Consiglio su acquisto utilitaria a GPL

[sgherro]

Mi accodo a chi dice Ypsilon. e seconda scelta  Panda… che secondo me (per quanto puo’ valere l’argomento di rivendere dopo cosi tanto tempo) qualcosa la prendi ancora.

 

A parte che su Panda e Ypsilon cambiare la cinghia e’ un giochetto da ragazzi: i meccanici lo sanno e le tariffe sono basse

 

E poi quando romperai il faro, la maniglia, il braccetto, la vattelapesca e qualsiasi pezzo costera’ una balla di fumo sia in demolizione che nel mercato dei ricambi di concorrenza MENTRE con la KARL non avrai questo vantaggio…

[Donald003]

Grazie ancora a tutti per le preziose info, diciamo che sono propenso per la y anche se un giro a vedere la Karl magari lo faccio, certo che il motore 1.2 fiat da più garanzie anche come manutenzione/ricambi e il cambio della cinghia non dovrebbe avere costi eccessivi (al contrario di altre marche), come larghezza ci sto al pelo (devo stare solo attento a non cozzare con gli specchietti), per il discorso rivendita tenendo conto che ho intenzione di farmela durare 9/10 anni direi che non è il caso di considerarla.  

[betullo]

Confermo quello che dice Pinkus, il sedile posteriore della Panda NON E' sdoppiabile. Lo è solo se lo compri come optional, ma sulle offerte che trovi su autoscout24 o altri siti, difficilmente troverai Pande piene di optional.

 

Anche l'altra preoccupazione che è stata sollevata e corretta. La Opel Karl in realtà non è una Opel, è un auto coreana prodotta da Chevrolet e rimarchiata Opel solo in europa. Infatti fino a 1 anno fa Opel e Chevrolet facevano entrambe parte del gruppo GM.

Ora però Opel è stata "venduta" a Peugeot, quindi io dubito che la Karl continuerà ad esistere in Europa. Secondo me tra 3-4 anni verrà ritirata per sempre dal mercato europeo, insieme con il suo motore. Se esisterà una futura Karl avrà sicuramente pianali e motori Peugeot. Questo potrebbe diventare un problema sul fronte dei pezzi di ricambio.

[Schema28]

Confermo quello che dice Pinkus, il sedile posteriore della Panda NON E' sdoppiabile. Lo è solo se lo compri come optional, ma sulle offerte che trovi su autoscout24 o altri siti, difficilmente troverai Pande piene di optional.

 

Anche l'altra preoccupazione che è stata sollevata e corretta. La Opel Karl in realtà non è una Opel, è un auto coreana prodotta da Chevrolet e rimarchiata Opel solo in europa. Infatti fino a 1 anno fa Opel e Chevrolet facevano entrambe parte del gruppo GM.

Ora però Opel è stata "venduta" a Peugeot, quindi io dubito che la Karl continuerà ad esistere in Europa. Secondo me tra 3-4 anni verrà ritirata per sempre dal mercato europeo, insieme con il suo motore. Se esisterà una futura Karl avrà sicuramente pianali e motori Peugeot. Questo potrebbe diventare un problema sul fronte dei pezzi di ricambio.

 

 

La Chevrolet è della Gm com'era la Opel.

Come dici te,la mito è una punto rimarchiata,l'audi a3 è una golf con gli stemmi audi etc..etc.... :D :D

mai sentito parlare di condivisioni di pianali?

direi di no.

[Pinkus]

Più che altro leggendo, benché superficialmente, i test della Karl di testate che pubblicano anche online, non mi pare ne esca benissimo né come motore né, soprattutto, come abitabilità effettiva, nonostante l'aspetto esteriore tragga un po' in inganno, o almeno ha tratto in inganno me (in pratica i volumi non sono sfruttati benissimo, mentre sulla Panda secondo me lo sono, compatibilmente con le dimensioni del veicolo ovviamente). Chiaramente questi aspetti vanno calati nell'utilizzo quotidiano che si vuole fare, se si fa sempre e solo casa-lavoro da soli, l'abitabilità non è poi così importante, così come ogni riflessione su funzionalità tipo la possibilità di abbattere i sedili, ecc.

 

Secondo me l'unica è comunque cercare di andarle a vedere (vabbè, ho detto un'ovvietà) per rendersi conto di persona e, soprattutto, fare un test drive, se possibile. Ad esempio al MotorVillage ricordo che lasciavano l'auto per un'oretta, previa prenotazione, che non sarà come provarla a lungo, ma sicuramente qualcosa si capisce ed è comunque meglio del solito inutile giro dell'isolato fatto con il venditore ai 20km/h.

[dado_1984]

si ovvio, test drive obbligatorio.

nell'ultimo test drive ero accompagnato dal venditore saldamente attaccato alla maniglia sopra al finestrino . Continuava ad esaltare doti del piccolo 1.0 3 cilindri turbo (suzuki s cross); devo dire che aveva ragione, per quel che può fare un piccolo motore.

La karl non mi ha mai attirato piu di tanto e mi è sempre sembrato un prodotto low cost ed estraneo alla produzione opel. Poi per carità andrà bene,...anche in misura del prezzo finale

[Donald003]

Come foto degli interni la Karl sembra un po' meglio della panda, poi come spazio effettivo non so, bisognerebbe ovviamente salirci sopra, il sedile sdoppiabile è sicuramente utile ma per me non è una priorità, più che altro ho visto su altri siti dove hanno provato le vetture e il motore 1.0 opel della Karl sembra consumare di più rispetto al 1.2 fiat almeno quando va a benzina a gpl non so ma praticamente impossibile che la cosa si inverta.  

[betullo]

Chevrolet ha abbandonato il mercato europeo(ed è tuttora di GM),  Opel invece è diventata Peugeot.

Quindi è diverso dagli esempi che ha fatto Schema28. Ora non c'è più nessuna condivisione.

Non ho la sfera di cristallo ma dubito fortemente che Peugeot continuerà a comprare motori da Chevrolet.

Appena si sarà un attimo organizzata comincerà a mettere i propri motori su tutte le Opel.

Opel è sostanzialmente fallita e Tavarez non l'ha certo acquistata per lasciarla in perdita. Farà una rivoluzione lì dentro.

 

Come dimensioni la Karl è sicuramente più grande della Panda. Credo sia uguale alla Ypsilon.

Quello che hai scritto sui consumi non mi stupisce. Il mio vecchio 3 cilindri consumava poco solo se stavo fermo al semaforo, quando schiacciavo il pedale portandolo a 3 o 4mila giri non avevo nessun risparmio rispetto a un 4 cilindri. Però il mio 3 cilindri non aveva il variatore di fase, mentre quello della  Karl ne ha ben 2. Quindi, sforzandomi di essere obiettivo, penso che la Karl possa consumare un 5% in meno rispetto alla Panda e un 7% in meno rispetto alla Ypsilon.

 

Donald spero che la vai a vedere e provare la Karl, così ci fa una piccola recensione, visto che qui nessuno la conosce.

[Schema28]

si,si va bene..

lascia stare...

donald ascolta betullo.

[Pinkus]

Come foto degli interni la Karl sembra un po' meglio della panda, poi come spazio effettivo non so, bisognerebbe ovviamente salirci sopra, il sedile sdoppiabile è sicuramente utile ma per me non è una priorità, più che altro ho visto su altri siti dove hanno provato le vetture e il motore 1.0 opel della Karl sembra consumare di più rispetto al 1.2 fiat almeno quando va a benzina a gpl non so ma praticamente impossibile che la cosa si inverta.  

 

No, il rapporto si conserva, c'è un incremento di consumi pressoché "standard" di 15-20% su tutti i motori, quando si passa da benzina a gpl.

[Donald003]

Io di motori non ci capisco granchè, ma il motore 1.0 a 3 cilindri della opel ha più cavalli rispetto al motore 1.2 fiat quindi mi viene da pensare che consumi un po' di più perchè è più spinto, comunque dal sito che ho visto davano (decimali a parte) 17,00 km/l per la Karl, 19,00 km/l per la Panda e 20,00 km/l per la Ypsilon che sembrerebbe un po' anomalo in quanto panda e y hanno lo stesso motore ma la y essendo più grande e quindi più pesante dovrebbe consumare un qualcosina in più... 

[GasGas]

Confermo i 19 praticamente reali per la Panda

[betullo]

Io di motori non ci capisco granchè, ma il motore 1.0 a 3 cilindri della opel ha più cavalli rispetto al motore 1.2 fiat quindi mi viene da pensare che consumi un po' di più perchè è più spinto, comunque dal sito che ho visto davano (decimali a parte) 17,00 km/l per la Karl, 19,00 km/l per la Panda e 20,00 km/l per la Ypsilon che sembrerebbe un po' anomalo in quanto panda e y hanno lo stesso motore ma la y essendo più grande e quindi più pesante dovrebbe consumare un qualcosina in più... 

 

Non conosco il dato tecnico, ma e' abbastanza evidente a occhio nudo che la Ypsilon ha un coefficente aerodinamico molto migliore della Panda, in particolare per la conformazione della coda. Però in effetti pesa un po' di più, quindi secondo me dipende dove la usi. Su autostrade e tangenziali consumerà meno la Ypsilon, in città e in montagna sicuramente la Panda.

[Pinkus]

 

Io di motori non ci capisco granchè, ma il motore 1.0 a 3 cilindri della opel ha più cavalli rispetto al motore 1.2 fiat quindi mi viene da pensare che consumi un po' di più perchè è più spinto, comunque dal sito che ho visto davano (decimali a parte) 17,00 km/l per la Karl, 19,00 km/l per la Panda e 20,00 km/l per la Ypsilon che sembrerebbe un po' anomalo in quanto panda e y hanno lo stesso motore ma la y essendo più grande e quindi più pesante dovrebbe consumare un qualcosina in più... 

 

Non conosco il dato tecnico, ma e' abbastanza evidente a occhio nudo che la Ypsilon ha un coefficente aerodinamico molto migliore della Panda, in particolare per la conformazione della coda. Però in effetti pesa un po' di più, quindi secondo me dipende dove la usi. Su autostrade e tangenziali consumerà meno la Ypsilon, in città e in montagna sicuramente la Panda.

 

 

Mi viene anche da sospettare che la Ypsilon sia rapportata come la 500 (cambio luuuuuuungo), la Panda magari no, se hanno mantenuto l'approccio della versione precedente (parlo di panda seconda serie). Perché cx a parte, che conta fino ad un certo punto a velocità moderate, la Panda sulla carta dovrebbe essere favorita in tutto ciò che incide sui consumi (massa e gommatura) rispetto alla Ypsilon. Boh?!?

 

La Karl consuma di più perché ha un motore che, a parte i pochi cv in più, sembra girare piuttosto in alto, almeno guardando ai nudi dati della coppia massima. Ma siamo sicuri abbia una fasatura variabile "vera" come qualcuno mi sembra abbia scritto sopra (magari ho capito male io)? Il fire 69cv ha sicuramente un variatore di fase , ma piuttosto grezzo, nel senso che mi pare funzioni in modo on-off e non varia l'incrocio e alzata valvole, ma solo gli anticipi di apertura (lo scopo è principalmente migliorare le emissioni e accorciare il tempo di riscaldamento del motore, con comunque effetti positivi sui consumi). Se la Karl avesse una vera fasatura variabile (tipo multiair per capirci), dovrebbe avere un'erogazione più costante su tutto l'arco di giri, cosa che pare non essere, leggendo le prove e i dati. 

 

PS. Comunque i consumi riportati sopra (17, 19 e 20km/l), fatte salve le differenze di consumi tra le varie autovetture, mi paiono sinceramente ottimistici in generale, se si suppone un utilizzo tipico in un contesto trafficato, salvo non fare esclusivamente extraurbano con guida attenta. Diciamo che non non mi baserei su quelli per fare una previsione di costi nello scenario di Donald003

[sgherro]

.....per il discorso rivendita tenendo conto che ho intenzione di farmela durare 9/10 anni direi che non è il caso di considerarla.....

 

per 9/10 anni invece considera la possibilita di rivendere dato che la mia in avatar l'ho pagata ancora 3200 e aveva 9 anni e 1/2 quindi ha tenuto il prezzo

 

Poi - nel caso tu abbia il garage - leggi anche qui........

 

http://www.msn.com/it-it/motori/notizie/questioni-di-misure-%e2%80%93-box-stretto-questa-%c3%a8-la-macchina-che-fa-per-te/ar-BBKeI57?MSCC=1521129377&ocid=ientp