gnaghi Postato 24 Agosto 2004 Report Postato 24 Agosto 2004 ciao a tutti caro smart, sono felice che tu sia soddisfatto del tuo impianto... ma sei sicuro di percorrere gli stessi km sia a gas che a benzina?!? Da quanto ne so, e a questo punto chiedo conferma, con il gpl si percorre il 10-20% di strada in meno rispetto alla benzina e ciò non dipende dal tipo di impianto ma dalle caratteristiche fisiche intrinseche del gpl Prova a rifare i conti e facci sapere Ora vengo alla mia domanda: mi rivolgo a Klimo perchè mi sembra il più esperto (oltre ad essere l'unico installatore ICOM che io conosca) ma ovviamente ringrazio chiunque voglia intervenire con osservazioni interessanti. Dunque, da quello che mi risulta, di impianti gpl ad iniezione liquida ne esistono di 2 marche: ICOM e VIALLE (correggetemi se sbaglio !!!) Il JTG ICOM è un prodotto nuovo, mentre l'LPI della VIALLE è sul mercato da diversi anni. Dal punto di vista del funzionamento e della tecnologia usata, ci sono delle differenze sostanziali o i 2 prodotti sono equivalenti? Scrivete, scrivete... Quote
dbev Postato 24 Agosto 2004 Author Report Postato 24 Agosto 2004 Credo che la Vialle sia fallita!!! Secondariamente, con i moderni impianti a metano perdi il 10%, e con quelli a GPL praticamente niente. Quote
fuzz Postato 24 Agosto 2004 Report Postato 24 Agosto 2004 Credo che la Vialle sia fallita!!! solo la Vialle Italia srl , spero... a questo punto resta solo la icom per la fase liquida... come Klimo anche il mio installatore brc ha detto che se ne parla fra un anno della liquida. Vale la pena di aspettare ? Voi in quanto tempo pensate di recuperare la spesa iniziale? non facendo molta strada (15000Km/anno) , ho calcolato circa 2 anni e mezzo per arrivare in pari coi soldi dell'impianto (brc sequent a 1600€) , da qua in poi e' guadagno... Quote
dbev Postato 24 Agosto 2004 Author Report Postato 24 Agosto 2004 Fiat Barchetta 1.8 16V - consumo misto dichiarato 8,4 l/100km = 12 km/l (se c'è scritto così, non credo che tu faccia più di 10km/l, quindi, utilizzo 10 km/l); Prezzi carburanti alla rilevazione del 17/08/2004 (al litro ed al kg): - benzina: min 1,148 - max 1,173; - gasolio: min 0,948 - max 0,974; - GPL: min 0,530 - max 0, 543; - metano circa 0,620 kg. A prezzi massimi. Risparmio rispetto alla benzina percorrendo 15.000 km a: - metano €1.163 - GPL €741 - gasolio €636 1 lt. di gasolio, come percorrenza, rende in media il 30 % in più della benzina 1 lt. di GPL (gas di petrolio liquefatto), come percorrenza, rende circa il 20 % in meno della benzina 1 kg. di metano, come percorrenza, equivale a circa 1,56 lt. di benzina Quote
fuzz Postato 24 Agosto 2004 Report Postato 24 Agosto 2004 wow! ero stato un po' piu' largo giustamente, di media in effetti fa 10... scarsi... pigiando un po' (difficile resistere ) in montagna fa anche 8. Quindi i 2 anni e mezzo dovrebebro essere esatti.... metano non se ne parla, (a parte che ci starebbe solo 1 bombola mooolto piccola) e' gia una bestemmia il gpl, sulla barchetta... eeh.. ricordo quando sulla mia vecchia 131 a metano facevo il pieno con 13.000 lire -> 280km , parlo di circa 15 anni fa'.... poi e' arrivata l'alfa 33 sportwagon a gpl, (1300 90cv ,carburatori) fatta parecchia strada, mai avuto rogne... andava meglio a gas che a benzina e cambiavo solo ogni tanto per rifrescare le guarnizioni e la pompa.... Quote
dbev Postato 24 Agosto 2004 Author Report Postato 24 Agosto 2004 metano non se ne parla, (a parte che ci starebbe solo 1 bombola mooolto piccola) e' gia una bestemmia il gpl, sulla barchetta... Conosco uno, on-line, con la barchetta a metano, ci vuoi parlare? Quote
orilupo83 Postato 24 Agosto 2004 Report Postato 24 Agosto 2004 ciao a tutti ragazzi,sono nuovo del forum,vi ho seguito attentamente e sono un po scoraggiato Ho una Seat Ibiza modello nuovissimo,in previsione di una grande percorrenza già dai prox giorni ho intenzione di installare un impiantino gpl come si deve. la macchina ha 10 mesi di vita e funziona da dio,meccanica e motore in ottime condizioni anche perchè uso blu super sempre e tengo il motore + pulito così... mi hanno consigliato un landi omegas anche perchè le montano sulle nuove ancora prima di immatricolarle, fanno così da anni e penso che la cosa ormai sia super collaudata,specie con il marchio SEAT(vale anche per SKODA e VOLKSWAGEN) datemi un consiglio grazie a tutti in anticipo...... Quote
klimo Postato 24 Agosto 2004 Report Postato 24 Agosto 2004 buna sera !!!!! la VIALLE gruppo ormai fallito in italia continua con un gruppo di operai e ingenieri a lavorare in olanda , ma chi faceva una volta i serbatoi per loro!!!!! ICOM che sorpresa , stessi iniettori( SIEMENS); stessi tubi in NAILON aereonautici........cambia solo la mentalità italiana sempre testarda e vincente. cambia l'approccio niente centraline per variare i tempi di iniezione ,ma variare la portata del iniettore per arrivare ad un tempo simile alla benzina (0.5%),usando dei getti(come i motorini di una volta ,cari dellorto,bing,ecccccc),,,,,,è l'uovo di colombo (no e solo ragionare da persone serie ),,,,,, Quote
gnaghi Postato 24 Agosto 2004 Report Postato 24 Agosto 2004 grazie Klimo per la tua ennesima risposta potresti scrivere il manuale del perfetto installatore... comunque, girovagando nella rete, ho letto di un impiantista di piacenza che parlava proprio della differenza tra il VIALLE e l'ICOM per dovere di cronaca riporto le sue parole: " L'iniezione liquida è stata introdotta da vialle , poi ripresa da ICOM con JTG che non adotta una ECU che rielabora il tempo di iniezione benzina ma lo devia sull'iniettore a gas!!!! " poi volevo chiedere a dbev (il più grande esperto di metano del pianeta) quale tipo di impianto a metano mi consiglia sul tosaerba................ dai che scherzo!!! ciao a tutti Quote
Leon 1.6 Postato 25 Agosto 2004 Report Postato 25 Agosto 2004 Ciao Klimo, volevo chiederti qualche info sull' impianto della ICOM ad iniezione liquida, visto che a breve vorrei installarlo sulla mia Leon 1.6. Guardando il loro catalogo sembra andar meglio che a benzina, è vero?. Avrei inoltre un paio di domande: 1) Con una bombola toroidale da 47 litri quanti KM si possono fare percorrendo strade extra urbane (velocità media circa 80 KM/ora)?? 2) Visto che è un impianto da poco in commercio, è affidabile o ha problemi di gioventù? Tutte le info, suggerimenti e consigli aggiuntivi sono benvenuti. Grazie Filippo Quote
marmelis Postato 25 Agosto 2004 Report Postato 25 Agosto 2004 Mi avete messo in crisi, avevo praticamente deciso di far installare un Omegas Landi gpl sulla mia volvo s40 2000 16v del 1996 alla modica cifra di 1400 euro in alternativa al BRC sequent gpl a 1730 euro. Qualcuno (Klimo) puo darmi una mano a prendere la decisione definitiva tenendo conto che l'unico installatore in zona della Icom era lo stesso che ora installa i Landi. Quanto costerebbe installare un impianto a iniezione liquida ???? Ciao a tutti Quote
klimo Postato 25 Agosto 2004 Report Postato 25 Agosto 2004 mi sembra strano che un LANDI omegas costi cosi poco!!!!!!il costo dei due impianti come materiale sono simili ,euro piu euro meno,,,,,,,non sono mai esistiti impiantisti ICOM ,non ha mai fatto impianti completi,ecctto le bombole e multivalvole,ilJTG è il primo impianto completo comercializato da ICOM,,,,io su di un volvo monterei subito un JTG,io installo il JTG a circa 1900 euro tasse e gas escluse!!!!!! e sono un installatore caro!!!!!!!!!telefona a ICOM e fatti dare il numero del loro rivenditore di zona,o mi fai sapere da dove sei e ci penso io! Quote
marmelis Postato 26 Agosto 2004 Report Postato 26 Agosto 2004 Ho chiamato la Icom, mi hanno detto che stanno stringendo degli accordi con alcune ditte della mia zona, dovrei richiamarli tra una decina di giorni per avere maggiori dettagli. A questo punto mi chiedo: Di quanto tempo ha bisogno un installatore, anche se capace, per impratichirsi nell'installazione del nuovo sistema? C'è il rischio che l'impianto poi non vada come dovrebbe ?? Saluti a tutti Quote
vissu Postato 26 Agosto 2004 Report Postato 26 Agosto 2004 Vorrei fare l'impianto alla mia citroen xsara picasso 1.6 chrono e la citroen vuole che io installi BRC perchè altrimenti mi decade la garanzia. E' una buona scelta? Che tipo di impianto posso installare? Il prezzo? I consumi confrontati con la benzina come vanno? Qualcuno ha installato un impianto BRC su una macchina come la mia? Scusate le troppe domande ma vorrei avere le idee più chiare. grazie e saluti Quote
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