156JTD Postato 6 Agosto 2012 Report Postato 6 Agosto 2012 http://translate.goo...ved=0CF8Q7gEwAQ Trazione. Post. + nuovi motori anche di origine Maserati + kers e tanto altro. Sta arrivando la nuova Giulia. Mi viene il dubbio che questa Giulia sarà una segmento E. Nell'articolo si parla di posizionare la Giulia allo stesso livello della 4c del duetto e della futura top di gamma. Quindi si esclude che sia una segmento E Quote
Umbi Postato 7 Agosto 2012 Report Postato 7 Agosto 2012 Se non erro si diceva che in America stavano lavorando su un pianale a tp . Ma anni fa( 2 o 3 ) non era stata presentata una c200 su un nuovo pianale tp? Si la ricordo quella 200C Ma non so su quale pianale fosse realizzata. PS: Sarebbe una bellissima Lancia. Adesso capisco perchè la fusione tra FIAT e Chrysler funziona : Entrambi sono specializzati nel "Buttare" i prototipi più riusciti ... Invidie interne ? Quote
156JTD Postato 7 Agosto 2012 Report Postato 7 Agosto 2012 Se non erro si diceva che in America stavano lavorando su un pianale a tp . Ma anni fa( 2 o 3 ) non era stata presentata una c200 su un nuovo pianale tp? Si la ricordo quella 200C Ma non so su quale pianale fosse realizzata. PS: Sarebbe una bellissima Lancia. Adesso capisco perchè la fusione tra FIAT e Chrysler funziona : Entrambi sono specializzati nel "Buttare" i prototipi più riusciti ... Invidie interne ? Tu sei sicuro che sia un prototipo abbandonato? Si parla di una Giulia con il kers e hibrid. Insomma puo essere che da questa berlina prototipo qls abbiano tirato fuori. Quote
Maxetto Postato 7 Agosto 2012 Report Postato 7 Agosto 2012 http://translate.goo...ved=0CF8Q7gEwAQ Trazione. Post. + nuovi motori anche di origine Maserati + kers e tanto altro. Sta arrivando la nuova Giulia. Mi viene il dubbio che questa Giulia sarà una segmento E. Nell'articolo si parla di posizionare la Giulia allo stesso livello della 4c del duetto e della futura top di gamma. Quindi si esclude che sia una segmento E Allora, il pianale 300C già oggi è disponibile col passo di 295 cm ottimo per una E europea (vedasi serie 5). Quindi una E Alfa si potrebbe facilmente derivare dalla Maseratina. Il punto è: è possibile tirare fuori un pianale col passo di 282/283 cm? Per avere una D già piuttosto grande? Oppura stanno sul serio lavorando su una nuova base? Quote
Maxetto Postato 7 Agosto 2012 Report Postato 7 Agosto 2012 Se non erro si diceva che in America stavano lavorando su un pianale a tp . Ma anni fa( 2 o 3 ) non era stata presentata una c200 su un nuovo pianale tp? Si la ricordo quella 200C Ma non so su quale pianale fosse realizzata. PS: Sarebbe una bellissima Lancia. Adesso capisco perchè la fusione tra FIAT e Chrysler funziona : Entrambi sono specializzati nel "Buttare" i prototipi più riusciti ... Invidie interne ? Spero davvero che questo prototipo sia ripreso al più presto. Quote
156JTD Postato 7 Agosto 2012 Report Postato 7 Agosto 2012 Tanto per citare altre fonti in attesa di quella ufficiale. Questa volta tocca ad autocar a parlare di tp http://www.autocar.co.uk/car-news/week-autocar/autocar-magazine-8-august-preview Quote
Maxetto Postato 7 Agosto 2012 Report Postato 7 Agosto 2012 Tanto per citare altre fonti in attesa di quella ufficiale. Questa volta tocca ad autocar a parlare di tp http://www.autocar.c...-august-preview Veramente mi pare che parli di TI, manon mi pare dica altro. Forse non leggo bene? Quote
156JTD Postato 7 Agosto 2012 Report Postato 7 Agosto 2012 Tanto per citare altre fonti in attesa di quella ufficiale. Questa volta tocca ad autocar a parlare di tp http://www.autocar.c...-august-preview Veramente mi pare che parli di TI, manon mi pare dica altro. Forse non leggo bene? Parlano di concorrenza alla serie 3 e non alla Audi A4. Cmq vediamo se arrivano altre news. Quote
Crank Postato 7 Agosto 2012 Report Postato 7 Agosto 2012 ma quale nuovissimo! e' il 1.800 dozzinale di origine chrysler .... costa meno produrlo! :lol: ma anche no! dove l'hai sentito? Tanto la casa, quanto i sindacati hanno smentito l'origine GEMA (anche se si tratta di ottimi motori). Fondamentalmente la testata è quella del TBi. Il basamento invece è in alluminio quindi dovrebbe costare di più, almeno in teoria. Poi sono stati rivisti i supporti, gli organi accessori e tutto il necessario per consentire la disposizione tanto longitudinale quanto trasversale e solo questa doppia possibilità rende il motore più costoso da produrre perché più complesso. Va anche poi detto che produrre i motori in USA costa di meno, ma non perché sono motori USA (vorrebbe dire che là sono più intelligenti che qua) bensì perché produrre in Italia costa di più per tutta una serie di motivi tra cui scala, burocrazia, vecchiume legislativo, ecc... Mi viene il dubbio che questa Giulia sarà una segmento E. coff... coff... Quote
vdgcs Postato 8 Agosto 2012 Report Postato 8 Agosto 2012 io credo che bisogna porre attenzione ai programmi fiat dei prossimi anni..anche perè un pò di fumo è stato venduto...perdonatemi la thema c'è da quasi un anno....mi pare che grossi volumi di vendita non ce ne siano stati..si siamo nella ###### fino al collo la crisi ci sta uccidendo ma torno a sottolineare che il grosso miracolo previsto dalla thema per risollevare in parte le sorti della casa non è arrivato...si vendono molto più freemont che thema....almeno ne vedo molti di più in giro e questo vuol dire aldildà del fatto che la freemont costa meno che poi lo stile chrisler come detto su sto forum non è affatto sovrapponibile a quello lancia e che gli italiani continuano forse giustamente a stare lontani da uno stile americaneggiante pesante....che a me personalmente piace da morire...infatti come auto "storica" ho avuto una 740 e come auto per tutti i giorni ho una mondeo sw...due esempi di stile america....ma ma ma....dato che da poco possiedo come storica una 164 del 1987 parto da essa per fare questa considerazione...la 75 così come la 164 una volta sbarcate in america hanno avuto un successo non indifferente questo perchè l'ottimo prodotto fatto in casa nostra è stato esportato ottimo negli usa...ora noi lo pensiamo negli usa e lo portiamo a casa nosta..questo si traduce in un buon prodotto americano frinzolato all'italiana per dargli quello stile...ma non spicca più di tanto..per il mercato usa mentre da noi diviene troppo americaneggiante e quindi non apprezzato dagli italiani che prediliggono uno stile dinamico...che gli americani non hanno e che quindi si tradiuce in artefici stilistici esagerati...ora per me il prgoetto di na E degna di questo segmento non è male...ma l'alfa sarà in grado di fare un prodotto ritenuto ottimo sia al di qua che aldilà dell'oceano? Quote
156JTD Postato 8 Agosto 2012 Report Postato 8 Agosto 2012 io credo che bisogna porre attenzione ai programmi fiat dei prossimi anni..anche perè un pò di fumo è stato venduto...perdonatemi la thema c'è da quasi un anno....mi pare che grossi volumi di vendita non ce ne siano stati..si siamo nella ###### fino al collo la crisi ci sta uccidendo ma torno a sottolineare che il grosso miracolo previsto dalla thema per risollevare in parte le sorti della casa non è arrivato...si vendono molto più freemont che thema....almeno ne vedo molti di più in giro e questo vuol dire aldildà del fatto che la freemont costa meno che poi lo stile chrisler come detto su sto forum non è affatto sovrapponibile a quello lancia e che gli italiani continuano forse giustamente a stare lontani da uno stile americaneggiante pesante....che a me personalmente piace da morire...infatti come auto "storica" ho avuto una 740 e come auto per tutti i giorni ho una mondeo sw...due esempi di stile america....ma ma ma....dato che da poco possiedo come storica una 164 del 1987 parto da essa per fare questa considerazione...la 75 così come la 164 una volta sbarcate in america hanno avuto un successo non indifferente questo perchè l'ottimo prodotto fatto in casa nostra è stato esportato ottimo negli usa...ora noi lo pensiamo negli usa e lo portiamo a casa nosta..questo si traduce in un buon prodotto americano frinzolato all'italiana per dargli quello stile...ma non spicca più di tanto..per il mercato usa mentre da noi diviene troppo americaneggiante e quindi non apprezzato dagli italiani che prediliggono uno stile dinamico...che gli americani non hanno e che quindi si tradiuce in artefici stilistici esagerati...ora per me il prgoetto di na E degna di questo segmento non è male...ma l'alfa sarà in grado di fare un prodotto ritenuto ottimo sia al di qua che aldilà dell'oceano? Tema Flavia voyager e freemont sono auto arrivare in Italia perché fanno parte del contratto stipulato con gli usa per poter acquisire chrysler. Nessuno si aspettava realmente chissà quali numeri. Infatti vengono portate qua con motorizzazioni limitate e neanche adeguate alle abitudini degli italiani ( quelle che fanno i numeri). Freemont è stato un successo al di la di ogni aspettativa. Ovvio che all inizio cmq si dovesse fare questo tipo di operazione di rimarchiamento . Ci voleva tempo per progettare auto con parti comuni per tutti i mercati. Il primo è stato il c-evo che prima ha dato vita alla giulietta per l Europa poi alla Dart per gli usa e adesso alla viaggio per l Asia e continuerà con altri modelli. E così si farà da adesso in poi per tutti i modelli a venire dei 10 e passa marchi del gruppo. A mio avviso chi critica questi modelli lo fa o perché non sà Cosa c è dietro (contratto e fase iniziale ovviamente senza progetti comuni) oppure a solo voglia di sfruttare questi modelli per criticare il gruppo. Ps : parlando di rimarchiamento non c'è solo il Freemont ad avere avuto un grande successo ma anche la ypsilon che in Gb fa anche meglio Ciao Quote
Crank Postato 8 Agosto 2012 Report Postato 8 Agosto 2012 io credo che bisogna porre attenzione ai programmi fiat dei prossimi anni..anche perè un pò di fumo è stato venduto...perdonatemi la thema c'è da quasi un anno....mi pare che grossi volumi di vendita non ce ne siano stati..si siamo nella ###### fino al collo la crisi ci sta uccidendo ma torno a sottolineare che il grosso miracolo previsto dalla thema per risollevare in parte le sorti della casa non è arrivato...si vendono molto più freemont che thema....almeno ne vedo molti di più in giro e questo vuol dire aldildà del fatto che la freemont costa meno che poi lo stile chrisler come detto su sto forum non è affatto sovrapponibile a quello lancia e che gli italiani continuano forse giustamente a stare lontani da uno stile americaneggiante pesante....che a me personalmente piace da morire...infatti come auto "storica" ho avuto una 740 e come auto per tutti i giorni ho una mondeo sw...due esempi di stile america....ma ma ma....dato che da poco possiedo come storica una 164 del 1987 parto da essa per fare questa considerazione...la 75 così come la 164 una volta sbarcate in america hanno avuto un successo non indifferente questo perchè l'ottimo prodotto fatto in casa nostra è stato esportato ottimo negli usa...ora noi lo pensiamo negli usa e lo portiamo a casa nosta..questo si traduce in un buon prodotto americano frinzolato all'italiana per dargli quello stile...ma non spicca più di tanto..per il mercato usa mentre da noi diviene troppo americaneggiante e quindi non apprezzato dagli italiani che prediliggono uno stile dinamico...che gli americani non hanno e che quindi si tradiuce in artefici stilistici esagerati...ora per me il prgoetto di na E degna di questo segmento non è male...ma l'alfa sarà in grado di fare un prodotto ritenuto ottimo sia al di qua che aldilà dell'oceano? Non sono d'accordo, mi spiego. Che si vendano più Freemont che Thema, è anche ovvio: Freemont è crossover, FIAT e di segmento D, Thema è berlina, Lancia e di segmento E. Ora, che Thema abbia venduto poco ci sta e si sapeva anche da prima del lancio, diverso è dire che l'auto nel complesso non sia redditizia. Al momento, complici anche le gamme risicate, auto vendute in negativo i marchi italoamericani non ne hanno. E ti garantisco che di questo periodo è un mezzo miracolo (vedi le francesi o OPEL o le giappe in Europa). Che lo stile Lancia e quello Chrysler non siano sovrapponibili non ti saprei dire. Sono due marchi appena fusi e quindi ci sono le ovvie differenze stilistiche, però a vedere la Thema vecchia o i concept più vecchiotti lo stile Lancia e quello Chrysler sono molto simili. E simili sono anche per posizionamento, motivo per cui credo che la fusione dei due marchi sia stata la cosa più saggia (a meno di voler eliminare il più debole marchio Lancia). Tra l'altro le gamme erano compatibilissime: Ypsilon e Delta a Chrysler, Flavi e Thema a Lancia: fanno una gamma più o meno completa. Diverso è pretendere di vendere berline in Europa senza chiamarsi Audi, BMW o Mercedes. Ed occorre ricordare che anche questi marchi producono berline principalmente pensando al mercato americano. Prima di dare giudizi, quindi, credo sia importante vedere appunto il primo morello pensato dal principio da FIAT Chrysler insieme e non un riadattamento della 300. Quote
Maxetto Postato 8 Agosto 2012 Report Postato 8 Agosto 2012 E se la Giulia fosse la seg. E e la Alfetta la seg. D? Potrebbe anche essere no? Riguardo allo stile Lancia: direi che la Lancia è il marchio americaneggiante per eccellenza, ci sono vari esempi nel passato Lancia di auto ispirate a modelli americani. Una di queste è la bellissima Flaminia. Se la fusione tra i due marchi potrà funzionare si vedrà coi prossimi modelli nati già per essere due vetture in una. Comunque la Thema per strada fa la sua figura, ne ho viste già una decina. Quote
vdgcs Postato 9 Agosto 2012 Report Postato 9 Agosto 2012 Che la Thema sia bellissima è fuori discussione lo sappiamo tutti....lo ammettiamo tutti...poi ovviamente ognuno ha i suoi gusti quindi ci può essere chi la critica chi l'apprezza parzialmente chi l'ama chi gli fa venire un orgasmo come al sottoscritto....ma ripeto io amo le auto con lo stile americaneggiante quindi...sono quello che dovrebbe parlare meno...certo è che è un raidattamento della 300 c certo è che dobbiamo dare tempo al tempo che altre auto del gruppo stanno avendo buon risultati come giustamente detto della Y ma quello che intendevo dire prima...siamo sicuri che i prossimi modelli prodotti e quindi saranno figli della fusione.....non scontenteranno gli americani e gli europei perchè diverranno stilisticamente una sorta di compromesso?..... Quote
Maxetto Postato 9 Agosto 2012 Report Postato 9 Agosto 2012 Che la Thema sia bellissima è fuori discussione lo sappiamo tutti....lo ammettiamo tutti...poi ovviamente ognuno ha i suoi gusti quindi ci può essere chi la critica chi l'apprezza parzialmente chi l'ama chi gli fa venire un orgasmo come al sottoscritto....ma ripeto io amo le auto con lo stile americaneggiante quindi...sono quello che dovrebbe parlare meno...certo è che è un raidattamento della 300 c certo è che dobbiamo dare tempo al tempo che altre auto del gruppo stanno avendo buon risultati come giustamente detto della Y ma quello che intendevo dire prima...siamo sicuri che i prossimi modelli prodotti e quindi saranno figli della fusione.....non scontenteranno gli americani e gli europei perchè diverranno stilisticamente una sorta di compromesso?..... Io credo che stilisticamente gli americani si siano già avvicinati molto agli europei. La Insigna ad esempio è una Buick Regal in America. Quote
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