crimara Postato 3 Dicembre 2004 Report Postato 3 Dicembre 2004 Danystraus, non vorrei mai incontrare un installatore come te. Sinceramente preferisco gli installatori che ammettono che il loro prodotto su alcune marche ha problemi, piuttosto che quelli che ti dicono che è tutto ok pur di fare altri soldi... In questo caso non si danno la zappa sui piedi, ma aumentano solo la propria fiducia da parte dei clienti. E clienti soddisfatti portano altri clienti! Spero di aver interpretato male quello che hai detto Quote
danystraus Postato 3 Dicembre 2004 Report Postato 3 Dicembre 2004 Gentile Signore detto Crimara credo che tu debba leggerti prima tutte le 35 pagine di questo Forum prima di emettere giudizi similcazzate....... io non sono un installatore ma solo un diciamo.... cliente ICOM nel senso che sulla mia autovettura Toyota ha fatto installare il JTG e prima di farlo fare ho studiato e ristudiato su tutte le marche a me la Icom non mi paga per fare pubblicita' dico solo che va bene solo questo poi monta quel che ti pare...... OK l'obbiettivo del forum non e' litigare ma quello di far conoscere le proprie esperienze quindi caro amico mio leggi leggi leggi le altre pagine OK Ti saluto Daniele Quote
crimara Postato 3 Dicembre 2004 Report Postato 3 Dicembre 2004 Prima di tutto questo forum lo sto leggendo ormai da tempo, e conosco bene tutte le 35 pagine di questo thread e quelle degli altri thread. Ho scritto che non vorrei conoscere un installatore come te, cioè non vorrei che nessun installatore la pensasse come te, altrimenti non sarebbe affidabile! Prima di dire che i miei giudizi sono cazzate leggi bene e non scaldarti troppo. Sono stato solo sincero. Nessuno si fiderebbe di chi dice che il prodotto non ha problemi con nessuna auto, è più verosimile che alcune marche presentino dei problemi e altre no. E la sincerità non è darsi la zappa sui piedi. Se mai fa rima con onestà. Il mio obiettivo non era litigare ma farti capire che non si ragiona così. Quote
AtHoSsIcO Postato 3 Dicembre 2004 Report Postato 3 Dicembre 2004 Huela non mi offendete la mia Toyota poi sta marca mi sembra davvero affidabile confronto ad altre........................... come gia' detto vediamo col tempo E chi offende le Toyota? Se l'ho comprata è perchè la ritengo valida: solo mi delude un po' non poterla gasare in tutta tranquillità. Ti posso assicurare che nonostante la mole riesco a fare tra i 9.5 ed i 10 in ciclo urbano, e visto il peso del mezzo non è male. La necessità di gasare il mezzo nasce da 2 motivi: 1) devo portare i bimbi a scuola a prescindere dai blocchi/targhe alterna che fanno 2 volte a settimana; 2) ecologia e finanze. Detto questo mi auguro di non vedere litigi (son sempre brutti e dispiace vederli) e spero di installare quanto prima (valvole o non valvole). Solo dopo saprò se l'impianto consigliato è valido e ben installato: non dimentichiamo che se date un giocattolo in mano ad un bambino è facile che lo smonti.... ma non sperate che sappia rimontarlo. Ritengo più facile che un installatore in gamba faccia funzionare decentemente un impianto di bassa lega piuttosto che il contrario. E' solo una mia opinione e lungi dal voler generare polemiche. Quote
Alefriz Postato 4 Dicembre 2004 Report Postato 4 Dicembre 2004 Salve a tutti, sono da poco iscritto e vorrei complimentarvi con tutti i GASSATI di questo eccellente Forum. Una cosa però non mi è chiara sull' innovativo sistema JTG di Icom. Tenuto presente che questo "nuovo" impianto, per quel che ho capito, è composto principalmnte da 2 parti; 1)Serbatoio con pompa integrata 2)Inniettori SiemensVDO E' possibile, a livello meccanico, smontarlo e rimontarlo su di un' altra auto??? Se non è possibile, meccanicamente, da cosa dipende??Dal tipo di iniezione...dalla portata dei collettori...? So che per legge non si può più fare questo "travaso di impianti", la mia è solo una richiesta tecnica. Giusto per capire la compatibilità dei pezzi impegnati. Quote
danystraus Postato 4 Dicembre 2004 Report Postato 4 Dicembre 2004 Prima di tutto questo forum lo sto leggendo ormai da tempo, e conosco bene tutte le 35 pagine di questo thread e quelle degli altri thread. Ho scritto che non vorrei conoscere un installatore come te, cioè non vorrei che nessun installatore la pensasse come te, altrimenti non sarebbe affidabile! Prima di dire che i miei giudizi sono cazzate leggi bene e non scaldarti troppo. Sono stato solo sincero. Nessuno si fiderebbe di chi dice che il prodotto non ha problemi con nessuna auto, è più verosimile che alcune marche presentino dei problemi e altre no. E la sincerità non è darsi la zappa sui piedi. Se mai fa rima con onestà. Il mio obiettivo non era litigare ma farti capire che non si ragiona così. Caro Crimara, monta l'impianto che ritieni piu' valido: AG,Landi, BRC, ICOM........ anche perche' la scelta finale va a te e sei tu che devi sborsare l'euretti per l'impianto.... il mio obiettivo era quello di dare una testimonianza visto che io ho montato un tipo di impianto, non si tratta di onesta' o altro visto che come ti ho gia detto non ho tornaconto dalla Icom, l'obiettivo finale credo che sia che la macchina debba andare bene, non debba dare problemi e che faccia tanti Km con un pieno di GPL. I miei giudizi sono sempre stati dati con onesta', e se leggi un mio vecchio post potrai vedere anche che ho scritto anche cio' che del JTG non mi piace...... piu' nitido di cosi'..... Ti saluto e saluto anche tutti gli altri membri del forum Ciao Daniele Quote
Guest mystr Postato 4 Dicembre 2004 Report Postato 4 Dicembre 2004 Huela non mi offendete la mia Toyota poi sta marca mi sembra davvero affidabile confronto ad altre........................... come gia' detto vediamo col tempo E chi offende le Toyota? Se l'ho comprata è perchè la ritengo valida: solo mi delude un po' non poterla gasare in tutta tranquillità. Ti posso assicurare che nonostante la mole riesco a fare tra i 9.5 ed i 10 in ciclo urbano, e visto il peso del mezzo non è male. La necessità di gasare il mezzo nasce da 2 motivi: 1) devo portare i bimbi a scuola a prescindere dai blocchi/targhe alterna che fanno 2 volte a settimana; 2) ecologia e finanze. Detto questo mi auguro di non vedere litigi (son sempre brutti e dispiace vederli) e spero di installare quanto prima (valvole o non valvole). Solo dopo saprò se l'impianto consigliato è valido e ben installato: non dimentichiamo che se date un giocattolo in mano ad un bambino è facile che lo smonti.... ma non sperate che sappia rimontarlo. Ritengo più facile che un installatore in gamba faccia funzionare decentemente un impianto di bassa lega piuttosto che il contrario. E' solo una mia opinione e lungi dal voler generare polemiche. Ciao Athoss, penso che nel tuo caso sarebbe proprio appropriata quella soluzione di lubrificazione costante della flashlube, quella da installare nel vano motore. Inoltre non e' escluso che in futuro ci pensino direttamente quelli della casa madre. ciao Quote
Guest mystr Postato 4 Dicembre 2004 Report Postato 4 Dicembre 2004 Salve a tutti, sono da poco iscritto e vorrei complimentarvi con tutti i GASSATI di questo eccellente Forum. Una cosa però non mi è chiara sull' innovativo sistema JTG di Icom. Tenuto presente che questo "nuovo" impianto, per quel che ho capito, è composto principalmnte da 2 parti; 1)Serbatoio con pompa integrata 2)Inniettori SiemensVDO E' possibile, a livello meccanico, smontarlo e rimontarlo su di un' altra auto??? Se non è possibile, meccanicamente, da cosa dipende??Dal tipo di iniezione...dalla portata dei collettori...? So che per legge non si può più fare questo "travaso di impianti", la mia è solo una richiesta tecnica. Giusto per capire la compatibilità dei pezzi impegnati. Scusa ma come sarebbe? non so se sia differente per gli impianti gpl, ma a quel che ne so io gli impianti si possono riciclare eccome! e si e' sempre fatto. Secondo me ti confondi colla "ciambella" riguardo a quella anch'io ho sentito cose simili, ma riguardo ai componenti principali dell'impianto (non avendo scadenza ne revisione, presumo) possono benissimo essere spostati da una macchina all'altra, eh, seno'.... ciao Quote
tipo33 Postato 5 Dicembre 2004 Report Postato 5 Dicembre 2004 Scusate ragazzi come mi ha fatto giustamente notare MONDEO SW (grazie) in un momento di delirio ho sparato una grande putt____ ta Scrivevo che comprimendo un gas la sua temperatura si abbassa!!!!!! In realtà la sua temperatura si alza! Il fatto poi che vaporizzi "freddissimo" è si strettamente legato alla sua pressione ma non nel modo che ho descritto Quindi rettificando: alla fonte il gpl viene compresso (per renderlo liquido) innalzando la sua temperatura salvo poi riportarsi al grado termico dell'ambiente in cui è stoccato. Propio in virtù del fatto che la sua temperatura si è stabilizzata a quella ambientale rimanendo però alla stessa pressione quando espande in un ambiente a più bassa pressione (vaporizza nei collettori di aspirazione) diventa freddissimo (confermo i -50°C) Vorrei poi parlare un po di Icom Si è passati dall'entusiasmo di questo prodotto all'inizio della discussione per arrivare ad una fredda diffidenza assolutamente ingiustificata. La cosa + incredibile è sentire installatori che lo sconsigliano perchè crea problemi senza chiarire quali sono questi problemi! Si, perchè dai numerosi interventi di chi l'ha montato evinco che l'impianto va bene (1 caso negativo di consumi elevati forse a causa di cattiva installazione) a fronte di numerosissimi interventi di impianti a iniezione gassosa che ne fanno di tutti i colori! Certo è ancora presto...ma un pò di sano ottimismo ora è giustificato averlo Questo impianto secondo me ha poi il pregio di sfruttare a suo favore le doti autoadattive della centralina che cercherà di ottimizzare il funzionamento del motore con il nuovo combustibile. Dovremo quindi solo sopportare forse qualche indecisione nei pochi secondi di funzionamento a benzina (segnalati infatti casi di difficoltà di avviamento a freddo) Negli impianti a iniezione gassosa la centralina della macchina sembra che sia più un problema che un punto di forza tanto da doverla ingannare con degli emulatori Ricordiamoci poi che BRC presto arriva presto con il suo impianto a iniezione liquida...e noi pensiamo ancora all'iniezione gassosa? Per gli amici che guidano Toyota poi Icom mi sembra una scelta obbligata x avere più probabilità di non avere problemi con le valvole Sono solo mie opinioni, che ne pensate? Ciao a tuttiiiiiii Quote
gnaghi Postato 5 Dicembre 2004 Report Postato 5 Dicembre 2004 Dovremo quindi solo sopportare forse qualche indecisione nei pochi secondi di funzionamento a benzina (segnalati infatti casi di difficoltà di avviamento a freddo) non mi convince questa cosa... non è accettabile che un impianto che rappresenta un passo in avanti rispetto agli altri, abbia un difetto del genere !!! KLIMOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!!!!!!!!!!!! é vero o no ?!? ciao a tutti Quote
space Postato 5 Dicembre 2004 Report Postato 5 Dicembre 2004 ciao a tutti!! Vorrei sapere se il JTG Icom va bene su una Golf 4° serie , motore 1.6 da 100Cv ! La macchina è di mio fratello.. Ah Klimo.. penso che la porterei ad installare da te , fammi sapere se è fattibile! O altrimenti cosa è consigliato x questo modello. Quote
Kranio Postato 5 Dicembre 2004 Report Postato 5 Dicembre 2004 Ciao Gasati... Sono un paio di mesi che cerco informazioni su impianti gpl di ogni genere e tipo ma prima di capitarte su questo forum non ero riuscito a farmi un'idea... Volevo gasare la mia nuova (!) bmw 320i e36 del 1995 con un impianto ICOM JTG ma non so a chi rivolgermi e di chi potermi fidare. Abito a Milano e qui un meccanico bravo e onesto è come l'araba fenice: che ci sia ciascun lo dice, dove sia nessun lo sa! Qualcuno a qualche idea? (Klimo????) Oltre a ciò volevo sapere se è possibile, una volta montato l'impianto, procedere alla rimappatura della centralina a benzina così da ottimizzare ulteriormente i consumi e le rese sia con alimentazione a benzina che a gpl (se ho ben capito infatti è la centralina originale a pilotare l'alimentazione gpl... correggetemi se sbaglio). Grazie dell'attenzione e del tempo che dedicate a questo forum! Ciaoooooooooooooooooooooooooooooooooo. Quote
Alefriz Postato 6 Dicembre 2004 Report Postato 6 Dicembre 2004 Ciao mystr, grazie per la risposta. Vorrei raccontarti la mia vicenda. Proprio il mese scorso sono andato da un installatore rinomato della mia città per chiedergli quanto mi costasse trasportare un impianto a gas GPL della BRC da un'auto all'altra. Tenuto presente che le due auto sono identiche! Mi ha detto che da quest' anno non è più possibile per LEGGE trasportare gli impianti! Anch'io sono rimasto sbalordito! Poi sono andato da un'altro installatore e mi ha detto che non ci sono problemi per fare il lavoro di trasporto, e delle nuove disposizioni non ne sapeva nulla! Comunque il mio quesito è se si può o meno trasportare l'impianto JTG della ICOM?? Quote
danystraus Postato 6 Dicembre 2004 Report Postato 6 Dicembre 2004 Per TIPO33 sono daccordissimo con te purtroppo quando dici la verità vieni attaccato (vedi post precedenti) credo che l'iniezione liquida sia il futuro ed e' solo la mia impressione da tecnico elettronico non da INSTALLATORE GPL io sono fra i primi del JTG ed ho accettato la sfida della gioventu' dell'impianto...... noto mio malgrado che ci sono molti installatori che il passo verso il futuro gli fa paura rimanendo indietro e sconsigliando i clienti senza poi veri motivi...... Ciao a tutti Daniele (Toyota Corolla G6R) Quote
crimara Postato 6 Dicembre 2004 Report Postato 6 Dicembre 2004 Per Danystraus mi dispiace, forse mi sono espresso male nei post precedenti. In parte questo è dovuto anche al fatto che le parole scritte non lasciano trasparire le sfumature espressive. Volevo solo dire che quando un'installatore dice che un certo tipo di impianto ha problemi, non è detto che questo voglia darsi la zappa sui piedi, magari vuole solo essere onesto. Non escludo tuttavia la tua ipotesi che alcuni sconsiglino determinati impianti solo per "paura del progresso", anzi ritengo che questo spesso rispecchi la realtà. Per quanto mi riguarda, continuo a sostenere che tu sia una delle persone che maggiormente abbiano contribuito finora alla crescita di questo forum. Continua così. Quote
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