Zerocento Postato 29 Agosto 2011 Report Postato 29 Agosto 2011 Io almeno non pordo tempo sfogliando annunci di auto che non avrei comunque comprato! Mi limiterò a fermarmi sulla soglia dei 306 equini (225Kw) Chiamato? http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=200346461 Quote
rollo_tommasi Postato 29 Agosto 2011 Report Postato 29 Agosto 2011 Chiamato? http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=200346461 Il vecchio 5000 V8 3 valvole per cilindro. Con un installatore serio lo puoi anche mettere a metano. Se fate i rappresentanti ed avete un po' di più da spendere (con iva da detrarre) vi aspetta questa: non credo sia ad iniezione diretta prometto che è finito l'OT Quote
fidelitas Postato 2 Settembre 2011 Report Postato 2 Settembre 2011 interessantissima questa discussione! Io vorrei da molto tempo farmi una due posti sportiva utilizzabile tutti i giorni, non sono in procinto di cambiare auto ma la cambierò abbastanza presto ed intanto cerco tutte le informazioni su installatori in grado di garantirmi un lavoro ottimale e l'auto ottimale per il GPL. L'auto che desidererei tanto sarebbe una Porsche Cayman usata, come costi di manutenzione mi stà bene ma col fatto del motore centrale, scomodo da accedervi e progettato per uso sportivo temo fortemente che l'installazione di un impianto mi costerebbe continui settaggi nonchè problemi al motore ben più cari dell'impianto stesso (in pratica una manutenzione molto più alta dell'ordinaria) Rollo Tommaso o MattiaMN voi avete mai montato impianti su quest'auto o su una boxster successiva al 2004 (che ha lo stesso motore del cayman?) a persone che utilizzano l'auto abbastanza insensamente (diciamo 20/25.000km annui)? In alternativa troverei divertente non molto meno della cayman e molto più facilmente gasabile una mercedes slk 280/300 oppure 350 MY2008 del periodo 2009) ma qui il problema è un altro, mentre su cayman ho 2 bagagliai e nel posteriore presumo entri tranquillamente una bombola da 60L (è da vedere poi se nel tempo può dare problemi alle sospensioni o all'assetto) nella slk ci si ritrova ad avere 2 possibilità: o perdere completamente il bagagliaio per mettere una bombola decente oppure avere un autonomia di 180-200km circa con la ciambella al posto del ruotino... insomma improponibile; senonchè ho sentito da poco un signore di Bologna che ha una mercedes SL 600 12 cilindri e vi ha fatto montare a Roma un impianto Vialle, l'auto è MONOFUEL, in pratica ha 15 litri di benzina e il serbatoio GPL al posto di quello benzina e si trova da dio... unica cosa per questo tipo di modifica bisogna chiedere l'OK alla Mercedes a voi capita di fare anche impianti di questo tipo? la cosa mi sembra interessantissima... Quote
peo Postato 3 Settembre 2011 Report Postato 3 Settembre 2011 Se il motore e' il solito v6 Porsche/Audi dovrebbe avere problemi di usura valvole evidenti. Quote
fidelitas Postato 3 Settembre 2011 Report Postato 3 Settembre 2011 ma più che la porsche mi interesserebbe l'slk 350 My 2008 da 305cv, però il toroidale che va nel ruotino di scorta è con i suoi 23 litri circa mentre una bombola seria mi fotte tutto il baule... non esisterebbero torroidali di diversa altezza adatti? Quote
ALFONE Postato 3 Settembre 2011 Report Postato 3 Settembre 2011 ma più che la porsche mi interesserebbe l'slk 350 My 2008 da 305cv, però il toroidale che va nel ruotino di scorta è con i suoi 23 litri circa mentre una bombola seria mi fotte tutto il baule... non esisterebbero torroidali di diversa altezza adatti? certo, ti serve un toroidale da 70 litri http://www.serbatoigpl.com/toroidali/ Quote
peo Postato 3 Settembre 2011 Report Postato 3 Settembre 2011 devi solo valutare gli spazi a disposizione Quote
rollo_tommasi Postato 3 Settembre 2011 Report Postato 3 Settembre 2011 Se il motore e' il solito v6 Porsche/Audi dovrebbe avere problemi di usura valvole evidenti. No no, il V6 di cui parli li montano Cayenne e Panamera (tra l'altro nelle ultime versioni è ad iniezione diretta). Boxster e Cayman montano i 6 cilindri boxer 2,9l e 3,4l totalmente made in Porsche. ma più che la porsche mi interesserebbe l'slk 350 My 2008 da 305cv, però il toroidale che va nel ruotino di scorta è con i suoi 23 litri circa mentre una bombola seria mi fotte tutto il baule... non esisterebbero torroidali di diversa altezza adatti?certo, ti serve un toroidale da 70 litrihttp://www.serbatoigpl.com/toroidali/ Credo che sarebbe già un discreto compromesso un 57litri (45litri netti: nell'uso normale anche a 7/8 km litro sei sempre ben oltre i 300km). Non per pignoleria ma volendo cercare di lasciare un po' di spazio... Quote
rollo_tommasi Postato 3 Settembre 2011 Report Postato 3 Settembre 2011 Rollo Tommaso o MattiaMN voi avete mai montato impianti su quest'auto Io non monto impianti. ho sentito da poco un signore di Bologna che ha una mercedes SL 600 12 cilindri e vi ha fatto montare a Roma un impianto Vialle, l'auto è MONOFUEL, in pratica ha 15 litri di benzina e il serbatoio GPL al posto di quello benzina e si trova da dio... unica cosa per questo tipo di modifica bisogna chiedere l'OK alla Mercedes Sul monofuel se ne sentono di cotte e di crude, siccome molte motorizzazioni non hanno mai avuto alcuna richiesta, se vai a chiederlo, cercano di evadere dal quesito cercando senza argomenti di escludere l'esistenza stessa della cosa. Che la Mercedes abbia dato l'OK alla cosa mi sembra strano a meno che, il signore di bologna non sia "Mario Rossi Daimler" . Io ho visto due vetture omologate monofuel con la semplice disintallazione del serbatoio di Benzina e l'interruzione della corrente agli iniettori della stessa. Entrambe le vetture partivano direttamente a gas con i relativi inconvenienti di tale compromesso. Una delle due, una Fiat Coupé, aveva il serbatoio della benzina, rimontato dopo l'omologazione monofuel, e l'interruzione della corrente agli iniettori di benzina era affidato ad un semplice interruttore. Tutto ciò nonostante che il proprietario non utilizzasse mai tale carburante come mi assicueravo con un beffardo sorriso parlandone; lui solo a gas andava... Stranamente anche se la motorizzazione di Ascoli Piceno dice che il monofuel non si può fare, ogni tanto tra l'ascolano ed il Teramano compaiono annunci di vetture usate omologate monofuel o di concessionari che negli annunci inseriscono "possibilità di omologazione Monofuel". Mio consiglio è di non perdere troppo tempo dietro questa cosa, anche se permetterebbe la riduzione di 2/3 del bollo. Quote
ALFONE Postato 3 Settembre 2011 Report Postato 3 Settembre 2011 7/8 km litro sei sempre ben oltre i 300km). Non per pignoleria ma volendo cercare di lasciare un po' di spazio... [/color] 7-8 al litro con un 300 CV ? forse in autostrada a 120km/h con il cruise control ! Quote
rollo_tommasi Postato 3 Settembre 2011 Report Postato 3 Settembre 2011 Già forse ai ragione... E pensa che c'è chi con 250cv dice di farne 13 di chilometri/litro a 130 all'ora... Quote
ALFONE Postato 3 Settembre 2011 Report Postato 3 Settembre 2011 Già forse ai ragione... E pensa che c'è chi con 250cv dice di farne 13 di chilometri/litro a 130 all'ora... vero vero... pero' in discesa! ho detto una cosa del genere? forse intendevo dire 13 litri x 100 km !! Quote
fidelitas Postato 3 Settembre 2011 Report Postato 3 Settembre 2011 7/8 km litro sei sempre ben oltre i 300km). Non per pignoleria ma volendo cercare di lasciare un po' di spazio... [/color] 7-8 al litro con un 300 CV ? forse in autostrada a 120km/h con il cruise control ! alfone tieni presente stiamo parlando della versione MY 2008 con cambio automatico a 7 marce... il consumo dichiarato in uso misto a benzina è di 9,2 se non sbaglio, mentre 9,2L/100km mentre di 9,4km/l con il cambio manuale a 6 rapporti se non sbaglio.. ad ogni modo con l'automatico i consumi sono un pò inferiori rispetto al manuale.. certo, ti serve un toroidale da 70 litri http://www.serbatoigpl.com/toroidali/ grazie mi sono salvato la pagina!!! Rollo Tommaso o MattiaMN voi avete mai montato impianti su quest'auto Io non monto impianti. ho sentito da poco un signore di Bologna che ha una mercedes SL 600 12 cilindri e vi ha fatto montare a Roma un impianto Vialle, l'auto è MONOFUEL, in pratica ha 15 litri di benzina e il serbatoio GPL al posto di quello benzina e si trova da dio... unica cosa per questo tipo di modifica bisogna chiedere l'OK alla Mercedes Sul monofuel se ne sentono di cotte e di crude, siccome molte motorizzazioni non hanno mai avuto alcuna richiesta, se vai a chiederlo, cercano di evadere dal quesito cercando senza argomenti di escludere l'esistenza stessa della cosa. Che la Mercedes abbia dato l'OK alla cosa mi sembra strano a meno che, il signore di bologna non sia "Mario Rossi Daimler" . Io ho visto due vetture omologate monofuel con la semplice disintallazione del serbatoio di Benzina e l'interruzione della corrente agli iniettori della stessa. Entrambe le vetture partivano direttamente a gas con i relativi inconvenienti di tale compromesso. Una delle due, una Fiat Coupé, aveva il serbatoio della benzina, rimontato dopo l'omologazione monofuel, e l'interruzione della corrente agli iniettori di benzina era affidato ad un semplice interruttore. Tutto ciò nonostante che il proprietario non utilizzasse mai tale carburante come mi assicueravo con un beffardo sorriso parlandone; lui solo a gas andava... Stranamente anche se la motorizzazione di Ascoli Piceno dice che il monofuel non si può fare, ogni tanto tra l'ascolano ed il Teramano compaiono annunci di vetture usate omologate monofuel o di concessionari che negli annunci inseriscono "possibilità di omologazione Monofuel". Mio consiglio è di non perdere troppo tempo dietro questa cosa, anche se permetterebbe la riduzione di 2/3 del bollo. Rollo Tommaso... ma sei della provincia di AP?! Quote
Thema89 Postato 3 Settembre 2011 Report Postato 3 Settembre 2011 Io ho visto due vetture omologate monofuel con la semplice disintallazione del serbatoio di Benzina e l'interruzione della corrente agli iniettori della stessa. Entrambe le vetture partivano direttamente a gas con i relativi inconvenienti di tale compromesso. Una delle due, una Fiat Coupé, aveva il serbatoio della benzina, rimontato dopo l'omologazione monofuel, e l'interruzione della corrente agli iniettori di benzina era affidato ad un semplice interruttore. Tutto ciò nonostante che il proprietario non utilizzasse mai tale carburante come mi assicueravo con un beffardo sorriso parlandone; lui solo a gas andava... Mah, su un coupè fiat, se è il 16v parliamo del vecchio motore lampredi, lo stesso mio... con un iniettato liquido non hai problemi a partire a freddo, anzi... (l'iniettato gassoso stenta solo a causa dell'insufficiente calore fornito al riduttore, altrimenti ad esempio partenze a caldo direttamente a gas sono facilmente digeribili...), ma anche lasciando stare questo metodo, potrebbe sempre partire 10 secondi a benzina e poi passare a GPL, la legge lo consente anche sulle monofuel E' qui infatti che non è ben chiaro il discorso... che io sappia la normativa c'è, esiste, ed è applicabile. Il 75% di sconto è approvato a livello nazionale, come infatti riportato sul sito del calcolo del bollo dell' Agenzia delle Entrate: è presente la voce "gpl esclusivo" ed applica la decurtazione all' imponibile annuo del bollo indipendentemente dalla regione di residenza... sul Cayenne sarebbe senz'altro un bel risparmio annuo, che sommato al risparmio dovuto all'utilizzo del GPL porterebbe in tempi decisamente più brevi ad ammortizzare il costo dell'intervento di installazione... Non solo, per "GPL esclusivo" non si intende esclusione totale dell'alimentazione a benzina, bensì basta la semplice sostituzione del serbatoio da X litri con cui è corredata di default la vettura con uno di grandezza non superiore ai 15 litri... ne esistono diversi omologati per uso "nautico e stradale" (attenzione, è il serbatoio a dover essere omologato, non ha nessun riferimento al veicolo sul quale va montato come spesso si sente dire in giro... non ha senso: è come parlare di omologazione per lampadine alogene e poi dire "le philips sono omologate sulle smart, ma non sulle toyota"... non ha senso) il che permette fra l'altro di utilizzare lo spazio ricavato per un serbatoio toroidale supplementare da uso esterno ad esempio... In tal modo si aumenta di molto l'autonomia a GPL (senza contare che si potrebbe anche, a quel punto, aumentare il rapporto di compressione del motore, regolare opportunamente l'accensione e mettere così a punto l'auto per l'utilizzo principale a GPL, in modo da recuperare -se non superare- le prestazioni precedentemente ottenute dall'utilizzo a benzina...) Nei 15 litri si potrebbe sempre tenere della 100 RON additivata o della benzina per competizioni con cui fare il pieno a casa... che non verrebbe mai utilizzata, ma sempre presente in modo da garantire di non rimanere per strada in caso di accidentale esaurimento totale del GPL o di un guasto all'impianto... anche nelle auto che consumano più sarebbe sufficiente a togliersi dai guai, nella mia ad esempio basterebbero tranquillamente per 100 km abbondanti, magari su un Cayenne siamo a poco meno, ma c'è sempre la possibilità di rifornirsi di benzina più volte e tornare a casa ovunque ci si trovi... è un po' difficile chiedere una tanica di GPL da travasare sapete Poi però i dubbi BUROCRATICI rimangono, poiché non c'è affatto chiarezza sull'argomento. Figurati che c'è chi dice tutto ed il contrario di tutto... ad esempio su un altro forum, leggendo un topic riguardo quest'argomento, trovi queste parole: @ Tito, l'omologazione monofuel ad Ascoli Piceno la fa tranquillamente la Motorizzazione anche se in altre parti non e' cosi'. Chiedi quindi alla tua motorizzazione prima di fare il lavoro. Il serbatoietto deve essere omologato dalla ditta fornitrice, ma non c'e' ditta che li fa' quindi bisogna arrangiarsi da un fabbro con lamiera acciaio inox da 2 mm.Se interessa posso prendere le misure e postarle. Ciao Elvis mentre noi sappiamo dalle tue parole che hanno fatto storie, magari due dipendenti diversi con preparazione diversa sull'argomento... Quote
fidelitas Postato 4 Settembre 2011 Report Postato 4 Settembre 2011 io sono in Abruzzo ma a mezz'ora d'auto da Ascoli Piceno... dunque la cosa potrei farla andando li per l'omologazione? Un fabbro lo conoscerei anche Quote
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