Impianti GPL

[robyenergy]

Salve a tutti..sono Roby dalla provincia di Milano..Ho intenzione di acquistare una Hyundai XG 3.0 del 2001..motore 6 cilindri..euro 3 (si..lo so...a molti sara' sconosciuta ) ..ammiraglia della casa coreana che ha percorso circa 22.000 km.; ovviamente visti i consumi non proprio da citycar (pero' ne conosceste i pregi....) sto considerando la possibilità di installare un impianto GPL. Mi hanno preventivato circa 1.900 € di spesa per un impianto di ultima generazione (Landi omegas) ma proprio oggi un altro installatore mi ha proposto un impianto olandese..(non so altro per ora...) per una spesa di circa 2.000 €...affermando che e' decisamente migliore rispetto al citato Landi...Poi ho letto con grande attenzione la vostra discussione in merito nella quale citate diverse marche.Premesso che non sono un tecnico..della serie amo le autovetture ma di impianti GPL non so un bel niente...accetto piu' che volentieri consigli ed opinioni ringraziando tutti anticipatamente per la cortesia......Roby

[dbev]

L'impianto olandese è quasi sicuramente l'AGAutogas di cui si parla anche in questa discussione e che, a quanto pare, va molto meglio del LandiOmegas il quale, a sua volta, sembra quello, attualmente, con i maggiori problemi di funzionamento.

 

OT

Cuore Sportivo, perdonami, ma che lingua parli? Non si capisce un accidente.

[dbev]

E come la mettiamo con lo spazio sacrificato nel bagagliaio?

 

Questo è un problema. Se ti serve il bagagliaio o compri una familiare/monovolume e fai mettere più bombole di diametro minore in piano, poi fai costruire sopra un ripiano di legno e lo ricopri di moquette, in modo da sacrificare solo un po' di spazio in altezza rimanendo con la possibilità di abbattere i sedili e caricare oggetti lunghi, oppure, con una non-familiare/monovolume non usi quasi più il bagagliaio stesso.

 

E con lo sbilanciamento della vettura dovuto al peso delle bombole nel posteriore???

 

Le sospensioni posteriori vengono modificate per aggiustare l'altezza da terra e il peso, comunque, credo che rientri nelle specifiche tecniche. Diciamo che viaggi sempre con i bagagli.

 

E con la perdita di potenza del motore????

 

Oggi è veramente ridotta, non credo più del 10%, non più come con gli impianti a polmone che, come dicevano, ti rubavano una marcia.

[robyenergy]

Grazie..pero' anche su questo agautogas c'e' qualcuno che ha esperienze dirette??...sai...il primo installatore mi ha detto che il landi e' il migliore...il secondo che il meglio e' olandese e che landi cerca solo di inseguire copiando...non oso interpellarne un terzo...

[dbev]

Esperienza diretta no.

 

Ma qui c'era qualcuno cui l'avevano proposto e credo che l'abbia montato.

 

Poi, leggiti bene questa discussione e cerca pareri nella Rete.

[dbev]

scusate l'ignoranza, ma gli impianti Gpl sequenziali sono + economici rispetto a quelli tradizionali oppure fanno gli stessi km con un litro di GPL, indipendentemente dall'impianto??????

Sì, hanno percorrenza maggiore.

[dbev]

scrivo per indicare che i quattro son diventati tre... Alcuni giorni prima dell'installazione ( esattamente il 26/05, appuntamento già preso per il 31/05 ) è arrivata a mia moglie la notizia dell'imminente trasferimento a 6 KM da casa. a fronte dei 40 e oltre che si è fatta sino ad ora: abbiamo , almeno per il momento, abbandonato l'ipotesi dell'installazione per dedicarci ad altre spese.

 

Comunque, seguo sempre con interesse le vicende.

 

Saluti a tutti.

A 6 km ci può andare anche in motorino, sempreché non vi siano mezzi pubblici.

[dbev]

Ciao a tutti. Sono nuovo di questo forum, e mi rivolgo a voi perchè sicuramente siete esperti in materia. Vorrei acquistare una macchina Daewoo Leganza o TAcuma di cilindrata rispettivamente 2.0 e 1.6.

Naturalmente ho pensato di installarci un impianto GPL magari direttamente dalla Daewoo per non perdere l'anno di garanzia. Il costo dell'operazione è di 1.700 euro e l'impianto mi hanno detto che è dell'ultima generazione. Immagino quindi sia ad iniezione gassosa. Sapete che tipo, marca di impianti montano alla daewoo e se le suddette macchine vanno bene a gas?

Vi ringrazio anticipatamente per il vostro aiuto e vi prometto che se la cosa andrà in porto sarò da quel momento in poi dei vostri!

 

Ciao! Andrea.

Domanda troppo complicata.

 

Normalmente, i fabbricanti producono impianti che vanno bene per quasi tutte le vetture.

 

Sarò poi l'installatore a consigliarti.

[lcontato]

Vi aggiorno sullo stato dell'arte.

Spero vi interessi.

 

Domani ricollaudo la mia chrysler tornata ad essere alimentata solo a benzina.

Io continuo a sconsigliare l'omegas di Landi, mai avuti cosi tanti problemi tutti insieme su un'auto a metano. Comunque il sistema è lo stesso usato anche per il gpl.

 

Vialle non si fa sentire da circa due settimana, spero che entro settembre mi possano dare una risposta sul loro sistema di iniezione liquida che ho intenzione di montare!

 

Nel caso vialle mi dia una risposta negativa accetto volentieri altri consigli da questo forum!

Un installatore di Bergamo mi ha proposto un sistema analogo di una società campana ... boh, x ora preferirei Vialle che a quanto pare lavora su sta cosa da qualche anno ormai.

 

Ciao a tutti

 

Luca

[dbev]

Luca,

prova a sollecitare Vialle.

 

Qual è la marca del sistema campano?

[lcontato]

ICOM, io pensavo facessero solo bombole, pare facciano di tutto.

Sul sito non c'e' un gran che comunque :

 

http://www.icomitalia.it/Index.html

 

Latina è in Campania giusto ? Spero di non aver detto una kakkiata.

 

Questo tipo di bergamo pero' ha detto chiaramente che io sarei il primo cliente in assoluto a montare sta cosa anche se da un anno circa Icom ha in giro qualche auto ad iniezione liquida.

 

Mi sembra poca come esperienza rispetto ai 9 anni di Vialle. Pare montasse sistemi ad iniezione liquida sugli autobus in olanda già nel '95.

 

Prima li ho sollecitati (quelli di Vialle) chiedendo a che punto sono e spiegando che a settembre io una soluzione vorrei trovarla x la mia auto.

 

Se so qualcosa di nuovo scrivo.

ciaooo

 

Luca

[dbev]

Latina è in Campania giusto ? Spero di non aver detto una kakkiata.

L'hai detta, e pure grossa come una casa.

 

Latina, fondata come Littoria negli anni '30 nelle paludi Pontine bonificate, è nel Lazio!!!

 

La geografia...

[smart206]

Ciao A tutti

nella sparanza che siate tutti in vacanza, vi aggiorna sulla situazione:

ho fatto un giro per vedere se riuscivo ad abbassare il preventivo di 1900 € che mi aveano fatto per l'impianto alla mia mercedes ed in effettu ci sono riuscito.

Adesso ho 2 alternative:

la prima è sempre un impianto brc alla modica cifra di 1500 €

la seconda è un impianto Star-gas del quale il gassista mi ha parlato benissimo che costa 1300 €.

 

Avete quale informazione sugli impianti star.gas? io è la prima vorta che sento questo nome.

 

Grazie e buon mare a tutti.

[dbev]

Mi spiace, per Star Gas niente informazioni, ma prova a cercare in Internet.

 

Ad esempio, qui dicono:

Io sto montando uno stargas ad iniezione gassosa a Piacenza. A parte problemi di funzionamento non ancora risolti che riguardano il passaggio automatico da benza a gpl dopo la partenza, con un preventivo di 2000 euro sono arrivato a 2500 e sto trattando l'accordo per una riduzione.

e rispondono:

Io ho lo stargas polaris (quindi di ultima generazione): nessun problema.

Tanto credo dipenda dalla competenza dell'installatore.

Risposta che sembrerà banale: il passaggio a gas avviene con il passaggio della temperatura del radiatore sopra una determinata soglia (circa 40°). Il tutto si imposta con il computer della diagnostica.

ed ancora:

Anch'io ho lo stargas polaris, va veramente bene, installato su un 4.0L Jeep 1700€ tutto compreso,una bomba.

 

Poi, per i prezzi:

Io ho speso tutto compreso, anche l'omologazione, 1900 euri per un impianto stargas polaris, con bombola nornale (sarebbe stato 100 in più con quella toroidale).

 

In generale, ed è molto interessante, dicono:

In merito al gpl più che la marca ed il modello l'importante è trovare l'istallatore serio, sia come capacità che come prezzo. I sistemi elettronici attuali al 90% sono di costruzione AEB (Reggio Emilia) che offre il prodotto ritargato ai costruttori. Poi gli iniettori sono diversi cosi come i vaporizzatori, ma tutti sono di buona fattura: ciò non toglie che durante l'istallazione qualche problema possa sorgere, ed è lì che vedi la serietà e capacità del tecnico.

Comunque, il mio suggerimento spassionato è di definire bene i costi dell'impianto "chiavi in mano" con omologazione inclusa.

 

Il sito della AEB è: http://www.aeb.it/index.html

 

Questo è il sito, invece, della Star-Gas: http://www.star-gas.it/ita-home.htm

 

Il prodotto che ti vuole installare, molto probabilmente, è il Polaris:

 

POLARIS appartiene all'ultimissima generazione di prodotti del settore che utilizzano dispositivi ad iniezione elettronica per l'alimentazione del motore, i cui vantaggi risultano evidenti e di sicuro interesse: aumento della sicurezza e delle prestazioni, con riduzione dei consumi e delle emissioni nocive.

POLARIS garantisce la totale conformità ai più recenti standard di qualità stabiliti dalla normativa ONU ECE R67-01 e alle direttive antinquinamento EURO3 ed EURO4.

 

 

Elios è una centralina elettronica di ultimissima generazione in grado di realizzare l’iniezione sequenziale fasata di GPL in fase gassosa.

A differenza di quanto normalmente accade nei sistemi più datati, Elios lavora in perfetta simbiosi con la centralina dell’impianto originale di alimentazione a benzina, elaborando insieme ad essa tutti i segnali necessari alla determinazione della giusta quantità di GPL da inviare al motore. Incorpora gli emulatori per gli iniettori benzina e gestisce autonomamente il passaggio a gas dopo la commutazione (in funzione della temperatura di esercizio), le fasi transitorie e le strategie di diagnosi: arricchimento in pieno carico, taglio di carburante in rilascio (cut-off), limitazione del regime massimo di rotazione, passaggio a benzina in caso di avaria.

 

 

Atlas è un elettroiniettore costituito da uno, due, tre o quattro ugelli di sezione opportuna (variabile da vettura a vettura in funzione della cilindrata) e da un sistema elettromagnetico bobina/otturatore che provvede all'apertura e alla chiusura degli ugelli.

È caratterizzato da tempi di risposta estremamente rapidi (< 1 ms), praticamente paragonabili a quelli dei normali iniettori a benzina. Anche per questo, POLARIS consente una guidabilità e un comfort ottimali in ogni condizione di marcia.

 

 

Hercules è un riduttore monostadio, dotato di scambiatore di calore ad acqua, dispositivo di compensazione della pressione di uscita e sensori di pressione e temperatura.

La compensazione permette di mantenere costante il salto di pressione (~ 1.2 bar) tra il gas in uscita dal riduttore e il collettore di aspirazione del motore, al variare delle condizioni di esercizio; ciò comporta un aumento della pressione di iniezione proporzionalmente con il carico motore garantendo una risposta sempre ottimale del sistema ad ogni richiesta di potenza.

I sensori di pressione e temperatura hanno lo scopo di raccogliere le informazioni principali sullo stato fisico del GPL e trasmetterle alla centralina che provvede a modificare opportunamente i tempi di iniezione.

[dbev]

Nel sito del Consorzio Ecogas, tutte le informazioni sugli incentivi:

 

http://www.ecogas.it/