Pinkus Postato 25 Marzo 2018 Report Postato 25 Marzo 2018 Che io sappia il prezzo del GPL è incentivato solo in Italia. E' un derivato del petrolio quindi nessuno ha un interesse strategico ad incentivarlo. L'unico motivo per cui si usa è quello di ridurre l'inquinamento nelle città ma anche questo è un problema solo italiano. All'estero non esistono situazioni estreme come la Pianura Padana (aria stagnante, tante industrie, alta densità abitativa). No, non è incentivato, ha solo un livello di accise più "umano", almeno quello per uso autotrazione (quello per riscaldamento è più caro), oltre un prezzo alla produzione più basso. La somma delle due cose fa il risultato. Peraltro non è nemmeno vero che lo si usa per ridurre l'inquinamento (peraltro sarebbe più indicato il metano), visto che storicamente in Italia e altrove si usa da decenni (ce l'aveva mio padre negli anni '70), e il motivo era solo per risparmiare, prima che venisse fuori la "moda" dei diesel. Dell'inquinamento all'epoca non importava a nessuno (non che non ci fosse, anzi... era anche peggiore, almeno qui a Torino). E infine anche all'estero, parliamo di Unione Europea, diversi hanno gli stessi nostri problemi di inquinamento urbano, non siamo solo noi "inadempienti", infatti la procedura d'infrazione per i continui sforamenti dei parametri oltre l'Italia la rischia anche la Francia, per dire, oltre che Repubblica Ceca, Slovacchia, Romania, ... Quote
Schema28 Postato 26 Marzo 2018 Report Postato 26 Marzo 2018 Il GPL costa uguale agli altri paesi, la benzina costa di più. Quindi in Italia c'è un "incentivo" sul GPL. il costo della benzina in italia non è la più cara in europa. Quote
m.massimo Postato 26 Marzo 2018 Report Postato 26 Marzo 2018 se siete interessati al costo della benzina nel mondo questo è un link molto interessante https://www.bloomberg.com/graphics/gas-prices/#20173:Italy:EUR:g Quote
Donald003 Postato 26 Marzo 2018 Author Report Postato 26 Marzo 2018 se siete interessati al costo della benzina nel mondo questo è un link molto interessante https://www.bloomberg.com/graphics/gas-prices/#20173:Italy:EUR:g Dal di questo link il posto dove costa di meno la benza è il venezuela dove il prezzo è di 0,01 euro/litro in pratica costerebbe di più far andare l'auto ad acqua! Quote
GasGas Postato 26 Marzo 2018 Report Postato 26 Marzo 2018 Dal di questo link il posto dove costa di meno la benza è il venezuela dove il prezzo è di 0,01 euro/litro in pratica costerebbe di più far andare l'auto ad acqua! Purtroppo confermo, mia sorella c'è stata per lavoro per 6 mesi e mi diceva che dato che tutto il Venezuela è un enorme giacimento la gente non mangia ma viaggia col SUV, dato che la benzina costa meno dell'acqua. Quote
dado_1984 Postato 27 Marzo 2018 Report Postato 27 Marzo 2018 1 cent al litro è incredibile...un pieno medio con 30 - 50 cents. A me aveva lasciato stranito la romania, dove gli stipendi sono 1/4 rispetto a qui e la benzina costa oltre 1€/litro Quote
m.massimo Postato 27 Marzo 2018 Report Postato 27 Marzo 2018 Il Venezuela in questo momento (da qualche anno per la verità) è un mondo a parte. Attualmente oltre 8000% di inflazione reale. Il dato più eclatante secondo me è il confronto con paesi a noi simili con quello che loro definiscono "Affordability" cioè in relazione al reddito. Se togli l'Europa dell'est, solo il Portogallo è messo peggio di noi. In Italia siamo circa al 50% in più di qualunque paese dell'Europa continentale + UK + Scandinavia. Questo significa che il prezzo a parità di potere d'acquisto che paghiamo noi non è 1.50, bensì 2.25, con tutte le conseguenze per le tasche e per l'economia del Paese in generale. Quote
Pinkus Postato 27 Marzo 2018 Report Postato 27 Marzo 2018 Il Venezuela in questo momento (da qualche anno per la verità) è un mondo a parte. Attualmente oltre 8000% di inflazione reale. Il dato più eclatante secondo me è il confronto con paesi a noi simili con quello che loro definiscono "Affordability" cioè in relazione al reddito. Se togli l'Europa dell'est, solo il Portogallo è messo peggio di noi. In Italia siamo circa al 50% in più di qualunque paese dell'Europa continentale + UK + Scandinavia. Questo significa che il prezzo a parità di potere d'acquisto che paghiamo noi non è 1.50, bensì 2.25, con tutte le conseguenze per le tasche e per l'economia del Paese in generale. Se non fosse che il prezzo dei carburanti incide direttamente sui trasporti, quindi sul prezzo delle merci, il fatto che i carburanti siano cari in Italia non lo vedo come un aspetto particolarmente negativo, anzi... Quote
m.massimo Postato 27 Marzo 2018 Report Postato 27 Marzo 2018 Non è il caro assoluto, che ci può stare e può essere una scelta strategica, è il caro relativo che ti frega. L'Italia può sostenere prezzi dei carburanti del 50% (a parità di potere d'acquisto) superiori ai suoi competitor? Secondo me no. La Norvegia ha prezzi assoluti alti (e potrebbe permettersi prezzi bassi essendo produttore), ma prezzi relativi bassi. La benza costa 1.65, ma in realtà i norvegesi la pagano come se noi la pagassimo 0.75. In sostanza in Italia abbiamo prezzi alti (non solo la benzina) e stipendi bassi. Quote
Pinkus Postato 27 Marzo 2018 Report Postato 27 Marzo 2018 Non è il caro assoluto, che ci può stare e può essere una scelta strategica, è il caro relativo che ti frega. L'Italia può sostenere prezzi dei carburanti del 50% (a parità di potere d'acquisto) superiori ai suoi competitor? Secondo me no. La Norvegia ha prezzi assoluti alti (e potrebbe permettersi prezzi bassi essendo produttore), ma prezzi relativi bassi. La benza costa 1.65, ma in realtà i norvegesi la pagano come se noi la pagassimo 0.75. In sostanza in Italia abbiamo prezzi alti (non solo la benzina) e stipendi bassi. Guarda che ho capito benissimo, il mio discorso, che ripeto, è che se non fosse per i trasporti (che incidono su TUTTI i prodotti), il fatto che noi dobbiamo pagare cari i carburanti (cari in termini relativi) non lo vedo come una cosa negativa, anzi... il caro carburanti è il migliori disincentivo all'utilizzo dell'auto, prima ancora di blocchi e simili Quote
dado_1984 Postato 27 Marzo 2018 Report Postato 27 Marzo 2018 la prima conseguenza nei trasporti è appunto l'uso di gpl metano non per coscienza ecologica a beh sicuremente i prezzi italiani sono altissimi in base al potere d'acquisto dei più; possiamo anche dire grazie al sistema di tassazione e a tante altre amenità che in Norvegia non credo esistano ma siamo ampiamente OT Per rispondere a Schema, è vero il metano non fa per me, ma non fa neanche per molti... molti dei miei conoscenti non sono disposti a sbattersi per cercare un distributore di gpl e stare ai suoi orari. O riforniscono al self meno caro o a quello sotto casa , quando più gli è comodo. Altri pensano che viaggiare a gas sia pericoloso, o quantomento per sentito dire dà problemi al motore etc Per una persona che lavora ad orari fissi e non ha possibilità di rifornire durante la giornata è una gran seccatura andare a cercare un distributore e correre finchè è aperto; già è fastidioso col gpl, ma ce ne sono molti di più. Anche se ammetto che la leva più grossa che mi scoraggia verso il metano è la sostanziale parità di costo col gpl Quote
Cordy Postato 27 Marzo 2018 Report Postato 27 Marzo 2018 Sul disincentivare i mezzi privati con l'aumento del costo del carburante, si può essere d'accordo, ma solo se esistono valide alternative. Se porto la benzina a 2.25 volte i miei concorrenti, ma contemporaneamente non metto una linea di trasporto pubblico al servizio delle zone artigianali, commerciali, industriali, ecc. ecc., non riduco l'inquinamento, ma solo il reddito residuo disponibile alle famiglie, dato che non possono scegliere di usare i mezzi pubblici per andare al lavoro. Meglio ancora: PRIMA riordino il TPL (trasporto pubblico locale, che come tutti sappiamo è in stato di coma profondo da decenni) e poi, se i privati non si convincono, aumento le accise sulla benzina, magari usando il ricavato per la sicurezza stradale (piano di manutenzione straordinaria delle infrastrutture: strade, segnaletica, ponti, ecc.). Ok: fine OT... Quote
Schema28 Postato 27 Marzo 2018 Report Postato 27 Marzo 2018 ovviamente in venezuela il prezzo è tentuto basso dal governo rimettendoci,perchè il prezzo industriale è molto più alto di 1 centesimo. Quote
Donald003 Postato 28 Marzo 2018 Author Report Postato 28 Marzo 2018 Volevo chiedervi invece un parere sulle gomme, guardando i dati tecnici della ypsilon ho visto che monta cerchi da 15' mentre io ho avanzati 4 cerchi da 14' con gomme da neve di una renault clio del 2014 che era di mio padre e che è stata venduta, secondo voi è possibile usarli sulla ypsilon? O eventualmente se comprassi 4 cerchi usati della panda (che si trovano facilmente) potrei poi mettendoci su le gomme invernali montarli sulla ypsilon? Quote
betullo Postato 28 Marzo 2018 Report Postato 28 Marzo 2018 Questo può essere utile: http://www.lgp-online.it/download/distanziali_bulloni/lista_adattabilita_20mm.pdf Sembra che i cerchi della Clio non vadano bene sulla Ypsilon. Quote
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