dbev Postato 5 Marzo 2006 Report Postato 5 Marzo 2006 L'Istituto di Ricerca sui Media dice che, in Italia, il 62,4% dell'informazione va ai politici, il 28,2% alle notizie e il 9,4% ai contenuti, un caso unico rispetto alle altre televisioni europee. Ma anche i giornali a volte omettono le notizie. Come il caso di questi giorni, delle cronache del Presidente del Consiglio in trasferta negli Usa, a furor di popolo applaudito dal Congresso americano. Pochissimi ci hanno raccontato che in realtà (nota dell'Ansa delle ore 21.15 del 1° marzo) i parlamentari americani erano una sessantina su un totale di 535 e che quegli applausi fragorosi in realtà provenivano da stagisti e figuranti. Quote
Boxer_Bart Postato 6 Marzo 2006 Report Postato 6 Marzo 2006 A me è bastato leggere l'USA Today del giorno dopo.... Parlavano non poco bene del Ns Presidente del Consiglio... La tristezza di quanto riportato sopra èproprio in linea con la tristezza della sinistra... Quote
Megadeath Postato 6 Marzo 2006 Report Postato 6 Marzo 2006 BLA BLA BLA ha un senso? moderarsi un attimo eh?... Megadeath Quote
dbev Postato 6 Marzo 2006 Report Postato 6 Marzo 2006 Nessuna edizione on-line o cartacea dei maggiori e più prestiosi quotidiani riportava in evidenza la notizia. Non solo, ma molti non la riportavano proprio. Bush è ormai al declino e sa che perderà la maggioranza al Congresso, ha regalato qualcosa ad un cameriere. Quote
Megadeath Postato 6 Marzo 2006 Report Postato 6 Marzo 2006 Nessuna edizione on-line o cartacea dei maggiori e più prestiosi quotidiani riportava in evidenza la notizia. Non solo, ma molti non la riportavano proprio. Bush è ormai al declino e sa che perderà la maggioranza al Congresso, ha regalato qualcosa ad un cameriere. gia', perche' tutti i giornali del mondo son in mano al potente berlusconi, oppressore delle masse e in grado di condizionare le redazioni di ogni giornale del pianeta... o forse e' una cospirazione golpista degli anarco insurrezionalisti che trovano nella disinformazione classista l'arma giusta nella lotta operaia per il ritorno al potere del popolo... aspetta che chiamo il Sismi e m'informo... Megadeath Quote
Boxer_Bart Postato 6 Marzo 2006 Report Postato 6 Marzo 2006 Dbev, tra un po' parlaci di San Bin Laden, va.... Quote
Maxj Postato 6 Marzo 2006 Report Postato 6 Marzo 2006 Si continua con le polemiche . Possibile che non si riesca a fare un confronto dialettico, ma solo muro contro muro? é proprio vero allora che ci meritiamo questa classe politica? è possibile che sia veramente specchio del Paese? Sono d'accordo nel criticare mister B. e il suo Governo, leggittimamente eletto, ma secondo me e spero anche secondo la maggioranza degli italiani, fallimentare e con una condotta mirata a interessi particolari (spesso i propri!) con un conflitto di interessi (non solo tv), che è un cattivo esempio per tutte le democrazie occidentali, però accetto anche le critiche verso il precedente governo Prodi, Dalema, Amato, perchè soprattutto hanno fatto errori sulla politica del lavoro, della scuola, e non legiferato sul conflitto di interessi, dando poi adito al governo di mister B. o meglio little Mister B. dato che big B. è il presidente degli USA, di continuare ancor peggio su quella strada, consegnandoli di fatto il Paese senza difese dai suoi interessi personalissimi, ai quali quasi sempre piega quelli nazionali. Se poi continuate ancora a rinfacciarvi fascimo e comunismo, allora c'è poco da ragionare siamo rimasti ad uno stato di democrazia infantile . La storia ha già emesso i suoi verdetti, che piacciano o no, il sistema comunista è fallito, quello fascista è per fortuna fallito, il sisstema capitalistico puro non è applicabile e non è umano. Allora misuriamoci sui fatti, vi sembra che 5 anni di governo di mister B. siano stati per voi buoni, vi sentite più ricchi, più sicuri, più tutelati come promesso 5 anni fa? Credete che la coalizione di Centro sinistra non possa fare che peggio? bene se pensate così continuate a sostenerlo, ma portate argomentazioni "sostanziose", logiche e vere, non prendete scuse perchè la sinistra ha ostacolato questo governo che ha avuto una maggioranza mai così forte in 60 anni di storia repubblicana, o ha lasciato il fantomatico buco di bilancio che nessuno ha mai certificato con carte ma solo gridato verbalmente, non dite che è stato solo il periodo sfortunato, (a meno di pensare che terrorismo, calamità ambientali, guerre e crisi politiche in varie parti del Pianeta se le tirino big and little B., sarebbero da considerarsi jettatori e sarebbe meglio evitarli! ), a causare un periodo così prolungato e grave di recessione per il nostro Paese, perchè questo è incofutabile che ci sia stato e perduri. In Italia la ricchezza non è diminuita, si è solo ridistribuita nelle tasche di chi già ne aveva di più! I dati (rilevati anche su un paniere non più rappresentativo secondo me) dell'ISTAT, non sono ne di destra nè di sinistra, e ci danno uno spaccato della realtà socio economica del nostro Paese per lo meno preoccupante, e ben più negativa degli altri Paesi dell'Unione Europea. Dato che l'alternanza è una delle basi della democrazia, siamo un po' meno "faziosi" o tifosi e un po' più razionali, mandiamo a casa chi si è dimostrato incapace, dell'uno e dell'altro schieramento, premiamo i migliori (anche se io attualmente dovrò scegliere il "meno peggio" anche grazie a questa scellerata riforma del voto ), sappiamo valutare i fatti concreti e confrontarci lasciando perdere il tifo da stadio, ne va del nostro futuro. Buona serata a tutti e meditate meditate gente . Max Quote
Night Postato 6 Marzo 2006 Report Postato 6 Marzo 2006 Parlate di conflitto d'interessi ma... vi rendete conto che, se si applicasse una norma del genere stricto sensu, una persona "normale" non potrebbe mai fare il politico perchè potrebbe sempre e cmq trovarsi a votare una legge che vada anche a proprio vantaggio? In pratica solo i disoccupati potrebbero fare i politici!!! Anzi, no!!! Altrimenti potrebbero fare delle leggi che vadano contro le aziende ma a favore dei disoccupati. In fin dei conti solo chi non ha alcun interesse potrebbe fare il politico... ovvero nessuno. Quello che poi mi fa ancora più ridere è che, la sinistra ha sempre criticato le leggi, fatte dal governo Berlusconi, che "potevano" andare a vantaggio anche dei benestanti (o dei ricchi, perchè no?!? però, quando è stata approvata la legge che riduceva l'aliquota IVA sulle imbarcazioni, i politici della sinistra col cacchio che hanno avuto qualcosa da dire sulle sue barche o su quelle dei "big", anzi, hanno sfruttato a loro vantaggio tale legge. Sono queste insensatezze che rendono difficile un confronto basato sui programmi, così come lo rende difficile l'imputazione al governo attuale di qualsiasi problema senza nemmeno valutare che cmq stiamo attraversando un periodo di crisi globale e non solo italiana. Federico Quote
dbev Postato 6 Marzo 2006 Report Postato 6 Marzo 2006 Night, tu non sai di cosa parli!!! Berlusconi, nella sua situazione, non potrebbe essere presidente americano, cancelliere tedesco, presidente o primo ministro francese, primo ministro spagnolo, primo ministro britannico, primo ministro australiano, primo ministro svizzero, primo ministro austriaco... e via discorrendo di Paesi che tengono separati gli interessi privati dalla gestione della cosa pubblica. Confalonieri non può essere eletto, lui mero proprietario sì. Megadeath non hai capito una mazza. Nei Paesi liberi, e l'Italia non lo è, al fatto è stato dato il suo rilievo, cioè nessuno. In Italia, dove UNO possiede tutto, è stato fatto passare per un evento epocale. Quote
Boxer_Bart Postato 7 Marzo 2006 Report Postato 7 Marzo 2006 Infatti l'ideale è fare come ha smpre fatto la famiglia agnelli... Muovere la sinistra, a proprio piacimento, da dietro, senza esporsi in prima persona.... Quote
Night Postato 7 Marzo 2006 Report Postato 7 Marzo 2006 Forse hai ragione, Dbev, io non so di cosa parlo ma per lo meno io cerco di ragionare con la mia testa, con mie idee, senza fagocitare le idee dei giornalisti. Se Berlusconi o chi per esso dice che la magistratura è uno strumento in mano alla sinistra, non sono così scemo da crederci perchè lo dicono. Allo stesso tempo, quando la sinistra lo nega, faccio lo stesso. Di sicuro qualche dubbio mi sorge quando questi magistrati, famosi per i processi che hanno sostenuto anche contro Berlusconi, si candidano nelle file della sinsitra. Quando la destra attacca la sinsitra per lo scandalo (che per anni è stato nascosto dietro un dito, perchè tutti sapevano) delle cooperative rosse, non prendo per oro colato quello che dicono però... secondo il teorema utilizzato contro Berlusconi dalla sinsitra stessa, anche i politici della sinistra non potevano non sapere, oppure a loro come a Seneca non si applicano le regole che impongono agl'altri? Quando sento parlare Bertinotti e Diliberto, non mi serve essere indottrinato dai politici della destra per rendermi conto che dicono cose che minano la nostra costituzione molto più in profondità di quanto si asserisca abbia fatto la destra. Abolire la proprietà privata? Giustificare il massacro dei Carabinieri a Nassirya? Difendere quel ###### che a Genova è rimasto ufciso? Questo è destabilizzare il nostro paese e non di certo riformare l'ordinamento giuridico. Quando sono nati i sindacati avevano il fine e l'obbligo di difendere i lavoratori. Oggi, lungi dal farlo, sono utilizzati per altri fini e dei lavoratori se ne strafregano. Un esempio su tutti? Per far ottenere un aumento di poche decine di Euro al mese hanno fatto scioperare gli auto-ferro-tramvieri per settimane con il risultato che l'aumento che hanno avuto per oltre 3 anni servirà solo a ripagarli dei mancati guadagni causati dall'astensione dal lavoro, oltre a causare ingenti danni a tutti gl'altri cittadini. Forse, Dbev, io non so di cosa parlo, ma prendo i dati e li analizzo nella mia testa senza accogliere tesi preconfezionate ad hoc pronte per essere instillate nella testa altrui. Forse io non so di cosa parlo, ma la Costituzione mi dà il diritto di ragionare con la mia testa e di dissentire con quello che dici e la stessa non ti dà il diritto di dirmi cosa posso o non posso pensare né ti dà il diritto di impormi le tue idee, altrimenti il primo che la calpesta sei proprio tu. Federico Quote
Megadeath Postato 7 Marzo 2006 Report Postato 7 Marzo 2006 Night, tu non sai di cosa parli!!! Berlusconi, nella sua situazione, non potrebbe essere presidente americano, cancelliere tedesco, presidente o primo ministro francese, primo ministro spagnolo, primo ministro britannico, primo ministro australiano, primo ministro svizzero, primo ministro austriaco... e via discorrendo di Paesi che tengono separati gli interessi privati dalla gestione della cosa pubblica. Confalonieri non può essere eletto, lui mero proprietario sì. Megadeath non hai capito una mazza. Nei Paesi liberi, e l'Italia non lo è, al fatto è stato dato il suo rilievo, cioè nessuno. In Italia, dove UNO possiede tutto, è stato fatto passare per un evento epocale. IO non ho bisogno di capire i tuoi discorsi allucinati. TU dovresti anche capire che stai facendo discorsi degni di un centro sociale. io, abbi pazienza, ma vivo benissimo nel mio paese che secondo i tuoi deliri non e' libero, e in cui c'e' il cattivone che opprime le masse e gestisce la vita di tutti. IO almeno mi sento libero di pensare con la mia testa, senza appoggiarmi a ideologie altrui che non m'appartengono, talmente deliranti che non son degne di commento, e mi sento felice che i telegiornali italiani abbiano dato rilevanza a un fatto storico con ben pochi precedenti nella storia della repubblica italiana, quel caro discorso al congresso che il NOSTRO PRESIDENTE DEL CONSIGLIO ha avuto la possibilita' di fare IN QUANTO TALE, RAPPRESENTANDO UNA NAZIONE LIBERA NEL PARLAMENTO DELLA DEMOCRAZIA PIU' GRANDE AL MONDO, E CHECCHE' SE NE DICA E' UN DATO DI FATTO, non in quanto oppressore di liberta' altrui, burattinaio dell'economia e della giustizia, lecchino di potente, ecc ecc ecc... tu, se proprio ne hai voglia, vivi pensando che i fascisti siano al potere, che la tua liberta' non esista, sogna il ritorno al potere di gente comunista di nascita e convinzione che sicuramente grazie alle loro ideologie liberali difenderanno a spada tratta il tuo diritto a non essere un numero tra tanti... Tu vivi come credi, pensa a cio' che ti pare, non sono io ad aver il diritto di dirti che stai pensando e affermando una MAREA di cavolate, ma abbi la decenza di zittirti o per lo meno di finirla di cercare di convincere la gente sui tuoi deliri, perche', data la tua posizione oltretutto, dovresti pensare a moderare, non a FARTI moderare... E Sappi che io sono VALDOSTANO, abito in una regione i cui voti alle politiche non andranno a finire nel paniere dei voti per la scelta della coalizione che MI governera' nei futuri anni, e non ci andranno a finire per un errore di trascrizione del nome Valle D'aosta. io sono per la Union Valdotaine, il partito politico che ha la maggioranza assoluta, governa la valle DA SOLA... Per cui di forza italia, di destra, di centro, di sinistra, di comunisti, di azzi&mazzi, non me ne frega un'emerita mazza, ma mi piacerebbe pensare d'esser trattato come un essere senziente in grado di giudicare con la mia testa, non come il burattino dei tuoi deliri. Megadeath Quote
paber Postato 7 Marzo 2006 Report Postato 7 Marzo 2006 Un po' malvolentieri, sia perchè sono rimasto già scottato parlando di politica e perchè sono un novizio con pochissimi messaggi inseriti e quindi non conoscendovi, vorrei dare una mia opinione che forse si stacca un po' da tutte le altre. Premetto una cosa, importante: di destra o di sinistra, rispetto le opinioni di tutti. Magari non le condivido, magari certe mi fanno arrabbiare, leggendole, ma credo che ci sia verità in ognuno di voi e soprattutto onestà, cosa quest'ultima che raramente si trova e si è mai trovata al quirinale... Ho letto una frase che purtroppo si sente sempre più spesso e cioè "Voto il meno peggio" e questa frase mi intristisce. Mi intristisce perchè in un'Italia fatta di storia e di persone che credono e lavorano, ci siamo ridotti a pensare di votare il meno peggio e non quello in cui dovremmo credere. Sono preoccupato. Perchè credo che mai come questa volta, voteremo per un cambiamento radicale della nostra società. Il problema, leggendo, è che avete ragione tutti. Al di là degli estremismi opinionali, rileggetevi, uno con l'altro e vedrete che avete ragione tutti. È vero, Berlusconi ha sbagliato, ha promesso e spesso non ha mantenuto, ma non sempre. Cose buone ne ha fatte, le tasse le ha abbassate davvero (ma poi le ha prese da un'altra parte, come la scuola della sinistra insegnava bene nelle precedenti legislature...), ha fatto le pensioni minime, ha creato davvero dei posti di lavoro che, come ha detto un altro utente, da precari passano spessissimo in definitivi. Ma si è fatto anche parecchio i caxxi suoi... Lo sappiamo tutti. Ma mi chiedo: chi non lo avrebbe fatto, al suo posto? Poi, onestamente, trovarsi sempre davanti quel faccione sorridente irrita, specie se si sa (e ce ne accorgiamo tutti) che le cose in Italia non vanno proprio bene. Ma non può avere la colpa di tutto: la crisi italiana non è italiana, è mondiale e noi ci siamo finiti in mezzo come tutti gli altri. Qualcuno ricorda il 1992 quando la lira di colpo venne svalutata? E allora non c'era Berlusconi e non comandava la destra... Dio, se me lo ricordo cosa diceva la gente... Poi c'è una sinistra spaventosa, senza capo nè coda che, come ha giustamente detto un altro utente, dopo due anni farà uno dei tanti reimpasti di governo e via daccapo. Una sinistra che per attaccare il governo è partita dall'interno, dalla magistratura che ne sta combinando di cotte e di crude, falsando ogni possibile legge e rovinando la vita ai cittadini. Una sinistra che però ci aveva portato in europa. Sì, ma io quella megatassa da 10000 miliardi la ricordo ancora: "Vi restituiremo i soldi..." E non è mai stato fatto. Un po' come il milione di posti di lavoro della destra... Una sinistra frazionata, tenuta insieme dalla voglia di seggi, ma che non è accomunata da un credo e del resto, tolto un singolo, Bertinotti, i comunisti non esistono più. Un russo direbbe "per fortuna"... Come non esistono i nazisti e i fascisti. Per fortuna diciamo noi, sono ben lontani dalla storia attuale... Si potrebbe continuare all'infinito con tanti esempi, buoni e cattivi, da entrambe le parti. Fino ad addormentarsi. Quello che però volevo dire è che, appunto, queste elezioni cambieranno la storia dell'Italia. Se andrà su la destra, continuerà a fare porcate a proprio comodo, lo ha del resto dimostrato in più di un'occasione. Ma la delinquenza è davvero calata e a me non dispiace. Avremo un governo che non lascia aprire bocca e che difficilmente torna indietro sulle decisioni prese, nel bene e nel male, ma è così che dovrebbe essere, sempre, per portare stabilità. Sono convinto che se verranno rieletti, piano piano cambieranno la costituzione, metteranno leggi poco popolari e forse si tornerà un pochino indietro. Io credo che arriveranno a privatizzare la sanità come in america (dio ce ne scampi) e anche le scuole. Me lì ce n'è bisogno, il nostro sistema scolastico è al collasso. Però attenzione, forse per come siamo messi oggi, quell'indietro ci serve perchè siamo allo sbando. E non vorrei sembrare troppo di parte, ma 50 anni di mangia mangia non si mettono a posto in 5 anni di legislatura. Non sarebbe Berlusconi, sarebbe Dio... Se andrà su la sinistra, le cose non cambieranno tanto da oggi, non le hanno mai volute cambiare. Sicuramente ci sarà un occhio di riguardo verso i lavoratori dipendenti, forse la sanità andrà un tantino meglio (però qui sono un po' dubbioso), la magistratura si metterà calma e non farà più maialate apposta per infangare il governo, perchè è un pezzo della sinistra. Ma come Prodi ha promesso, darà il voto agli extracomunitari e aprirà frontiere ad oggi almeno pseudo-chiuse. Se l'Islam avrà il voto, fra 5 anni loro saranno il primo partito in Italia. Calma calma, so che c'è già chi sta sbottando, ma non è fantascienza... Fra cinque anni, ci sarà un partito che non c'entrerà niente con l'Italia ma che ci schiaccerà da dentro. Insomma, mi sembra un po' il film Alien VS Predator: chiunque vinca, noi perdiamo... Amara questa allusione, vero? Lo so, ma io sono della vecchia guardia e voto da tanti, tantissimi anni. Quell'utente che diceva che si ricorda i reimpasti... Eh, purtroppo ha pienamente ragione... Non votate il meno peggio, votate chi credete, ma in chi credete. Tanto benzina, gasolio, metano e GPL continueranno sempre a crescere, con le accise che mai nessuno ha voluto togliere... Ciao a tutti Quote
Weightless Postato 7 Marzo 2006 Report Postato 7 Marzo 2006 non voglio parlare di politica ma voglio dire qualcosa sulle modalità che molti hanno di postare i messaggi PER FAVORE FATE APPELLO AL VOSTRO POTERE DI SINTESI !!!!!!! NON C'E IL TEMPO MATERIALE PER LEGGERE CERTI MESSAGGI KILOMETRICI !!!!!! Quote
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