MondeoSW Postato 13 Luglio 2005 Report Postato 13 Luglio 2005 Se nel rail ci sono sbalzi di pressione verso l'alto significa che il regolatore è "saturato",cioè che il GPL in eccesso non riesce a defluire nel serbatoio dal passaggio che si apre,che è troppo stretto. Servirebbe quindi un passaggio più grande all'interno del regolatore! In effetti la modifica di Klimo è proprio di allargare il forellino all'interno del regolatore Quote
eTiLiKo Postato 13 Luglio 2005 Report Postato 13 Luglio 2005 Ah,perfetto.....allora vedi che il punto debole del sistema pare essere proprio sto regolatore! Se accelerando la pressione nel rail cala leggermente significa che non si tiene in nessun conto della depressione nel collettore di aspirazione!!!Infatti nell'impianto a benzina la pressione nel rail aumenta accelerando!!!E' un grosso errore,perchè se si vuole far funzionare tutto come un sistema a benzina,bisogna anche saperlo copiare per bene!!! Per assurdo questo "difetto" andrebbe bene su impianti a benzina returneless(senza regolatore di pressione sul rail,ne tubo di ritorno al serbatoio,Punto 1.2 80cv,Honda Civic Type R,etc.)dove la centralina tiene conto di questo fatto,ed è mappata appositamente per compensare gli sbalzi di presione nel collettore di aspirazione. Ah,sta cosa della molla "piccola" già mi puzza..... P.S. Nel caso spuntasse qualche installatore che può capovolgere le miie tesi benvenga,sono solo supposizioni che posso fare su quello che leggo e che mi viene descritto!!! Quote
top Postato 13 Luglio 2005 Report Postato 13 Luglio 2005 Etiliko, in un altro thread qualcuno ha postato lo schema dell'impianto JTG e si vede (anche se male) che il regolatore di pressione è connesso al collettore di aspirazione da un tubo di compensazione, quindi in teoria DOVREBBE mantenere la pressione del GPL costante rispetto alla pressione del collettore. Quindi l'errore non è tanto di concetto quanto di implementazione, oppure lo schema pubblicato non corrisponde alla realtà. Io mi sono fatto un'opinione: la Icom ha realizzato il JTG per la Subaru e lo ha messo a punto per quel motore, poi ha pensato di distribuirlo per tutte le auto sottovalutando in modo drammatico il test sul campo, scaricandolo sulle spalle di installatori e, soprattutto, utenti. Sono contento di aver scelto un altro tipo di impianto, pagare per fare il beta-tester mi sembra eccessivo. Quote
MondeoSW Postato 13 Luglio 2005 Report Postato 13 Luglio 2005 Etiliko, in un altro thread qualcuno ha postato lo schema dell'impianto JTG e si vede (anche se male) che il regolatore di pressione è connesso al collettore di aspirazione da un tubo di compensazione, quindi in teoria DOVREBBE mantenere la pressione del GPL costante rispetto alla pressione del collettore. Quindi l'errore non è tanto di concetto quanto di implementazione, oppure lo schema pubblicato non corrisponde alla realtà. Io mi sono fatto un'opinione: la Icom ha realizzato il JTG per la Subaru e lo ha messo a punto per quel motore, poi ha pensato di distribuirlo per tutte le auto sottovalutando in modo drammatico il test sul campo, scaricandolo sulle spalle di installatori e, soprattutto, utenti. Sono contento di aver scelto un altro tipo di impianto, pagare per fare il beta-tester mi sembra eccessivo. Non c'è nessun tubo di compensazione!!! Credimi, ne sono certo ho il JTG montato Ciaooo Alberto Quote
MondeoSW Postato 13 Luglio 2005 Report Postato 13 Luglio 2005 Questo è lo schema del regolatore da quello che mi ricordo, comunque in linea di massima è quello, se si capisce qualcosa Ciaooo Alberto Quote
eTiLiKo Postato 13 Luglio 2005 Report Postato 13 Luglio 2005 Bah,ma una molla così piccola va subito a pacco,ed è normale che provochi sbalzi di pressione!!! Serve una molla più grande di diametro ed anche più lunga!E per metterla dal disegno sembra da modificare abbastanza il cilindretto grande e anche quello piccolo. Perchè la logica dei regolatori di pressione è usare la molla,sennò tanto valeva mettere un registro mandata GPL....o una strozzatura registrabile qualunque Per curiosità,di che materiale è il cilindretto grande?Alluminio credo...? Ah,la parte che va levata per accedere al registro,quando è montata è a tenuta?(apparte il punto dove attacca quel "tubetto fino" naturalmente...che dovrebbe essere quello che va alla specie di valvola di sicurezza no?) Quote
MondeoSW Postato 13 Luglio 2005 Report Postato 13 Luglio 2005 Bah,ma una molla così piccola va subito a pacco,ed è normale che provochi sbalzi di pressione!!! Serve una molla più grande di diametro ed anche più lunga!E per metterla dal disegno sembra da modificare abbastanza il cilindretto grande e anche quello piccolo. Perchè la logica dei regolatori di pressione è usare la molla,sennò tanto valeva mettere un registro mandata GPL....o una strozzatura registrabile qualunque Per curiosità,di che materiale è il cilindretto grande?Alluminio credo...? Ah,la parte che va levata per accedere al registro,quando è montata è a tenuta?(apparte il punto dove attacca quel "tubetto fino" naturalmente...che dovrebbe essere quello che va alla specie di valvola di sicurezza no?) Il cilindretto grande è di ottone come tutto il corpo del regolatore, la parte che va levata per accedere al registro è a tenuta c'è un oring, mi sono stupito anch'io che la molla fosse così piccola, dici che sarebbe da metterla + grande e + lunga? Il disegno può avere qualche piccola imprecisione perchè sono andato a memoria, non mi ricordavo bene dove andava il condotto che arriva dal tubo di mandata, però a logica dovrebbe andare lì, poi non ho disegnato un registro che chiude l'attacco del manometro che è ininfluente. Comunque ho indicato anche il forellino che va allargato su indicazione di Klimo Ciaooo Alberto Quote
eTiLiKo Postato 13 Luglio 2005 Report Postato 13 Luglio 2005 Secondo me funzionerebbe bene modificandolo così[modifiche in rosso] : MODIFICA Per il problema degli sbalzi di pressione bisognerebbe tornire il cilindretto grande in maniera da poter alloggiare una molla più larga e lunga!La molla deve avere la giusta taratura e la giusta distanza tra le spire naturalmente,bisognerebbe quindi provarne di diverse. Farsi costruire un nuovo cilindretto piccolo che ha il compito di fare da guida/registro per la molla. Per far si che la pressione differenziale tra collettore di aspirazione e rail rimanga costante bisognerebbe innestare un raccordo metallico nella parte inferiore e collegarci un tubo che va al collettore di aspirazione,ed allargare il foro di sfiato che collega la "camera inferiore" alla "camera del cilindretto". Sempre ragionamenti campati in aria....non avendo visto nulla di persona Quote
top Postato 14 Luglio 2005 Report Postato 14 Luglio 2005 Scusate un attimo, ma quello indicato come 'tubetto fino' non va per caso a finire nel collettore di aspirazione? io dico di sì, ed è proprio il tubo di compensazione di cui parlavo io (basandomi sullo schema pubblicato da qualcun altro). Restano poi probabilmente validi i suggerimenti di Etiliko, perchè se la compensazione c'è di sicuro non funziona :-D Quote
danystraus Postato 14 Luglio 2005 Report Postato 14 Luglio 2005 Dove voi avete scritto tubo fino....... quel tubo va a finire sul collettore di aspirazione .... se lo mollate infatti vedrete che succhia..... crea depressione...... Ciaoooooooo Daniele Quote
eTiLiKo Postato 14 Luglio 2005 Report Postato 14 Luglio 2005 Beh,meglio se quel tubo va al collettore,una modifica in menod a fare.....ma a sto punto MondeoSW deve andare a picchiare il suo installatore Quote
MondeoSW Postato 14 Luglio 2005 Report Postato 14 Luglio 2005 Scusate...ho commesso un errore...in effetti il "tubetto fino" va alla valvola che va a una presa si depressione Me ne sono accorto stamattina che ho fotografato la valvola Questa è la foto della valvola: Quote
eTiLiKo Postato 15 Luglio 2005 Report Postato 15 Luglio 2005 Pefetto!!!Meglio così Magari sarebbe importante accorciare al massimo il tubo di depressione,mettendo il più vicino possibile regolatore pressione e valvola di sicurezza al collettore di aspirazione.Si dovrebbe avere più dolcezza d'erogazione Qualcuno pensa che l'idea che ho avito sulla molla è esatta?Non si potrebbe proporre in qualche modo alla ICOM,spiegando i problemi di pressione? Oppure si potrebbe reperire qualche regolatore sostituito in garanzia ma funzionante,e sperimentare..... Quote
MondeoSW Postato 15 Luglio 2005 Report Postato 15 Luglio 2005 Potrebbe anche essere esatta...effettivamente la molla è molto piccola ma non credo che vada a pacco anche se sicuramente ha un'escursione minima...non so se possa migliorare con una molla + grande...pensavo invece di allargare il forellino vicino alla vite... Invece prima ho provato a staccare il tubetto per sentire se c'è depressione...non si sente assolutamente niente...bisogna che guardo dove cavolo mi ha attaccato quel cavolo di tubetto Qualcuno pensa che l'idea che ho avito sulla molla è esatta?Non si potrebbe proporre in qualche modo alla ICOM,spiegando i problemi di pressione? Oppure si potrebbe reperire qualche regolatore sostituito in garanzia ma funzionante,e sperimentare..... Ciaooo Alberto Quote
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