Impianti GPL

[dbev]

ma gli impianti moderni non passano da benzina a gpl totalmente in automatico?

Credevo non ci fosse più la possibilità di scelta manuale.

C'è sempre un interruttore nel dispositivo che, con le lucine verdi e rosse, ti dice quanto gas hai nel serbatoio.

[dave]

....premesso che l'impianto sequent parte SEMPRE automaticamente a benzina e che per tale fatto l'installatore, finito il lavoro, mi ha detto che non era necessario fare dei Km a benzina dopo ogni pieno di Gas, sono stato scrupoloso....quindi come faccio tuttora dopo ogni pieno ovvero ogni 400Km circa ne faccio 100 a benzina.

Questo non è comunque basato. Il mio meccanico mi ha riferito che alcuni suoi clienti hanno risolto il problema con l'additivo che impedisce le incrostazioni, io ho provato ma senza risultati...sarà sfiga, sarà che i miei iniettori sono ormai con buona probabilità da cambiare.......

Quello che mi chiedo è perchè le case costruttrici di impianti GPL e sopratutto gli installatori non siano interessati a risolvere questi problemi......ne avrebbero solo dei vantaggi.

[doctorwho]

Un installatore di impianti gpl mi ha raccontato la storia della multipla blu power: tutte, dico tutte le vetture di prima produzione, andando a gpl, hanno bruciato le sedi delle valvole dopo 30000 km. Sono state richiamate per montare le sedi valvole in acciaio!!! MA POSSIBILE CHE GLI INGEGNERI FIAT NON SAPEVANO PRIMA DI MANDARLE IN PRODUZIONE CHE IL GPL USURA IN MANIERA ANOMALA LE VALVOLE DEI MOTORI E RELATIVE SEDI???? CAVOLO, LO SO IO CHE FACCIO L'EDUCATORE!!! Ed ora ci sarebbe da aprire un'altra discussione sulla filosofia aziendale vigente in FIAT che spiegherebbe molte cose....Certo che non mi va' proprio di spendere 1700 euri per montare l'impianto gpl sul 318 e mettermi in superstrada a macinare km sapendo che sto lentamente rosicchiando le valvole e le loro sedi... E poi quanto costerà la registrazione, o addirittura la sostituzione di questi elementi meccanici su una vettura del genere????

[dbev]

Un installatore di impianti gpl mi ha raccontato la storia della multipla blu power: tutte, dico tutte le vetture di prima produzione, andando a gpl, hanno bruciato le sedi delle valvole dopo 30000 km. Sono state richiamate per montare le sedi valvole in acciaio!!! MA POSSIBILE CHE GLI INGEGNERI FIAT NON SAPEVANO PRIMA DI MANDARLE IN PRODUZIONE CHE IL GPL USURA IN MANIERA ANOMALA LE VALVOLE DEI MOTORI E RELATIVE SEDI???? CAVOLO, LO SO IO CHE FACCIO L'EDUCATORE!!! Ed ora ci sarebbe da aprire un'altra discussione sulla filosofia aziendale vigente in FIAT che spiegherebbe molte cose....Certo che non mi va' proprio di spendere 1700 euri per montare l'impianto gpl sul 318 e mettermi in superstrada a macinare km sapendo che sto lentamente rosicchiando le valvole e le loro sedi... E poi quanto costerà la registrazione, o addirittura la sostituzione di questi elementi meccanici su una vettura del genere????

La BluPower andava a metano, non a GPL che, come lubrificazione, è ancora peggiore.

 

Il mio vecchio meccanico, ora pensionato, ha una BMW 520 credo dei primi anni '80, a GPL con polmone e dice che è sempre andata benissimo.

 

Forse, sono cambiati i materiali con cui sono costruite valvole e testate.

 

In ogni caso, quelli con cui ho parlato sono, nella stragrande maggioranza, soddisfatti di aver trasformato l'auto a metano od a GPL.

 

Infine, sulla professionalità di installatori e meccanici e sulle loro motivazioni, credo che ci sia molto da ridire.

[lcontato]

Buongiorno, io sto cercando di mettermi in contatto con la SELCA di Milano, vorrei montare in sistema a ineizione liquida della Vialle. Purtroppo tutti i vari numeri di telefono che ho trovato su internet pare non funzionino, quello citato in questo forum corrisponde ad un fax.

:-(

 

Qualcuno conosce il numero di telefono dell SELCA di MIlano e mi puo' aiutare ? grazie!!

 

Luca

[300x]

Le paginebianche danno questo:

 

Selca Srl

20125 Milano (MI) - Viale Sarca, 2

 

TEL. 02.66202818

[dbev]

Lcontato, stacci attento, mi sa che AGAutogas è meglio.

[iggga]

farsi qualche chilometro a benzina ad ogni pieno non credo che incida più di tanto nel consumo.

 

ma gli impianti moderni non passano da benzina a gpl totalmente in automatico?

Credevo non ci fosse più la possibilità di scelta manuale.

salve sono nuovo di questo forum, vorrei porre un paio di quesiti agli esperti.

dovendo fare l'impianto a gpl sulla mia "SEAT IBIZA del 2001 1.4 16V

ho trovato un istallatore che mi ha proposto il BRC a 1500e ,ed uno lo STARGAS a 1250e.

come mai la differenza di prezzo?

quale é il migliore ?

in differiscono idue?

[dbev]

Stargas da chi è prodotto?

 

Dalla discussione, come avrai capito, sono emersi due costruttori BRC e AG-Autogas, con, sembra, una preferenza sull'affidabilità per quest'ultimo.

 

Toni non s'è fatto più vivo, vediamo se risponde.

[iggga]

lo star gas lo trovi al sito"http://www.star-gas.it/ita-home.htm"

e costa 1250,00e

informati se vuoi e poi fammi sapere

iggga@wooow.it

[MG-ZR-105]

Salve a tutti!!! Come vi va la vita? A me male... no, non è che vada proprio male, anzi va abbastanza bene, ma mi sto rodendo un po' il cercello con tutto questo alone di mistero che gira attorno agli impianti GPL. Così ho pensato di rodere un po' anche voi!!! Spero che mi perdonerete. Ma cominciamo dall'inizio. Ho una ZR da meno di un anno e, visto che di strada ne faccio parecchia (per vari motivi), e considerato che la mia quattroruote consuma non esageratamente ma comunque un pochino, ho pensato di istallare un impianto GPL, da sfruttare almeno sulle lunghe percorrenze. Però non si capisce nulla... o sbaglio? Innanzitutto, per non perdere la garanzia, devo istallare l'impianto in un'officinaautorizzata dalla casa, e questo significa qualche euro in più, poi non vorrei perdere il portabagagli e quindi dovrei montare un toroidale, e infine non vorrei perdere troppo in prestazioni per cui eviterei l'impianto tradizionale (si chiama "polmone", giusto?) e ne vorrei montare uno ad iniezione. Ok, fin qui ce l'ho fatta a capire, e non è poco, considerando che sono sempre stato negato in questo genere di cose. Quello che ancora non mi è chiaro è cosa avverrebbe dopo che decidessi di montare l'impianto... a partire dal pagamento. Fatti i conti, mi hanno detto che l'impianto come lo vorrei io verrebbe a costare dai 1500 ai 2000 euro (non sono stati più precisi, e 500 carte non sono poche) e che i 650 euro di incentivo statale dovrei farmelo rimborsare personalmente (anche se ho letto da qualche parte che viene scontato direttamente all'atto del pagamento, e qui il primo problema). Dopo sono sorti un po' tutti i problemi derivanti dalla lettura di notizie a destra e sinistra e, più precisamente:

1) ogni quanto dovrei andare a benzina, e per quanto km (approssimativamente)?

2) cosa succede al motore o ad altre componenti dell'auto? Ho letto cose scoraggianti come il fatto che si usurano troppo le valvole e le loro sedi...

3) quanto risparmierei effettivamente con il GPL?

4) come faccio a sapere se sono residente in un comune per il quale sono previsti gli incentivi e qual'è la procedura per accedere a questi incentivi? Considerate anche che sono domiciliato in un comune a circa 1300 km di distanza da quello di residenza

5) nel caso in cui dovessi aver diritto agli incentivi, me li devo far rimborsare personalmente o se ne deve occupare l'officina che monta l'impianto?

 

Beh, questi sono il 90% dei problemi che mi faccio per quanto riguarda l'impianto GPL. C'è qualcuno così buono da rispondermi? Grazie anticipatamente e una buona giornata a tutti!!!

[lcontato]

Grazie DBEV, ma xche' mi dici di non fidarmi?

Se non sbaglio tu parlavi abbastanza bene del sistema Vialle e in effetti pare che loro utilizzino il sistema LPI da + di chiunque altro.

 

Sono attualmente in contatto con VIALLE in Olanda, gli ho mandato dati e foto del mio motore, vediamo se loro riescono a risolvere il mio problema o no.

 

Ho già montato un impianto a metano ad iniezione della Landi, la macchina è un disastro! Lunedi finalmente faccio togliere tutto e comincio a far preparare una prima lettera dal mio avvocato (che è una donna ... vedete un po' voi) da mandare alla Landi visto che non ho avuto alcuna risposta quando gli ho scritto io.

 

Visto che c'e' la possibilità vorrei appunto provare un sistema di iniezione gpl liquida, + di una persona mi ha detto che probabilmente è la migliore soluzione da provare.

 

A parte il fatto che non mi piace molto l'idea di continuare a far montare e smontare impianti sulla mia macchina xo' la benzina costa veramente troppo e io faccio + di 3000 km/mese.

 

Una soluzione devo assolutamente trovarla.

 

...se avete suggerimenti sono graditi.

 

Vi farò sapere come va a finire.

 

Luca

[dbev]

Grazie DBEV, ma xche' mi dici di non fidarmi?

Se non sbaglio tu parlavi abbastanza bene del sistema Vialle e in effetti pare che loro utilizzino il sistema LPI da + di chiunque altro.

L'unica cosa che mi causa un po' di sospetto è che sembrano essere impianti poco diffusi.

 

La ridotta diffusione potrebbe avere dei problemi, od essere indice di prodotto elitario.

 

A questo punto, credo che l'unica soluzione sia qualcuno che lo utilizzi, e tu sembri essere la persona.

 

Ricordati che, con le nuove norme sulla garanzia, quest'ultima deve essere, per legge, almeno biennale e che vale nei confronti del rivenditore (non del produttore, con il quale si rivarrà il rivenditore).

[dbev]

Innanzitutto, per non perdere la garanzia, devo istallare l'impianto in un'officina autorizzata dalla casa, e questo significa qualche euro in più,

 

Esistono officine di impiantisti autorizzate dalle case automobilistiche? Non lo sapevo, credevo che ci fossero solo quelle autorizzate dai produttori di impianti.

 

poi non vorrei perdere il portabagagli e quindi dovrei montare un toroidale,

 

Sì, non ci sono difficoltà

 

e infine non vorrei perdere troppo in prestazioni per cui eviterei l'impianto tradizionale (si chiama "polmone", giusto?) e ne vorrei montare uno ad iniezione.

 

Per le auto catalitiche ad iniezione non credo che sia più possibile installare altro tipo di impianto.

 

Fatti i conti, mi hanno detto che l'impianto come lo vorrei io verrebbe a costare dai 1500 ai 2000 euro (non sono stati più precisi, e 500 carte non sono poche) e che i 650 euro di incentivo statale dovrei farmelo rimborsare personalmente (anche se ho letto da qualche parte che viene scontato direttamente all'atto del pagamento)

 

Più sotto ti inserisco alcuni link (anche a siti di metanautisti, tanto le norme sono uguali) e sono sicuro al 99,99% che lo sconto sia automatico al momento del pagamento. Sarà l'installatore a farsi rimborsare quanto dovuto, presentando la documentazione.

 

http://www.impianti-gpl-metano.it/home.htm

 

http://www.federmetano.it/

 

http://www.gasandpower.eni.it/gasp/eni/init.do

 

http://www.metanautista.com/

 

http://www.metano.it/html/index.php

 

http://www.landi.it/

 

http://www.brc.it/default.html

 

http://www.beyfin.it/home.html

 

http://www.impiantiagas.com/

 

http://www.minindustria.it/news/dettaglio_...ema2&id_news=21

 

1) ogni quanto dovrei andare a benzina, e per quanto km (approssimativamente)?

 

Da quello che ho capito io, bastano dieci o quindici chilomentri dopo ogni pieno, tanto per far lavorare gli iniettori e le valvole con la benzina

 

2) cosa succede al motore o ad altre componenti dell'auto? Ho letto cose scoraggianti come il fatto che si usurano troppo le valvole e le loro sedi...

 

Il metano ed il GPL hanno un potere lubrificante inferiore e, quindi, tutto tende a seccarsi. Fino all'ultissima generazione di motori, bastava andare un po' a benzina come detto sopra o, al limite, aggiungere un additivo alla benzina per aumentare ancora di più la lubrificazione/pulitura in quei dieci o quindici chilometri.

 

Con l'ultimissa generazione di motori, qualcuno dice che i motori medesimi sono diventati molto più fragili e delicati. Se, però, i produttori continuano a sfornare impianti (e sempre più sofisticati), investendo in ricerca, significa che questi problemi possono essere risolti con un'installazione a regola d'arte ed un minimo di accortezza nell'uso. Da questo punto di vista, la politica di alcuni produttori (come, ad esempio, BRC) di corsi continui e di installatori selezionati ed autorizzati, qualcosa vorrà pur significare.

 

3) quanto risparmierei effettivamente con il GPL?

 

A spanne, almeno il 40/45% rispetto all'uso a benzina.

 

4) come faccio a sapere se sono residente in un comune per il quale sono previsti gli incentivi e qual'è la procedura per accedere a questi incentivi? Considerate anche che sono domiciliato in un comune a circa 1300 km di distanza da quello di residenza

 

Non fare confusione. Il contributo statale per auto fino ad un anno dopo l'immatricolazione è per tutti. Poi, ci sono contributi ulteriori per auto immatricolate dal 1988 al 1995 che valgono solo in alcuni comuni. Tutta la documentazione in merito la puoi scaricare dal sito BRC.

 

5) nel caso in cui dovessi aver diritto agli incentivi, me li devo far rimborsare personalmente o se ne deve occupare l'officina che monta l'impianto?

 

L'officina.

[smart206]

Salve a tutti

finalmente riesco a partecipare a questo forum.

Vorrei fare qualche domanda nella speranza di ricevere un supporto per la mia decisione.

Ma andiamo al sodo: ho una mercedes c200 kompressor del 97 141 kw ed ho deciso di installare un impianto gpl. Dopo un'attenta lettura del forum mi è parso di capire che l'impianto brc è più affidabile degli altri (io ero orientato inizialmete per un landi renzo).

Oggi mi sono recato dal mio meccanico, che monta impianti brc, e mi ha fatto un preventivo di 1900 €.

Lo stesso mi ha detto che l'impiando che monterà sulla mia auto ha tutto doppio (elettrovalvole ecc) per questo il motivo di un prezzo così alto.

Credete possa dare problemi un impianto su questa macchina?

Mi ero informato anche sul prezzo del Landi e mi avevano detto 1500 €; credete che mi convenga il brc o il landi?

Ogni supporto, consiglio, opinione sarà fondamentale nela mia scelta e quindi vi ringrazio in anticipo.

Qualora vi servisse qualche informazione sono a vostra disposizione.

Ciao

Smart