Berlusconi o Prodi????

[Dilan_Dog]

Sì però onestamente non l'ho capita neanche io questa cosa: voglio dire, se ho qualcosa da difendere e qualcuno mi chiede di parlarne, lo faccio ben volentieri e a spada tratta, non scappo e non detto regole, cerco solo di difendere la mia posizione e la mia opinione...

A me ha dato come l'impressione che Prodi abbia paura di un confronto diretto...

Almeno, io la vedo così...

Si è vero ma t'imbatteresti in un confronto quando sai già che è truccato?Come diceva dbev ci vogliono delle regole!!!

E' come se un uomo nudo che con la sua buona volontà vuole sconfiggere un carroarmato!!!! Mi spiego?

Ciao

Massimiliano

[Dilan_Dog]

Visto che il vostro amato presidente ha detto che ha fatto fatto fatto, e che voi ne siete convinti vediamo se vi piace questa.

 

Sono le parole di un vero moderato: Nando Dalla Chiesa.

 

 

 

Ho visto approvare in Parlamento la legge sul falso in bilancio il giorno dopo l'11 settembre. Di corsa, per onorare con il nostro lavoro - così ci venne detto - i morti di New York.

 

Ho visto la commissione giustizia del Senato prolungare i suoi lavori dopo la mezzanotte per tre leggi in cinque anni: per il falso in bilancio, per la Cirami, per l'immunità delle più alte cariche dello Stato.

 

Ho visto aprire l'ultima legislatura con una legge ad personam, quella che abolisce l'imposta di successione sui patrimoni più grandi. E l'ho vista chiudere con una legge ad personam, quella che abolisce l'appellabilità delle sentenze di assoluzione.

 

Ho visto il Parlamento decidere quali magistrati possono o non possono restare in servizio, alzando e abbassando l'età pensionabile secondo le convenienze: fuori Borrelli dentro Carnevale.

 

Ho visto il Parlamento decidere quali magistrati possono dirigere gli uffici giudiziari più delicati. Insomma, ho visto il Parlamento scegliere i giudici.

 

Ho visto più di mezzo Senato applaudire in piedi l'appoggio alla guerra preventiva in Iraq. Ho visto la standing ovation della maggioranza e i sorrisi di festa, in attesa dei bombardamenti dei giorni dopo.

 

Ho visto sbeffeggiare le senatrici che si battevano per le quote rosa. Le ho viste sommerse dagli sberleffi della maggioranza. Le ho sentite chiamare "vacca" e "gallina".

 

Ho visto togliere ai giudici di pace la competenza sugli incidenti stradali più gravi. Lavoravano troppo velocemente creando problemi alle assicurazioni. Anche alla Mediolanum.

 

Ho visto portare nel Parlamento repubblicano una legge per equiparare le brigate nere di Salò ai combattenti delle forze armate e ai partigiani.

 

Ho visto violare il regolamento del Senato anche sei volte in due giorni. Ho visto violare la Costituzione in presenza della seconda autorità dello Stato. A volte invocando precedenti inesistenti. Altre volte senza precedenti.

 

Ho visto un parlamentare svenire a un passo dall'infarto per l'indignazione, di fronte al numero legale ottenuto più volte senza pudore. L'ho visto steso a terra, insultato e fischiato dagli avversari che lo accusavano di perdere tempo.

 

Ho visto censurare o bloccare negli uffici interrogazioni critiche verso il governo o verso esponenti della maggioranza; ho visto funzionari solerti mutilare i diritti costituzionali dei parlamentari.

 

Ho visto rifare mezza Costituzione come niente, da personaggi senza storia. Per liberare da ogni controllo di garanzia e da ogni contrappeso il potere di chi vince le elezioni. Per mettere lo Stato ai piedi dell'uomo più ricco e potente del paese.

 

Ho visto barattare pubblicamente in aula l'unità del Paese con gli interessi televisivi del Capo del Governo.

 

Ho visto un senatore votare per cinque, per dare alla sua maggioranza il numero legale. Ho visto tollerare anche quindici voti di assenti per volta.

 

Ho visto stabilire il tempo massimo di un giorno per discutere in seconda votazione la riforma di mezza Costituzione.

 

Ho visto fischiare in un'aula parlamentare il Capo dello Stato mentre il presidente del Senato leggeva il testo del rinvio alle Camere della legge di riforma dell'ordinamento giudiziario.

 

Ho visto scritto nella relazione ufficiale della commissione antimafia che la mafia non porta voti, che il controllo del voto da parte di Cosa Nostra è "uno dei miti più a lungo e pervicacemente sostenuti".

 

Ho visto Giovanni Falcone commemorato sull'autostrada per Punta Raisi, località Cinisi, da un ministro che aveva sostenuto che dobbiamo convivere con la mafia.

 

Ho visto un ministro definire il carcere di Cagliari un albergo a cinque stelle pochi giorni prima che vi si uccidessero due detenuti.

 

Ho visto leggi importanti e sulle quali era stata annunciata una dura opposizione votate in Senato alla presenza di poche decine di esponenti della minoranza.

 

Ho visto decine di senatori dell'opposizione lavorare seriamente ed essere trattati come incapaci o complici del governo. Ho visto sospetti ingiusti. Ho visto fiducie ingiuste.

 

Ho visto uomini dello Stato oggetto di insolenze e di accuse sanguinose, grazie a un uso prepotente della immunità parlamentare.

 

Ho visto chiamare tutti i manifestanti di Genova violenti e terroristi e assicurare ufficialmente che nel carcere di Bolzaneto non ci furono violenze. Ho visto negare una commissione d'inchiesta su Genova per non interferire con il lavoro della magistratura. Ho visto dimenticare questo principio per istituire la commissione Telekom Serbia.

 

Ho visto ridere in faccia alla richiesta di maternità o paternità assistite di persone non felici.

 

Ho visto esibire i fazzoletti padani a un metro dal tricolore sulle bare nei funerali di Stato.

 

Ho visto prolungare la durata del Parlamento per uso personale. Per ottenere l'impunità in un processo, per monopolizzare le televisioni.

 

Così ho visto sfregiare, nel mio Paese, il più grande simbolo della democrazia.

 

Nando Dalla Chiesa

[Night]

Truccato? Perchè dici che è un confronto truccato? Dove starebbe il trucco?

 

Io ieri sera ho seguito un po' Berlusconi a Porta a Porta e mi pare che abbia risposto a tutte le domande, ivi comprese quelle più spinose, in maniera argomentativa e con i dati alla mano e non mi pare proprio che l'abbiano trattato con i guanti bianchi.

 

E poi, Prodi non ha chiesto delle regole, ma ha solo detto che il confronto l'avrebbe fatto SE Berlusconi avesse rinunciato alla Conferenza Stampa di fine mandato.

 

Ripeto: per me questo confronto è un dovere nei confronti degli Italiani e quindi non capisco queste astruse motivazioni di Prodi che, anzi, avrebbe dovuto essere lui stesso portatore di questa iniziativa.

 

Federico

[Dilan_Dog]

Truccato? Perchè dici che è un confronto truccato? Dove starebbe il trucco?

 

Io ieri sera ho seguito un po' Berlusconi a Porta a Porta e mi pare che abbia risposto a tutte le domande, ivi comprese quelle più spinose, in maniera argomentativa e con i dati alla mano e non mi pare proprio che l'abbiano trattato con i guanti bianchi.

 

E poi, Prodi non ha chiesto delle regole, ma ha solo detto che il confronto l'avrebbe fatto SE Berlusconi avesse rinunciato alla Conferenza Stampa di fine mandato.

 

Ripeto: per me questo confronto è un dovere nei confronti degli Italiani e quindi non capisco queste astruse motivazioni di Prodi che, anzi, avrebbe dovuto essere lui stesso portatore di questa iniziativa.

 

Federico

Il confronto si farà!

Non dipingiamo, per favore, Berlusconi come un santo!

Ciao

Massimiliano

[paber]

Ma qui non si sta beatificando nessuno... Casomai si sta demonizzando, da una parte e dall'altra...

Comunque sarò ottuso, ma io proprio non riesco a capire perchè non lo fanno sto caxxo di confronto...

Lo reputo anch'io un diritto degli Italiani.

Cosa pilotano? Vespa è uno che non si tiene in bocca le parole neanche se gli fanno ciucciare un tubo di Bostik!

Non lo so, proprio non riesco a capire...

[dbev]

La manipolazione...

[flatsix]

..se si è ancora in tempo mi permetterei di riportare qualche appunto.

 

Io "qualche" dato, occupandomi di borsa e di trading, devo andarlo a leggere ogni giorno.

 

il rialzo della soglia della NO TAX AREA non è nè uno scherzo nè una chimera.

 

Anzi, è una manovra efficace, pesante, costosa, giusta e che ha investito una ENORME fetta di italiani border-line o del tutto in fascia di povertà (da contrapporre al fatto che le sinistre hanno invece sempre e solo AUMENTATO le tasse a tutti i livelli, anche ai ceti più deboli in passato);

 

l'abbassamento dell'aliquota al 39% per i redditi maggiori è una COSA GIUSTA. In ogni paese democratico non da terzo mondo l'aliquota massima che si deve imporre a una persona che lavora e guadagna è del massimo 33%.

 

guadagnare 70-80.000 euro l'anno NON è da ricchi, così come guadagnarne anche 100.000.

 

Una enorme fetta di persone (professionisti di medio livello, piccoli imprenditori, commercianti.. tantissima gente che fa il grosso del "piccolo e piccolissimo business"), guadagna cifre di quel genere.

 

...ovviamente lo stato NON interviene MAI quando c'è il momento del bisogno, quando questa gente non dorme la notte perchè si espone per lavoro, per avviarsi, per cercare di rimanere sull'onda e non finire sommersi perchè NON dipendente.

 

...in compenso la mazzata delle tasse gli toglie quasi la META' del guadagno netto, oltre i 70.000 euro (47% in Italia).

 

Poi: se campo tutta una vita, compro due case, con la speranza in futuro che mia figlia abbia una vita più semplice della mia, magari più serena e mi ritrovo che lo stato.. DOPO AVER INCASSATO TASSE SUL MIO LAVORO, DOPO AVER INCASSATO IL 20% SU TUTTO CIO' CHE COMPRO, DOPO AVER INCASSATO TASSE PATRIMONIALI SULLE CASE, DOPO, DOPO, DOPO...

 

... non è finita.

 

Alla fine mi si RIMANGIANO ciò che purtroppo a questo punto non devo considerare nemmeno ormai MIO, da lasciare a MIA figlia.

 

...ma di chi sono i soldi? di PRODI? di BERTINOTTI, dei comunisti??? quei soldi sono MIEI, li gestisco come voglio IO, li ho guadagnati IO avendo già pagato FIOR DI TASSE, e NON ho chiesto a PRODI e a BERTINOTTI di venirmi a dare una mano, quando mi sono spezzato la schiena a guadagnarli. PUNTO.

 

per cui, questa delle tasse di successione, la consiedero assolutamente UN FURTO senza altri termini, dovremo inventarci qualsiasi cosa, per evitare che alla fine sia perpetrata.

 

Comprare oggetti, ritirare i soldi dalle banche... non so, ma di tutto, pur di evitare che lo stato intervenga ancora, anche DOPO LA MIA MORTE a succhiarmi il sangue che vorrei lasciare ai miei figli.

 

la pressione fiscale totale, al momento dell'ingresso del "banana" era a oltre il 43%.

quando sta uscendo il "banana" è del 40.8%

 

ebbene. i governi della sinistra non hanno MAI fatto altro che:

 

aumentare le tasse, anche vertiginosamente;

 

toglierci i soldi in banca (chi se lo ricorda? DUE volte... solo in ARGENTINA e in UKRAINA sono accadute cose del genere...);

 

evitare di fare condoni... si, perchè infatti, da bravi "intelligentoni" ... hanno fatto "qualcosa" per evitare l'evasione fiscale... difatti i CONDONI li abbiamo fatti per rientrare proprio delle MASSICCE EVASIONI che sono state fatte quando c'erano loro (!)

 

...perlomeno così una parte dei soldi sono comunque rientrati, all'erario.

 

tutto questo il "banana" l'ha fatto in un periodo che conta:

 

1) l'11 settembre;

2) guerra in Afghanistan;

3) avvento dell'euro, con il cambio "favorevole" che ha combinato PRODI;

4) guerra in IRAK;

5) crisi internazionali mondiali per la guerra, contrapposizione delle fazioni, problemi di relazionalità estera;

6) PETROLIO: da 21$ il barile è arrivato a 70$ in tre anni, oggi i future sul brent scendono sotto i 60$, ma il fattore moltiplicativo ha sfiorato il 4x...

7) EURO che si è apprezzato sul dollaro in maniera folle... questo dato, parliamoci chiaro, è NEGATIVO assolutamente per noi, visto che favorisce le importazioni e sfavorisce le esportazioni delle nostre merci al di fuori della UE...

 

ciò che ha fatto il "banana" è da considerarsi miracoloso, tutto sommato, visto che lo ha fatto in periodo "nero di scalogna nera" fronteggiando situazioni contro le quali il "prodi" di turno non solo non si è MAI trovato, ma non ha MAI nemmeno sognato...

 

... ed è anche aumentata fortemente l'occupazione.

In modo veramente E C C E Z I O N A L E.

 

L'indice tendenziale più alto registrato dagli anni 70... invertendo totalmente un trend ribassista allucinante che aveva portato il governo delle sinistre precedenti (ho dati ISTAT e tutte le ANSA di riferimento... con quei dati in borsa accadono cose pazzesche...)

 

ultima cosa, che forse in pochi sanno: la BORSA ITALIANA nel 2005 ha performato COME NESSUNA BORSA MONDIALE, IL RIALZO CHE HA AVUTO E' STATO STRAORDINARIAMENTE IL PIU' ELEVATO IN ASSOLUTO, confrontato con tutte le borse mondiali nel 2005.

 

 

...continuiamo a dar retta alle chiacchiere... alle folli bugie che sparano a zero contro il "popolo" ignaro... facile far propaganda quando si "ubriaca" la gente di falsita'.. mi piacerebbe che tanta gente fosse costretta come me a occpuarsi 12-14 ore al giorno di economia, leggendo e avendo sotto mano tutto... ma proprio tutto, non sempre e solo per "...sentito dire che Berlusconi è..."

 

 

La sinistra in tanti anni di "calma" non ha combinato niente che divorare i soldi dei lavoratori, aumentare tasse e peggiorare il debito/PIL fino a raggiungere un buco enonomico superiore ai 37 miliardi di euro (non si sa dove).

 

Il berlusca perlomeno in 5 anni da "tregenda" di guai e problemi enormi, che non si vedevano da 50 anni, perlomeno, si è barcamenato da MIRACOLO, tutto sommato.

 

poco ma sicuro.

 

al Prodi lasciamo il suo ruolo di "pipinot", senza partito e senza voce in capitolo... con un calderone di comunisti estremisti che devono andar d'accordo con democratici reali come Mastella...

 

Se dobbiamo fare i conti, è meglio farli bene, approfonditamente, con i dati alla mano e soprattutto SENZA BUGIE...

 

...tanto di una cosa sono sicuro: con tutte le bugie e le falsità possono anche riuscire a convincere i ragazzini, i ventenni che non sanno niente, si affacciano al mondo reale senza aver vissuto (ricordando) almeno un ventennio prima.

 

ma di gente informata come me ce n'è TANTA, TANTISSIMA.. non esiste solo il popolo da "corriere dello sport" che si sveglia solo il giorno prima delle elezioni, per sentire due chiacchiere in croce in TV...

[Dilan_Dog]

 

...tanto di una cosa sono sicuro: con tutte le bugie e le falsità possono anche riuscire a convincere i ragazzini, i ventenni che non sanno niente, si affacciano al mondo reale senza aver vissuto (ricordando) almeno un ventennio prima.

 

 

Ci sono anche i ventenni che studiano!

C'è gente che è interessata al bene dell'italia e io starei attento a giudicare e sparlare su noi ventenni, che oltretutto saremo il futuro.

Attenzione!

Ciao

Massimiliano

[Franco4141]

Il riferimento ai ventenni non mi pare volesse essere offensivo o riduttivo delle capacita' intellettive dei ventenni, sia che essi stiano a studiare o meno.

Ritengo piuttosto che il discorso dei ventenni si intendesse riferire a quelli comunque poco informati o poco attenti ai fatti della storia, il cui discernimento viene solamente applicato alla "mitica" serata da "sballo" in tal posto a tal'altro, al vestito "firmato" o meno, alle allocuzioni continue " ccioe' ..." "..va bbene.." (che non spiegano mai niente e non fanno andar bene mai niente), allo scarso o nullo interesse per una vita sociale fattiva e piena di valori oggettivi, ed a quanti si appagano dell'effimero, perdendo di vista il senso della vita che vale la pena di essere vissuta se ed in quanto la possiamo rendere "eterna" nel ricordo di noi pregno di buoni esempi, la correttezza, dedizione al lavoro, la famiglia, il sociale. Scusate se e' poco.

[Megadeath]

 

...tanto di una cosa sono sicuro: con tutte le bugie e le falsità possono anche riuscire a convincere i ragazzini, i ventenni che non sanno niente, si affacciano al mondo reale senza aver vissuto (ricordando) almeno un ventennio prima.

 

 

Ci sono anche i ventenni che studiano!

C'è gente che è interessata al bene dell'italia e io starei attento a giudicare e sparlare su noi ventenni, che oltretutto saremo il futuro.

Attenzione!

Ciao

Massimiliano

Proprio perche' sarete il futuro, allora cominciate ad aprire gli occhi e a studiarvi TUTTO il passato, per comprendere meglio cio' che succede nel presente e giudicare meglio cosa vorrete farne del vostro futuro...

 

e ho 24 anni, non 40, ma ho gia' aperto gli occhi da anche troppo tempo...

 

Megadeath

[Maxj]

Credo e spero che molti di quanti hanno votato nel 2001 mister B. solo per le sue promesse, oggi abbiano aperto gli occhi e smettano di credere a tante promesse, anche se alcuni, spero non troppi perseverano.

Si dovrebbe capire che chi fa tante promesse fa solo demagogia e prende in giro gli elettori, e questo è il primo criterio per scegliere un candidato e vale per tutti, centro destra e centro sinistra.

Porta a porta, non è il luogo dove si possono fare dibattiti politici seri, leali, costruttivi, ma è paragonabile alle "ex fumose" sale del bar dello sport, dove tutti dicono tutto e il contrario di tutto, senza arrivare a nessuna conclusione utile e dove si va solo per apparire e scaricare gli animi, finendo però spesso per esacerbare quelli degli altri.

Inoltre Vespa, non mi sembra proprio imparziale, "leggermente" pro F.I., ma pronto a strizzare l'occhio al vincitore di turno, che di fatto gestisce le programmazioni RAI.

Credo che mister B. abbia fatto bene a rinunciare all'ultimo spot elettorale auto celebrativo prima del voto, ne ha già fatti tanti, troppi, forse sarebbe risultato anche nocivo perchè esagerato, la gente è stufa di questa occupazione mediatica su tutti i canali tv, rete4 capofila.

I vecchi conduttori delle tribune elettorali che si facevano una volta in tv sono sicuramente meglio di Vespa.

Lo stesso Ferrara è meglio di Vespa, pur apertamente schierato, le trasmissioni della 7 in cui ci sono dibattiti politici sono 100.000 volte meglio, più costruttive di quelle di Rai e mediaset, fatta eccezione per ballarò, che seppur condotta da un Floris che si sa per chi vota, almeno presenta degli argomenti seri ed importanti, dibatutti con logica senza voler fare spettacolo e "senzazionalismo".

La cosa migliore sarebbe un conduttore moderatore e una decina di giornalisti con le "così dette", schierati politicamente, 5 per parte. Vorrei poi ricordare che nella precedente campagna elettorale, mister B. si è sempre rifiutato i fare il confronto con Rutelli, perchè? forse temeva che in Rai l'avrebbero penalizzato? forse i suoi guru della campagna elettorale lo avevano sconsigliato?

Prodi non ha paura, è un professore universitario, parla un italiano ed un inglese migliore del signor B., è stato presidente della commissione europea e lo ha già battuto nel 1994, a parte il presidente degli USA, ha una credibilità e una rispettabilità internazionale superiore.

 

Per Flatsix: ma il rialzo della no tax area è solo un intervento positivo a fronte di decine di scelte in senso opposto, vedi tasse indirette ed imposte (bolli ad esempio), tempo perso per leggi ad personam e spaccare il paese con proposte inique come quelle sull'articolo 18, bugie sul reale stato di crescita del Paese fino a quando hanno potuto, (Siniscalco ha dovuto ammettere per primo che ci sono famiglie che non arrivano alla quarta settimana del mese ed è stato praticamente isolato fino alle dimissioni), invece di fare le riforme strutturali vitali per il nostro Paese.

 

Io sono da poco 35enne e da quando ho avuto sufficiente sentimento mi interesso di politica, e mi piace la storia e vorrei ricordare che l'Italia del dopo mani pulite e governo DC PSI di Craxi (di cui B. era amico e sostenitore) era a pezzi, con pochissima credibilità sia politica che economica, declassata sul piano finanziario, con un debito pubblico da Argentina, e che il governo di centro sinistra, con le tasse, lo ha, non risanato, impossibile in soli 5 anni, ma lo ha diminuito; il governo di mister B. lo ha aumentato di nuovo!

Il disavanzo primario positivo è stato quasi annullato. Leggiamo bene i dati istat e ricordiamo anche i fatti della recente storia.

Si può non essere convinti dal programma e dagli uomini del centro sinistra, ma se si continua ad essere ammaliati dal imbonitore televisivo, qual è mister B. allora si è masochisti! e purtroppo altri esponenti, sicuramente più validi e capaci, del centro destra si sono messi in disparte, o sono stati fatti fuori, o hanno scelto per puro interesse elettorale di turarsi il naso, chiudere occhi ed orecchie, di fronte all'impudenza del capo di F.I.

 

Come sempre buon pomeriggio

 

Max

[flatsix]

 

...tanto di una cosa sono sicuro: con tutte le bugie e le falsità possono anche riuscire a convincere i ragazzini, i ventenni che non sanno niente, si affacciano al mondo reale senza aver vissuto (ricordando) almeno un ventennio prima.

 

 

Ci sono anche i ventenni che studiano!

C'è gente che è interessata al bene dell'italia e io starei attento a giudicare e sparlare su noi ventenni, che oltretutto saremo il futuro.

Attenzione!

Ciao

Massimiliano

 

 

...i ventenni che studiano sanno praticamente zero di ciò che sta accadendo in questi ultimi vent'anni.

 

a tutto questo c'è da aggiungere anche che un buon 90% dei professori e docenti e "sinistrorso" e che tende a coprire e ad evitare la maggior parte degli accadimenti "scomodi".

Basta sfogliare qualsiasi testo di storia, per vedere con quanta faziosità vengono affrontati i discorsi di storia recente o contemporanea.

 

ma di gente che invece compra i giornali tutti i giorni (non però quelli di parte come repubblica o il secolo... quelli non vanno bene nemmeno come carta igienica), li studia da 20 anni, si informa, legge, si occupa, si fa recapitare estratti e documentazione, gazzetta ufficiale, studia tutte le ANSA, i prospetit e i dati ISTAT ecc, ecc, ecc..

 

a questa gente... le palle di Prodi e compagnia cantante fanno solo ridere.

Vedremo come va a finire.

 

Piccolo esempio: "leggi ad personam". Il 99% della gente intervistata spara subito a zero: "LODO SCHIFANI", alias legge Boato sulla non perseguibilità delle cinque più alte cariche dello stato".

 

Tutti la stessa cosa, tutti a riportare questo fatto come il discorso che Berlusconi s'è fatto la legge per suo conto, per proteggersi dalla perseguibilità.

 

Poi mi andrebbe di chiedere a chi ne parla... "mi sapresti parlare allora per cortesia del LODO MACCANICO, sì! quell'ANTONIO MACCANICO... proprio quello, deputato della MARGHERITA... dell'elenco di emendamenti, del 2002, di quante volte è passato alla camera, del testo integrale, delle differenze tra i due LODI..."

 

e poi "cadono come pere", quando gli si spiattella il fatto interamente, non solo le chiacchiere di parte, le visioni distorte e le infami menzogne...

[Dilan_Dog]

Credo e spero che molti di quanti hanno votato nel 2001 mister B. solo per le sue promesse, oggi abbiano aperto gli occhi e smettano di credere a tante promesse, anche se alcuni, spero non troppi perseverano.

Si dovrebbe capire che chi fa tante promesse fa solo demagogia e prende in giro gli elettori, e questo è il primo criterio per scegliere un candidato e vale per tutti, centro destra e centro sinistra.

Porta a porta, non è il luogo dove si possono fare dibattiti politici seri, leali, costruttivi, ma è paragonabile alle "ex fumose" sale del bar dello sport, dove tutti dicono tutto e il contrario di tutto, senza arrivare a nessuna conclusione utile e dove si va solo per apparire e scaricare gli animi, finendo però spesso per esacerbare quelli degli altri.

Inoltre Vespa, non mi sembra proprio imparziale, "leggermente" pro F.I., ma pronto a strizzare l'occhio al vincitore di turno, che di fatto gestisce le programmazioni RAI.

Credo che mister B. abbia fatto bene a rinunciare all'ultimo spot elettorale auto celebrativo prima del voto, ne ha già fatti tanti, troppi, forse sarebbe risultato anche nocivo perchè esagerato, la gente è stufa di questa occupazione mediatica su tutti i canali tv, rete4 capofila.

I vecchi conduttori delle tribune elettorali che si facevano una volta in tv sono sicuramente meglio di Vespa.

Lo stesso Ferrara è meglio di Vespa, pur apertamente schierato, le trasmissioni della 7 in cui ci sono dibattiti politici sono 100.000 volte meglio, più costruttive di quelle di Rai e mediaset, fatta eccezione per ballarò, che seppur condotta da un Floris che si sa per chi vota, almeno presenta degli argomenti seri ed importanti, dibatutti con logica senza voler fare spettacolo e "senzazionalismo".

La cosa migliore sarebbe un conduttore moderatore e una decina di giornalisti con le "così dette", schierati politicamente, 5 per parte. Vorrei poi ricordare che nella precedente campagna elettorale, mister B. si è sempre rifiutato i fare il confronto con Rutelli, perchè? forse temeva che in Rai l'avrebbero penalizzato? forse i suoi guru della campagna elettorale lo avevano sconsigliato?

Prodi non ha paura, è un professore universitario, parla un italiano ed un inglese migliore del signor B., è stato presidente della commissione europea e lo ha già battuto nel 1994, a parte il presidente degli USA, ha una credibilità e una rispettabilità internazionale superiore.

 

Per Flatsix: ma il rialzo della no tax area è solo un intervento positivo a fronte di decine di scelte in senso opposto, vedi tasse indirette ed imposte (bolli ad esempio), tempo perso per leggi ad personam e spaccare il paese con proposte inique come quelle sull'articolo 18, bugie sul reale stato di crescita del Paese fino a quando hanno potuto, (Siniscalco ha dovuto ammettere per primo che ci sono famiglie che non arrivano alla quarta settimana del mese ed è stato praticamente isolato fino alle dimissioni), invece di fare le riforme strutturali vitali per il nostro Paese.

 

Io sono da poco 35enne e da quando ho avuto sufficiente sentimento mi interesso di politica, e mi piace la storia e vorrei ricordare che l'Italia del dopo mani pulite e governo DC PSI di Craxi (di cui B. era amico e sostenitore) era a pezzi, con pochissima credibilità sia politica che economica, declassata sul piano finanziario, con un debito pubblico da Argentina, e che il governo di centro sinistra, con le tasse, lo ha, non risanato, impossibile in soli 5 anni, ma lo ha diminuito; il governo di mister B. lo ha aumentato di nuovo!

Il disavanzo primario positivo è stato quasi annullato. Leggiamo bene i dati istat e ricordiamo anche i fatti della recente storia.

Si può non essere convinti dal programma e dagli uomini del centro sinistra, ma se si continua ad essere ammaliati dal imbonitore televisivo, qual è mister B. allora si è masochisti! e purtroppo altri esponenti, sicuramente più validi e capaci, del centro destra si sono messi in disparte, o sono stati fatti fuori, o hanno scelto per puro interesse elettorale di turarsi il naso, chiudere occhi ed orecchie, di fronte all'impudenza del capo di F.I.

 

Come sempre buon pomeriggio

 

Max

 

Complimenti bel discorso,veramente ineccepibile, solo una cosa però. Il governo DC ha solo risollevato il paese da uno scatafascio incombente! Mister B. come lo chiami te, bel nick , con Craxi ha fatto follie vedi le costruzioni di MIlano.... tante promesse e poi.... gente rimasta in strada, promesse.....

Non confondiamo la DC con il PSI di Craxi, la DC ha sempre , e dico sempre, lottato per la vera democrazia, tutti parlano male di Demita. IO sono un suo gran sostenitore. Magari ci fosse il partito di una volta.

Domanda a tutti i berlusconiani: Perchè Prodi, che tanto declamate stupido, avvenente, arrogante...., è stato il presidente della commissione Europea per diversi anni?

Leggete anche il mio post scritto sopra e meditate gente meditate.

Ciao

Massimiliano

 

PS per la cronaca ho 24 anni anche io!

[flatsix]

Per Flatsix: ma il rialzo della no tax area è solo un intervento positivo a fronte di decine di scelte in senso opposto, vedi tasse indirette ed imposte (bolli ad esempio), tempo perso per leggi ad personam e spaccare il paese con proposte inique come quelle sull'articolo 18, bugie sul reale stato di crescita del Paese fino a quando hanno potuto, (Siniscalco ha dovuto ammettere per primo che ci sono famiglie che non arrivano alla quarta settimana del mese ed è stato praticamente isolato fino alle dimissioni), invece di fare le riforme strutturali vitali per il nostro Paese.

 

 

Allora, tanto per esser precisi, e non far girare sempre frasi sciocche del genere "si devono aprire gli occhi"... (ma 'dde che?!? gli occhi mi sa che dovresti aprirli tu...)

 

... e visto che ultimamente le idee politiche che abbiamo vengono più spesso esternate, sarà cosa opportuna parlarne in modo completo ed approfondito (al di là del nanismo di Berlusconi e dell'inespressività di Prodi).

 

Comincerei quindi da un punto:

- ciò che ha fatto questo Governo

 

e svilupperei l'argomento su:

- ciò (programma) che vorrà fare il centro sinistra allorquando vincesse le elezioni rapportato al programma del centro destra.

 

Visto che questo Governo è molto criticato vorrei che chi lo critica mi dicesse quale dei seguenti punti non è stato gradito (e ovviamente perchè):

- Riforma della seconda parte della Costituzione

- Legge obiettivo per le grandi opere

- Riforma della Pubblica Amministrazione

- Riforma della disciplina del lavoro (legge Biagi)

- Riforma del Fisco (no tax area, riforma aliquote, abolizione della tassa di successione e donazione)

- Riforma delle pensioni e aumento delle pensioni sociali

- Riforma della scuola

- Riforma della docenza universitaria

- Riforma degli Enti di Ricerca

- Abolizione del servizio militare

- Fondo unico per il Sud e riforma degli incentivi

- Riforma della disciplina sull'immigrazione

- Riforma del Diritto fallimentare

- Prevenzione reati: polizziotto di quartiere ed antiterrorismo

- Leggi per l'impresa (anche per l'impresa sociale)

- Riforma del diritto societario

- Riforma del mercato dell'Energia

- Nuova legge elettorale e voto italiani all'estero

- Riforma agricoltura e pesca

- Riforma della Protezione Civile

- Riforma dell' Ordinamento giudiziario

- Nuova legge per la tutela del risparmio e sulla Banca d'Italia

- Riforma del sistema radiotelevisivo

- Riforma del processo civile

- Codice della nautica da diporto

- Codice della navigazione aerea

- Codice per la tutela dei beni culturali

- Codice della strada e patente a punti

ecc ....

 

Od altri interventi come

- Potenziamento del servizio sanitario nazionale

- Tessera sanitaria

- Fumo nei locali pubblici

- Bonus 1000 euro per i nuovi nati

- leggi di sostegno alle famiglie

- affidamento congiunto per coppie separate

- legge sulla droga

- legge sulla legittima difesa

ecc ....

 

Il tutto nella considerazione oggettiva che questo è stato il primo ed unico governo italiano a espletare la propria funzione per un mandato intero, anche alla luce della allucinante congiuntura politico-sociale-economica cui si è trovato a far fronte..

 

discutiamone, dati reali alla mano, se non li avete ne posto una carrellata io, tra ANSA, estratti ISTAT e articoli sole24ore e corsera.

Per le leggi faremo riferimento alla gazzetta ufficiale e ai testi discussi in parlamento riportati sulle ANSA.

[Dilan_Dog]

Indiscutibilmente il governo di MIster B. ha fatto qulcosa di positivo, ma se mi vieni a parlare di positivo della Legge Biagi.... bhe allora smetto di parlare!!!!

Ciao

Massimiliano