ultime notizie ci dicono che debutterà si nel 2014, ma sarà realizzata in Nord-America sullo stesso pianale della Giulietta e della Dart (o Fiat Viaggio) ma in versione allungata. Trazione anteriore, quindi. Verranno poi modificate lo schema sospensivo (me lo auguro sentitamente). Motori diesel 1.6, 2.0 e V6 della VM, che avrà una cilindrata tra 2.5 e 2.8. Benzina 1'750 TBi nelle potenze di 200, 250 e 300 e per l'America i V6 Pentastar con cilindrata tra 3.2 e 3.6 Per ora solo parole, sono il primo che ha tanta voglia di vedere dei fatti. Quote
Chrom Postato 9 Agosto 2012 Author Report Postato 9 Agosto 2012 Intanto godetevi questi disegni sulla nuova Giulia in versione SW, pubblicati ieri pomeriggio, e che "Autoedizione" dichiara provenire direttamente dal Centro Stile dell'Alfa Romeo, oltre che perfino approvati dalla "direzione", anche se non si specifica di quale direzione si tratti. A quanto pare forniti addirittura ufficialmente. Quindi roba genuina, a sentir loro. Praticamente, se fosse vero quanto affermano sulla natura e provenienza di questi disegni, e non ho per ora motivo di dubitarne, sarebbe la prima indicazione vera riguardo alla nuova Giulia; sulla quale si può davvero discutere finalmente con cognizione di causa. http://www.autoedizi...lia-sportwagon/ Sono convinto che io e "MultiJet170" con questa faremmo bingo... Magari, fosse cosi!.. Quote
156JTD Postato 9 Agosto 2012 Report Postato 9 Agosto 2012 Intanto godetevi questi disegni sulla nuova Giulia in versione SW, pubblicati ieri pomeriggio, e che "Autoedizione" dichiara provenire direttamente dal Centro Stile dell'Alfa Romeo, oltre che perfino approvati dalla "direzione", anche se non si specifica di quale direzione si tratti, a quanto pare forniti addirittura ufficialmente. Quindi roba genuina, a sentir loro. Praticamente, se fosse vero quanto affermano sulla natura e provenienza di questi disegni, e non ho per ora motivo di dubitarne, sarebbe la prima indicazione vera riguardo alla nuova Giulia; sulla quale si può davvero discutere finalmente con cognizione di causa. http://www.autoedizi...lia-sportwagon/ Sono convinto che io e "MultiJet170" con questa faremmo bingo... Magari, fosse cosi!.. Questa non sarebbe male....ma in che salone si potrà finalmente vedere una versione semi definitiva? Ps Se ne dicono tante....io inizio ad avere questa idea; le Giulia di cui tanto si parla in realtá potrebbero essere 2; la prima in realtá sarebbe una giulietta sedan TA e TI sui 460cm prodotta a Cassino principalmente per il mercato europeo ma non solo, mentre la seconda potrebbe derivare veramente dalla collaborazione con la Maserati avere la tp e La TI , essere prodotta in USA con il pianale della baby Maserati. Circa 480cm per tutti i mercati. Quote
Maxetto Postato 9 Agosto 2012 Report Postato 9 Agosto 2012 Intanto godetevi questi disegni sulla nuova Giulia in versione SW, pubblicati ieri pomeriggio, e che "Autoedizione" dichiara provenire direttamente dal Centro Stile dell'Alfa Romeo, oltre che perfino approvati dalla "direzione", anche se non si specifica di quale direzione si tratti, a quanto pare forniti addirittura ufficialmente. Quindi roba genuina, a sentir loro. Praticamente, se fosse vero quanto affermano sulla natura e provenienza di questi disegni, e non ho per ora motivo di dubitarne, sarebbe la prima indicazione vera riguardo alla nuova Giulia; sulla quale si può davvero discutere finalmente con cognizione di causa. http://www.autoedizi...lia-sportwagon/ Sono convinto che io e "MultiJet170" con questa faremmo bingo... Magari, fosse cosi!.. Questa non sarebbe male....ma in che salone si potrà finalmente vedere una versione semi definitiva? Ps Se ne dicono tante....io inizio ad avere questa idea; le Giulia di cui tanto si parla in realtá potrebbero essere 2; la prima in realtá sarebbe una giulietta sedan TA e TI sui 460cm prodotta a Cassino principalmente per il mercato europeo ma non solo, mentre la seconda potrebbe derivare veramente dalla collaborazione con la Maserati avere la tp e La TI , essere prodotta in USA con il pianale della baby Maserati. Circa 480cm per tutti i mercati. Più o meno l'idea che ho avuto io: una Giulia seg. E a TP e una Alfetta seg. D a TA. Ma è solo una supposizione azzardata. Quote
Chrom Postato 10 Agosto 2012 Author Report Postato 10 Agosto 2012 Via alla Giulia negli USA La nuova berlina Alfa verrà prodotta in America su pianale C-Wide (Corriere della Sera) DAL 2014 NEGLI USA - Anche per il marchio del Biscione vi sono anticipazioni sulla Giulia: verrà costruita in America sulla piattaforma C-Wide, totalmente modificata. Solo dal 2014 la commercializzazione, perché Marchionne ha bocciato diverse proposte che gli sono state presentate: "Voglio un'auto perfetta" ha detto il manager, questa è la macchina (anche una trazione integrale) che deve piacere in Europa, diffondere l'Alfa negli Usa, coprire paesi in forte espansione come Russia e Cina e battere modelli già affermati come l'Audi A4 e la Bmw serie 3. A questo punto, i disegni (ufficiali) pubblicati dall'olandese "Autoedizione" non mi sembrano per nulla casuali. Anzi, direi che sembrano quasi un primo sondaggio. Si comincia a fare sul serio, allora... Quote
Maxetto Postato 10 Agosto 2012 Report Postato 10 Agosto 2012 Via alla Giulia negli USA La nuova berlina Alfa verrà prodotta in America su pianale C-Wide (Corriere della Sera) DAL 2014 NEGLI USA - Anche per il marchio del Biscione vi sono anticipazioni sulla Giulia: verrà costruita in America sulla piattaforma C-Wide, totalmente modificata. Solo dal 2014 la commercializzazione, perché Marchionne ha bocciato diverse proposte che gli sono state presentate: "Voglio un'auto perfetta" ha detto il manager, questa è la macchina (anche una trazione integrale) che deve piacere in Europa, diffondere l'Alfa negli Usa, coprire paesi in forte espansione come Russia e Cina e battere modelli già affermati come l'Audi A4 e la Bmw serie 3. A questo punto, i disegni (ufficiali) pubblicati dall'olandese "Autoedizione" non mi sembrano per nulla casuali. Anzi, direi che sembrano quasi un primo sondaggio. Si comincia a fare sul serio, allora... Le parole in rosso lasciano sognare una TP leggera come una Dart. Quote
Chrom Postato 10 Agosto 2012 Author Report Postato 10 Agosto 2012 Quella rappresentata nei disegni di "Autoedizione", però, dalle proporzioni è palesemente una TP. Ammesso che cosi sarà, eh!... In ogni caso, più tacciono sulla sua trazione, o più la dissimulano, e più credo sia possibile un ritorno alla TP, almeno dal segmento D in su. Altrimenti la BMW serie 3 come la batti?... Comunque, questo profilo 3/4 posteriore in versione SW... secondo me è stupendo! Quote
Maxetto Postato 10 Agosto 2012 Report Postato 10 Agosto 2012 Quella rappresentata nei disegni di "Autoedizione", però, dalle proporzioni è palesemente una TA. Ammesso che cosi sarà, eh!... In ogni caso, più tacciono sulla sua trazione, o più la dissimulano, e più credo sia possibile un ritorno alla TP, almeno dal segmento D in su. Altrimenti la BMW serie 3 come la batti?... Comunque, questo profilo 3/4 posteriore in versione SW... secondo me è stupendo! Lo so che è un sito schifoso, ma quei p......... di QR mi hanno spinto a dare un'occhiata al sito dasalfa.it. Lì dicono che queste immagini non sono ufficiali dell'Alfa. Quote
156JTD Postato 10 Agosto 2012 Report Postato 10 Agosto 2012 Quella rappresentata nei disegni di "Autoedizione", però, dalle proporzioni è palesemente una TA. Ammesso che cosi sarà, eh!... In ogni caso, più tacciono sulla sua trazione, o più la dissimulano, e più credo sia possibile un ritorno alla TP, almeno dal segmento D in su. Altrimenti la BMW serie 3 come la batti?... Comunque, questo profilo 3/4 posteriore in versione SW... secondo me è stupendo! Lo so che è un sito schifoso, ma quei p......... di QR mi hanno spinto a dare un'occhiata al sito dasalfa.it. Lì dicono che queste immagini non sono ufficiali dell'Alfa. Che brutte frequentazioni che hai! Pentiti .... In ginocchio sui ceci Hihihihihih Ps... Di la hanno preso di mira bufalobic. Solito schema consolidato BC provoca e fpaol minaccia il forumista di torno per comportamento scorretto e c..... Varie Notare come adesso per fpaol, BC e compagnia bella siano attendibili gli articoli vari dalla rete das alfa. Ovviamente non quelli sui modelli che verranno Hihihihihih Quote
Maxetto Postato 10 Agosto 2012 Report Postato 10 Agosto 2012 Quella rappresentata nei disegni di "Autoedizione", però, dalle proporzioni è palesemente una TA. Ammesso che cosi sarà, eh!... In ogni caso, più tacciono sulla sua trazione, o più la dissimulano, e più credo sia possibile un ritorno alla TP, almeno dal segmento D in su. Altrimenti la BMW serie 3 come la batti?... Comunque, questo profilo 3/4 posteriore in versione SW... secondo me è stupendo! Lo so che è un sito schifoso, ma quei p......... di QR mi hanno spinto a dare un'occhiata al sito dasalfa.it. Lì dicono che queste immagini non sono ufficiali dell'Alfa. Che brutte frequentazioni che hai! Pentiti .... In ginocchio sui ceci Hihihihihih Ps... Di la hanno preso di mira bufalobic. Solito schema consolidato BC provoca e fpaol minaccia il forumista di torno per comportamento scorretto e c..... Varie Notare come adesso per fpaol, BC e compagnia bella siano attendibili gli articoli vari dalla rete das alfa. Ovviamente non quelli sui modelli che verranno Hihihihihih E' quello che dico anche io. La poca serietà del sito è questa: mentre si dicono convinti ancora di una possibile vendita di Alfa a vag parlano della futura Giulia. Comunque secondo me tra non molto bannano bufalo. Aspettano solo l'occasione e vedrai che il pelato la troverà presto. Quote
MultiJet170 Postato 11 Agosto 2012 Report Postato 11 Agosto 2012 Se mi garantite che sarà anche solamente somigliante a quei bozzetti, ne prenoterei una anche al buio e SUBITO !!!!! :wub: :wub: Quote
Maxetto Postato 11 Agosto 2012 Report Postato 11 Agosto 2012 Se mi garantite che sarà anche solamente somigliante a quei bozzetti, ne prenoterei una anche al buio e SUBITO !!!!! :wub: :wub: Beh, visto che per i fanatici di dasalfa non sarà così, io comincerei già a prenotarla. Quote
Crank Postato 17 Agosto 2012 Report Postato 17 Agosto 2012 Via alla Giulia negli USA La nuova berlina Alfa verrà prodotta in America su pianale C-Wide (Corriere della Sera) DAL 2014 NEGLI USA - Anche per il marchio del Biscione vi sono anticipazioni sulla Giulia: verrà costruita in America sulla piattaforma C-Wide, totalmente modificata. Solo dal 2014 la commercializzazione, perché Marchionne ha bocciato diverse proposte che gli sono state presentate: "Voglio un'auto perfetta" ha detto il manager, questa è la macchina (anche una trazione integrale) che deve piacere in Europa, diffondere l'Alfa negli Usa, coprire paesi in forte espansione come Russia e Cina e battere modelli già affermati come l'Audi A4 e la Bmw serie 3. La voce che sia su C-Wide (o per meglio dire D-Wide) sono vecchie e quindi non c'è da dilungarsi. Va ribadito comunque la relazione D-Wide = TA/TI per 2 buoni motivi: 1. modificare un pianale per fargli cambiare trazione costa più che fare un pianale nuovo e 2. il pianale TP/TI c'è già, quindi sarebbe inutile modificarne un altro. Non sono nuove però nè le parole di Marchionne (mi furono riferite tempo addietro da certi insider), nè il fatto che voglia un'auto perfetta in grado di battere la concorrenza tedesca su praticamente tutti i fronti. Alcuni esempi? La condivisione dei pianali con Giulietta e Dart (se TA/TI) o con Maserati (se TP/TI), l'ampliamento dei mercati e la progettazione e produzione in comune USA-UE serve alla riduzione dei costi e quindi dei prezzi. Magneti-Marelli sta sviluppando un nuovo sistema multimediale su base Android completamente nuovo. Su 4C (ma fate finta che non ve lo sto dicendo ) debutterà un sistema head-up display. La collaborazione con Mazda ha anche l'obiettivo di portare i mjet2 all'Euro6 senza dover ricorrere alle iniezioni di urea per abbattere i NoX come fanno i tedeschi ma anzi riducendo il rapporto di compressione ed aumentando i giri utili (come gli Sky-D). Per il resto il comfort di bordo della Thema dovrebbe essere sufficientemente convincente mentre dal punto di vista dinamico il C-Evo lo conosciamo (alluninio, magnesio, Xenoy, acciai altoresistenziali...). Oltre a questo ci sono i cambi che su Thema non hanno ancora debuttato e Quattroruote di Agosto conferma lo sviluppo del 3,0mjet2: il monoturbo da 270Cv è già pronto (salute...) mentre girano al banco un biturbo parallelo da 320CV e 750Nm ed un biturbo sequenziale da 350CV ed 800Nm (risalute...). Sensibilmente sopra BMW e Jaguar. E discorso simile vale per i benzina V6 ed L4. A questo punto, i disegni (ufficiali) pubblicati dall'olandese "Autoedizione" non mi sembrano per nulla casuali. Anzi, direi che sembrano quasi un primo sondaggio. Si comincia a fare sul serio, allora... questo non lo so dire ma è molto probabile. Quote
156JTD Postato 17 Agosto 2012 Report Postato 17 Agosto 2012 Via alla Giulia negli USA La nuova berlina Alfa verrà prodotta in America su pianale C-Wide (Corriere della Sera) DAL 2014 NEGLI USA - Anche per il marchio del Biscione vi sono anticipazioni sulla Giulia: verrà costruita in America sulla piattaforma C-Wide, totalmente modificata. Solo dal 2014 la commercializzazione, perché Marchionne ha bocciato diverse proposte che gli sono state presentate: "Voglio un'auto perfetta" ha detto il manager, questa è la macchina (anche una trazione integrale) che deve piacere in Europa, diffondere l'Alfa negli Usa, coprire paesi in forte espansione come Russia e Cina e battere modelli già affermati come l'Audi A4 e la Bmw serie 3. La voce che sia su C-Wide (o per meglio dire D-Wide) sono vecchie e quindi non c'è da dilungarsi. Va ribadito comunque la relazione D-Wide = TA/TI per 2 buoni motivi: 1. modificare un pianale per fargli cambiare trazione costa più che fare un pianale nuovo e 2. il pianale TP/TI c'è già, quindi sarebbe inutile modificarne un altro. Non sono nuove però nè le parole di Marchionne (mi furono riferite tempo addietro da certi insider), nè il fatto che voglia un'auto perfetta in grado di battere la concorrenza tedesca su praticamente tutti i fronti. Alcuni esempi? La condivisione dei pianali con Giulietta e Dart (se TA/TI) o con Maserati (se TP/TI), l'ampliamento dei mercati e la progettazione e produzione in comune USA-UE serve alla riduzione dei costi e quindi dei prezzi. Magneti-Marelli sta sviluppando un nuovo sistema multimediale su base Android completamente nuovo. Su 4C (ma fate finta che non ve lo sto dicendo ) debutterà un sistema head-up display. La collaborazione con Mazda ha anche l'obiettivo di portare i mjet2 all'Euro6 senza dover ricorrere alle iniezioni di urea per abbattere i NoX come fanno i tedeschi ma anzi riducendo il rapporto di compressione ed aumentando i giri utili (come gli Sky-D). Per il resto il comfort di bordo della Thema dovrebbe essere sufficientemente convincente mentre dal punto di vista dinamico il C-Evo lo conosciamo (alluninio, magnesio, Xenoy, acciai altoresistenziali...). Oltre a questo ci sono i cambi che su Thema non hanno ancora debuttato e Quattroruote di Agosto conferma lo sviluppo del 3,0mjet2: il monoturbo da 270Cv è già pronto (salute...) mentre girano al banco un biturbo parallelo da 320CV e 750Nm ed un biturbo sequenziale da 350CV ed 800Nm (risalute...). Sensibilmente sopra BMW e Jaguar. E discorso simile vale per i benzina V6 ed L4. A questo punto, i disegni (ufficiali) pubblicati dall'olandese "Autoedizione" non mi sembrano per nulla casuali. Anzi, direi che sembrano quasi un primo sondaggio. Si comincia a fare sul serio, allora... questo non lo so dire ma è molto probabile. Fondamentale sarà la riduzione dei costi e quindi giustamente tu dici che la Giulia potrebbe utilizzare il pianale C-evo modificato oppure il pianale della Maserati con la quale dovrebbe condividere anche alcune motorizzazioni. Allora mi vien da pensare che puntino al pianale Maserati (quindi tp) . Motivazioni: Il c-evo mi pare che sarà piu che ammortizzato anche senza andare a produrre delle segmento D visto che su questo pianale avremo oltre alla Alfa Giulietta anche Dodge Dart Fiat Viaggio Jeep nuovo Liberty Alfa Suv medio E pare anche modelli chrysler e RAM. Inoltre l' utilizzo del pianale della baby che credo sia comune a quello delle future 300 e thema ( attuale modificato se non erro) servirebbe a ammortizzare notevolmente i costi di questo pianale e potendo utilizzare anche gli stessi motori e cambi anche altre componenti . E poi un binomio Alfa Maserati che immagine immensa potrebbe dare al duo ma attuato il gruppo in generale. Io da sempre come è noto in altri forum sono per il noto polo sportivo del gruppo che oggi potrebbe benissimo essere costituito da grandi marchi come Ferrari Maserati Alfa Romeo abarth ma anche Mopar e Viper Quote
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