brc nelle nuove subaru??

[Guest anarti]

Io ho comprato il maggio scorso una megane a gas dal concessionario già bi-fuel:

E’ arrivata dalla francia a benzina e poi il concessionario renault ha spedito con un carro attrezzi l’auto dal suo installatore convenzionato (BRC) per l’installazione.

Penso succede la stessa cosa con subaru, citroen, chevrolet etc.

Alla Fiat quando avevo chiesto un preventivo per una stilo 1.8 bi-fuel mi è stato detto che loro (il concessionario) erano convenzionati con un’installatore impianti a gas e che quindi potevo scegliere qualsiasi modello Fiat (a benzina) da trasformare a gas (la stessa cosa mi è stata detta dal concessionario renault).

La mia auto è andata bene fino a quando a 17000 Km gli iniettori si sono impazziti (uno perdeva anche gas)

L’installatore convenzionato Renault mi ha detto che c’era una partita difettosa di iniettori BRC!!!

Sostituzione in garanzia ovviamente

Ciao

Angelo

[top]

Tu 17.000km, io 16.000. Sti iniettori difettosi avevano un timer....

[paney]

Per eiseman74: ti riporto solo la mia esperienza e quello che ho avuto in risposta chiedendo al concessionario Subaru a Bologna. Al mio concessionario torna che Subaru voglia passare a brc, ma non è ancora stato definito nulla. La garanzia dipende da cosa dice il concessionario ("Non è che chiamiamo o viene un ispettore Subaru tutte le volte che c'è un problema, se lei ha fatto il contratto con noi e noi diciamo che un problema è in garanzia, la garanzia è riconosciuta da noi e per i tre anni). Lui mi ha detto che avendo fatto fare l'impianto lui (un AG) riconoscendomi una garanzia di tre anni, quella è e sarà.

Ora se a te dicono due anni sull'impianto non vorrei si riferiscano solo al caso di installazione post-vendita.

Dal momento poi che, per ora, di bifuel della casa non si sa nulla di preciso.... mi sa che i concessionari fanno quello che credono. Per l'impianto intendo, per il resto rimane la garanzia Subaru.

Anche in questo caso mi sembra dunque importante la fiducia che ti ispira il concessionario. Il mio è sempre satato molto corretto e mi sono affidato a lui. Quando io comprai la mia Forester 2000 EJ20 DOHC, il concessionario mi disse che aveva ricevuto lettera di autorizzazione da Subaru ad estendere la garanzia sull'impianto.

Per quanto riguarda SOHC (vecchio motore 2000) e DOHC, mi lascia un po' perplesso quanto scritto qui da Klimo; già prima, nel 2004-2005, i 2500 e 2000 di Legacy mi parevano fossero DOHC e pure gasati.

Sulla sede delle valvole ho avuto risposte che non saprei giudicare: "rinforzi alle sedi valvole in acciaio non le avevano neanche prima i vecchi 2000 SOHC, ma erano sicuramente robusti da permettere la alimentazione gasosa, i nuovi 2000 sono tali e quali". Io però da qualche parte avevo letto delle sedi rinforzate...non sono riuscito a ritrovare la fonte, forse qui sul forum.

Circa i motori che sarebbero modificati da marzo, onestamente visto che la trasformazione bifuel è una iniziativa italiana che Subaru si metta a fare motori diversi solo per quella rete di vendita, mi lascia perplesso.

A risentirci.

paolo

[eiseman74]

 

abbiamo capito!! un gran marasma ognuno fa come vuole, ma nessuno sa niente di preciso, il fatto delle valvole rinforzate è un fatto che ho letto spesso e mi è stato anche confermato dal concessionario, la subaru apporterà sicuramente questa modifica per consentire di avere minori problemi a tutti i mercati europei.. cmq sono d'accordo sul fatto che klimo abbia dato una informazione impèrecisa a quanto ne so io... i vecchi motori erano perfettamente compatibili con il gas....

spero solo una cosa, che come ha detto steu ci siano dei kit già preistallati per poter avere la certezza o meglio la speranza di evitare una serie di inesattezze di installazione..

[luis]

Mi piacebbe sapere cosa ne pensa Duca 72,un suo giudizio su quanto si è scritto sui rapporti Icom Subaru,come precisamente stanno andando le cose,sarebbe interessante.Grazie a tutti

[etoracca]

Sarebbe anche interessante capire se la scelta fatta a suo tempo dell'iniezione liquida JTG era motivata anche da ragioni tecniche o se si è trattato solo di ragioni commerciali.

Perchè nel primo caso se effettivamente per le caratteristiche dei motori Subaru era più indicata l'iniezione liquida, in questo momento il dietrofront verso il gassoso rischia di essere un altro errore.

Poi posso capire che a Subaru in questo momento importi avere un prodotto GPL che venga percepito come affidabile dalla clientela, tanto i problemi se si presenteranno sarà tra diverso tempo e probabilmente a garanzia finita.

Mi pare di capire che pur di vendere auto a benzina altrimenti invendibili, stanno autorizzando qualsiasi impianto.

Ma quello che è effettivamente meglio per il cliente, in questo momento può essere un'altra storia.

[MaxForester]

Sarebbe anche interessante capire se la scelta fatta a suo tempo dell'iniezione liquida JTG era motivata anche da ragioni tecniche o se si è trattato solo di ragioni commerciali.

Perchè nel primo caso se effettivamente per le caratteristiche dei motori Subaru era più indicata l'iniezione liquida, in questo momento il dietrofront verso il gassoso rischia di essere un altro errore.

Poi posso capire che a Subaru in questo momento importi avere un prodotto GPL che venga percepito come affidabile dalla clientela, tanto i problemi se si presenteranno sarà tra diverso tempo e probabilmente a garanzia finita.

Mi pare di capire che pur di vendere auto a benzina altrimenti invendibili, stanno autorizzando qualsiasi impianto.

Ma quello che è effettivamente meglio per il cliente, in questo momento può essere un'altra storia.

 

 

 

Con tutto il rispetto, definire ''invendibili'' le Subaru solo perche' sono di nicchia mi sembra decisamente irriverente.

Pensa che fra i loro modelli-cardine ci sono le supersportive che bevono come lavandini....ma ai loro clienti sta bene cosi'.

Ovviamente la scelta del JTG era un mix tecnico e commerciale che ha fatto molta presa sulla clientela (me compreso), soprattutto in periodo di incentivi (l'impianto era praticamente gratis, con i 1500 euro dallo Stato). A quanto pare girano circa 2.000 bi-fuel JTG (un numero di tutto rispetto per Subaru-Italia).

Se ICOM non avesse fatto esperimenti in corso d'opera, penso che il legame commerciale continuerebbe.

Ora entrano in campo tante considerazioni, fra cui, probabilmente, la bonta' della rete di installatori (BRC viene utilizzata da molte case come prima installazione, evidentemente riesce ad affrontare il problema specifico del lavoro seriale).

Per cui...la verita' e' sempre nel mezzo. In questo momento la precedenza e' stata data alla facilita' di gestione, dopo alcuni mesi ''critici''.

Cio' non toglie che in questa fase i JTG comincino ad andare bene (non significa che gli impianti ''gassosi'' vadano male, comunque!).

Questo e' il mio punto di vista.

 

Ciao

[etoracca]

Con tutto il rispetto, definire ''invendibili'' le Subaru solo perche' sono di nicchia mi sembra decisamente irriverente.

Pensa che fra i loro modelli-cardine ci sono le supersportive che bevono come lavandini....ma ai loro clienti sta bene cosi'.

Ovviamente la scelta del JTG era un mix tecnico e commerciale che ha fatto molta presa sulla clientela (me compreso), soprattutto in periodo di incentivi (l'impianto era praticamente gratis, con i 1500 euro dallo Stato). A quanto pare girano circa 2.000 bi-fuel JTG (un numero di tutto rispetto per Subaru-Italia).

Se ICOM non avesse fatto esperimenti in corso d'opera, penso che il legame commerciale continuerebbe.

Ora entrano in campo tante considerazioni, fra cui, probabilmente, la bonta' della rete di installatori (BRC viene utilizzata da molte case come prima installazione, evidentemente riesce ad affrontare il problema specifico del lavoro seriale).

Per cui...la verita' e' sempre nel mezzo. In questo momento la precedenza e' stata data alla facilita' di gestione, dopo alcuni mesi ''critici''.

Cio' non toglie che in questa fase i JTG comincino ad andare bene (non significa che gli impianti ''gassosi'' vadano male, comunque!).

Questo e' il mio punto di vista.

 

Ciao

 

No, dicevo invendibili perchè a benzina.

Il punto è proprio che se la questione delle valvole deboli ha qualche fondamento, in questa fase probabilmente converrebbe rimanere sul JTG.

Perchè alla facilità di gestione attuale potrebbero corrispondere dolori (anche se penso principalmente per il cliente) nel futuro.

[MaxForester]

 

No, dicevo invendibili perchè a benzina.

Il punto è proprio che se la questione delle valvole deboli ha qualche fondamento, in questa fase probabilmente converrebbe rimanere sul JTG.

Perchè alla facilità di gestione attuale potrebbero corrispondere dolori (anche se penso principalmente per il cliente) nel futuro.

 

 

Ma le Subaru diesel non esistono!!! :-)

Dunque la tua frase si riversa necessariamente sul marchio!

 

Battute a parte, non e' poi cosi' dimostrato che l'usura sedi valvola sia minore con il JTG.

La soluzione corretta e' proprio quella di montare sedi valvola in acciaio speciale, come pare faranno in Subaru.

 

Ciao

[toni]

ciao a tutti, ho preso una impreza outback dal concessionario di Bergamo nel ottobre scorso (ancora il vecchio modell con motore euro 3) ed il concessionario mi ha fatto montare un AG dicendomi che era già stato fatto in passato e non hanno mai avuto problemi; la garanzia sulla macchina non decade, ho fatto quasi 8mila km ed è tutto ok; per quanto riguarda il prodotto, le subaru sono una nicchia per innamorati di macchine con ottima meccanica e tenuta di strada, essenziali, che consumano molto ed il gpl è effettivamente necessario....

ciao a tutti soprattutto ai subaristi (siamo veramente in pochi...)

ciao

[eiseman74]

ciao a tutti soprattutto ai subaristi (siamo veramente in pochi...)

ciao

 

e se toppano anche con le bi-fuel della prossima generazione 2006 anche in meno::::::....

[steu851]

per quanto riguarda il prodotto, le subaru sono una nicchia per innamorati di macchine con ottima meccanica e tenuta di strada, essenziali, che consumano molto ed il gpl è effettivamente necessario....

ciao

 

Faccio una piccola digressione da innamorato della Subaru:

- Per quanto riguarda il consumo, la mia media nei 3 mesi in cui l'ho utilizzata a benzina è stata vicinissima ai 10 km con 1 litro, molto vicina ai consumi della Clio 1.6 automatica e quindi considerando gli 800 kg in più, i 900 cc in più le 2 ruote motrici in più, il metro di lunghezza in più, i 50 CV in più ..... posso dire che proporzionalmente consuma meno

- Per quanto riguarda l'essenziale credo sia una scelta di Subaru Italia sulla produzione attuale per contenerne il prezzo, la mia (del 2000) è accessoriatissima: Cambio automatico, ABS, TCS, ESP, sospensioni elettroidrauliche autolivellanti e regolabili su 2 altezze, 4 airbag, sedili in cuoio riscaldati, doppio tetto apribile elettrico, sbrinatore per i tergicristalli specchietti elettrici riscaldati.....

[eiseman74]

ancora nessuna risposta dalla casa delle pleiadi, non si sa come saranno i nuovi modelli o meglio che modifiche avranno, andando in giro per internet ho vist sul sito americano che il 2.5i viene portato a 178 cv con sedi valvole in acciaio, ma nulla si sa dei modelli che sbarcheranno nel nostro bel paese, soprattutto nel sito internet ci sono un sacco di informazioni vecchie ed incongruenti..

nessuno di voi sa nulla sulla questione dei 10 cv in più? e più che altro si sa questo benedetto impianto brc, come hanno intenzione di montarlo? in fabbrica si spera, con kit come ha detto steu, o altro??

 

ancora non si sa nemmeno a quando le prime consegne del modello 2006... ma speriamo arrivi presto altrimenti non c'è nemmeno spazio per gli incentivi...... ammesso che definiscano come prenderli!!

[steu851]

ancora nessuna risposta dalla casa delle pleiadi, non si sa come saranno i nuovi modelli o meglio che modifiche avranno, andando in giro per internet ho vist sul sito americano che il 2.5i viene portato a 178 cv con sedi valvole in acciaio, ma nulla si sa dei modelli che sbarcheranno nel nostro bel paese,

 

Tieni conto che anche per la casa madre è un periodo di grossi cambiamenti, infatti non so se sei al corrente che le quote azionarie della Subaru possedute dalla General Motors sono state vendute alla Toyota.

Le Legacy per il mercato USA venivano costruite localmente ed immancabilemte avevano qualche differenza dalle nostre made in Japan, ma ora Toyota ha deciso di utilizzare lo stabilimento Subaru per la produzione dei suoi modelli e riportare tutta la produzione Subaru in Giappone.

Certo che GM deve esser messa proprio male per cedere un suo stabilimento al nemico n° 1!

[eiseman74]

Certo che GM deve esser messa proprio male per cedere un suo stabilimento al nemico n° 1!

 

Bhe si lo sapevo, cmq sicuramente meglio così, credo meglio toyota che GM, anzi molto meglio, ma ciò non giustifica il fatto che non si abbiano notizie in merito ai modelli che sbarcheranno in italia, credo basterebbe aggiornare con un click il sito internet, o almeno dare qualche notizzia ai concessionari che brancolano nel buio, non sanno nemmeno se le auto che arriveranno hanno delle modifiche o meno.. speriamo bene.. ero appassionato a questo marchio da tempo, ma non avevo mai avuto occasione di confrontarmici, adesso che mi sono deciso, tutti questi cambiamenti e tutte queste incertezze, speriamo di non dover dar retta a chi mi ha sconsigliato da subito per le difficoltà di commercializzazione nel nostro paese.. visto anche che subaru italia non mi sembra molto efficente... spero di sbagliarmi... e di confermare una fiducia che i veicoli in questione si sono guadagnati in prova ai miei occhi, ma se il tutto non è supportato da una efficente assistenza.. diventa nullo specialmente per chi di macchine ne macina molte...