Corolla 1332 Postato 5 Ottobre 2011 Report Postato 5 Ottobre 2011 Rispondo ad alfone... bè... di mutande ne ho cambiate effettivamente meno! ma con i 150.000km che ho fatto qualche candelozza me la sono lasciata andare e visto che nel club delle coupe ero quello che sperimentavo ho avuto occasione di provare qualcosa di più. Sulle pulstar sto effettivamente trovando (e qui mi sono stupito) dei minori consumi di un 5-8%... e ho già fatto un 3 pieni gpl dove generalmente non andavo oltre i 340km in urbani a pieno e sono arrivato l'ultima volta a 385 e non avevo finito il pieno (ma ero cmq agli sgoccioli). Non ho menzionato le bosch super 4 perchè quasi la totalità dei miei "colleghi di forum" le hanno messe e poi tolte entro i primi 300km trovandosi tutti molto male e con dei buchi enormi di erogazione. Per cui, non essendo un amante delle bosch, ho evitato, ma personalmente non so come vadano. Sono curioso di vedere invece come si comportano le champion perchè me ne hanno parlato bene ma credo se ne parli tra 100.000km, tanto mi hanno detto che dureranno al minimo le pustar (sono date per 100.000 miglia ma non ci credo durino tanto!). Aggiungo al discorso dell'olio: meglio che sia caldo/tiepido, uscirà meglio. Consiglio anche come olio minimo un full sintetico agip sint 2000 10W40, costa poco e non è malaccio... per arrivare ad uno shell 0w40 che costa ma ha delle caratteristiche veramente ottime! e di non andare su auto "normali" con oli come 15w40 o addirittura 10W60... che sono agli estremi come caratteristiche e che creerebbero attrito, da una parte perchè fanno schifo, dall'altra per le caratteristiche da "ferrari" che non sono adeguate su auto standard. Ciauz confermo che le bosh super4 fanno cacare.... ce le ho da qualche parte buttate in garage seminuove invece volevo chiederti, visto che mi si e' guastata una pulstar dg1I.... non e' che te ne avanza una?... attualmente sto girando con 3 pulstar e 3 ngk! da Latina ti viene a costar 23 euro più la spedizione. Io ancora non le prendo ma se vuoi a suo tempo dagli stati uniti la faccio arrivare. Corolla ah io le presi in america a 9$ l'una x 6 piu' spese di spedizione. Alla fine col cambio di allora spesi 65 euro spedite.... e' logico che non mi conviene far l' ordine per 1 candela, pero' se tu le devi acquistare potresti prenderne una in piu'! , poi con posta prioritaria me la manderesti il punto è che ultimamente sto facendo pochi km, e rischio di far l'ordine nel tardo 2012, se continua così. E' per questo che ti ho detto di Latina... Quote
Thema89 Postato 5 Ottobre 2011 Report Postato 5 Ottobre 2011 e' logico che non mi conviene far l' ordine per 1 candela, pero' se tu le devi acquistare potresti prenderne una in piu'! , poi con posta prioritaria me la manderesti Alfo mi hai fatto venire un'idea in testa... ora che fate questi discorsi, ci faccio caso: su questo forum non esistono "gruppi di acquisto" ! In altri "club" è quasi una prassi trovare la sezione "gruppi di acquisto" dove chi è interessato si aggrega ad un ordine, magari molto più consistente nel numero, di un determinato oggetto... in modo da ridurre il costo totale (di solito per quantità maggiori lo sconto del fornitore è quasi assicurato) Non sarebbe una cattiva idea... io in questo caso non mi aggregherei, ma non è detto che altri del forum non siano interessati... sulla Thema per ora sono a posto, ho delle Champion cambiate da 2 anni e vanno una meraviglia (a me le super4 non facevano proprio andare bene l'auto, le provai appena uscirono, diversi anni fa... non ci ho fatto nemmeno 10km perché -anzi- sembrava che avessi perso compressione tanto era incerta la risposta all'acceleratore... le ho riconsegnate subito, ma credo fosse una partita fallata, perché il ricambista che le ha riconsegnate al fornitore mi ha detto che in quel periodo ne avevano riconsegnate diverse. ) Quote
tmik Postato 7 Ottobre 2011 Report Postato 7 Ottobre 2011 ciao, io da libretto monto le ngk ikr9f8 (credo siano al platino/iridio e costano 20 euro l'una), sono abbastanza contento del loro funzionamento a gas. dite che sul mercato ci sono candele anche migliori x il gpl abbinate al mio motore tenendo presente che nelle note del libretto come in tutte le auto c'è scritto di montare quelle ma a differenza delle altre auto a benzina che ho c'è una nota in cui viene indicato che non si possono montare candele equivalenti nel senso o quelle o niente...voi che dite? Quote
Corolla 1332 Postato 7 Ottobre 2011 Report Postato 7 Ottobre 2011 ciao, io da libretto monto le ngk ikr9f8 (credo siano al platino/iridio e costano 20 euro l'una), sono abbastanza contento del loro funzionamento a gas. dite che sul mercato ci sono candele anche migliori x il gpl abbinate al mio motore tenendo presente che nelle note del libretto come in tutte le auto c'è scritto di montare quelle ma a differenza delle altre auto a benzina che ho c'è una nota in cui viene indicato che non si possono montare candele equivalenti nel senso o quelle o niente...voi che dite? Sulla carta sembrano buone, ma non credo siano superiori alle equivalenti Iridium Power o meglio ancora Iridium Touch di DENSO, oppure alle Pulstar...naturalmente Fiat ha stipulato un contratto con NGK per la fornitura delle candele...se fosse stata Toyota e Honda anzichè Fiat avrebbe messo Denso. Comunque son delle buone candele, e non costano nemmeno tantissimo per esser NGK Iridio- Platino. Corolla Quote
tmik Postato 7 Ottobre 2011 Report Postato 7 Ottobre 2011 grazie della risposta! si sono buone come candele....arrivano tranquillamente a 60000km (anche perchè visto il prezzo mi rifiuto di cambiarle ogni 30000 come da libretto) e non hanno mai dato problemi a gpl... Quote
Corolla 1332 Postato 7 Ottobre 2011 Report Postato 7 Ottobre 2011 grazie della risposta! si sono buone come candele....arrivano tranquillamente a 60000km (anche perchè visto il prezzo mi rifiuto di cambiarle ogni 30000 come da libretto) e non hanno mai dato problemi a gpl... Le denso e le Pulstar durano di più. E costano prese da internet molto meno. Magari potresti prenderle in questa maniera, ma ti sconsiglio vivamente, specialmente se sei a GPL, di ritardare la sostituzione delle candele...a parte le prestazioni e i consumi, rischi di far fuori anzitempo le bobine benzina, con spese ben superiori al kit di candele. Io direi che le puoi tenere fino a 40mila km, e non di più, a patto che a quota 20.000 le butti giù per pulirle con prodotti appositi tipo disossidanti e pulitori per contatti. Poi vedi tu, ma tieni a mente ciò che ti ho detto...che consumerai di più e rischirai di friggere le bobine. Corolla Quote
pitto83 Postato 7 Ottobre 2011 Report Postato 7 Ottobre 2011 perchè si rompono le bobine? io sulla mia alfa 155 con il twin spark vecchio stile le candele originali(doppio rame 2 punte) si cambiano da libretto a 40.000, io ho comprato le denso iridium power, pensavo di cambiarle ALMENO DOPO 80.000, ma veramente vorrei evitare di cambiarle fino alla comparsa di problemi. pero' siccome credo di avere idee sbagliate spiegami bene, io pensavo che il gpl rovinasse meno le candele Quote
Corolla 1332 Postato 7 Ottobre 2011 Report Postato 7 Ottobre 2011 perchè si rompono le bobine? io sulla mia alfa 155 con il twin spark vecchio stile le candele originali(doppio rame 2 punte) si cambiano da libretto a 40.000, io ho comprato le denso iridium power, pensavo di cambiarle ALMENO DOPO 80.000, ma veramente vorrei evitare di cambiarle fino alla comparsa di problemi. pero' siccome credo di avere idee sbagliate spiegami bene, io pensavo che il gpl rovinasse meno le candele confermo che le Denso all'iridio durano di più, e di molto, specialmente rispetto a quelle al rame tradizionali. Ad ogni buon conto una candela che invecchia lavora meno bene e quindi le sollecitazioni alla bobina o alle bobine sono superiori. Sia chiaro che le candele moderne durano molto di più delle vecchie candele, ma non sono indistruttibili. Di conseguenza meglio cambiarle quando sono ancora buone ma al limite che andarci ancora finchè vanno. Ecco tutto. E con il GPL, a differenza della benzina, si fa presto ad accorgersi se le candele sono sulla via della fine...a benzina perdonano di più. Corolla Quote
Sircov Postato 13 Ottobre 2011 Author Report Postato 13 Ottobre 2011 alla fine quali candele? - originali? - originali con grado + basso? - iridio con stesso grado termico? - candele lpg? - aspettare almeno 1000 km dopo aver fatto l'impianto a gpl prima di guardare lo stato delle stesse e poi valutare? sono sempre più confuso Quote
Corolla 1332 Postato 13 Ottobre 2011 Report Postato 13 Ottobre 2011 alla fine quali candele? - originali? - originali con grado + basso? - iridio con stesso grado termico? - candele lpg? - aspettare almeno 1000 km dopo aver fatto l'impianto a gpl prima di guardare lo stato delle stesse e poi valutare? sono sempre più confuso Che significa Originali con grado termico più basso? Da quel che mi risulta le case automobilistiche commissionano secondo le esigenze le candele, che possono esser NGK, Bosch, Denso, Champion, Beru, eccetera a seconda degli accordi commerciali stipulati... Di conseguenza si tratta di una domanda che è logicamente impossibile...per la serie che le originali son quelle scritte sul libretto di uso e manutenzione, frutto dell'accordo commerciale citato. Insomma...le candele giuste sono quelle oppure, se uno vuole migliorare, quelle all'iridio, che guarda caso sono in genere quelle che ti vengono proposte come candele GPL dai ricambisti più serii e non da quelli che voglion vender a tutti i costi. Poi per quanto riguarda la scelta: Denso come rapporto qualità prezzo, NGK se si vuol andare su quelle consigliate dalla casa, Pulstar se si vuole il meglio del meglio...ma le paghi... a patto di azzeccar ovviamente la candela in base al configuratore che le case, su internet, mettono a disposizione per chi ne capisce almeno un pò. Per la cronaca, se vuoi le Denso ad esempio, devi indicare Marca auto, Modello, anno di immatricolazione, Tipo di motore (cilindrata e KW), ed ecco che ti sforna almeno 3 o 4 modelli in base alle esigenze.... Se vuoi una mano dacci queste informazioni, e ti carico la paginetta con le candele che fanno per te al posto tuo. Corolla Quote
giuseppe.montenegro Postato 13 Ottobre 2011 Report Postato 13 Ottobre 2011 Monta le champions league, dicono che siano ottime Quote
MasterPc Postato 15 Ottobre 2011 Report Postato 15 Ottobre 2011 Di tanto in tanto ritorno... chiedo scusa per la mia bassa frequenza... vediamo di rispondere. confermo che le bosh super4 fanno cacare.... ce le ho da qualche parte buttate in garage seminuove invece volevo chiederti, visto che mi si e' guastata una pulstar dg1I.... non e' che te ne avanza una?... attualmente sto girando con 3 pulstar e 3 ngk! Come ti han detto: o le compri a Latina (Torque è a latina?!? non lo sapevo) o aspetti. Io come club shark e Hyundai club italia ho fatto la convenzione con loro e ci lascia passare qualche sconto, personalmente avevo già fatto partire un gruppo d'acquisto e abbiamo preso 4 set di candele nello Shark racing club e le abbiamo prese ad un prezzo accessibile (praticamente una decina di euro + delle denso!). Per la durata: 100.000 miglia in usa... a benzina, io e gli altri abbiamo pensato che 100.000km (e non 160.000) siano sufficienti per dire che durano tanto, confezionate singolarmente e con il grasso per ogni candela da mettere sui contatti e sul filetto. Presentazione del prodotto: very good, impressionante. Per i consumi confermo, a mia incredulità, avendo montato cavi protoxide a bassa resistenza e candele denso power iridium non credevo di vedere abbassare i consumi così. L'auto ha quasi totalmente smesso di sporcarmi il paraurti dietro e da 320-340 km/pieno gpl mi ha fatto per la 3° volta consecutiva quasi 400km. Il mio amico Zeus (Tuscani 2000cc metano) ha più volte fatto da 240km/pieno metano i 280/290km. Un altro mio amico con Hyundai Tuscani 1600 del 2002 parecchio corsaiolo dai 9/10 è passato agli 11 stabili. Un altro amico con il tuscani 1600 del 2006 mi ha detto che a lui è abbassato il consumo di un 10/15% (ma non mi ha dato i dati precisi quindi lo prendo con le molle. E altri nel club (in tutto ho visto tra quelli del minigruppo d'acquisto e quelli che han acquistato son 8-9) hanno visto le stesse cose. Le prestazioni sono leggermente migliori delle denso... leggermente. Ripeto: sono rimasto abbastanza stupito e meravigliato, ma ovviamente contento. ciao, io da libretto monto le ngk ikr9f8 (credo siano al platino/iridio e costano 20 euro l'una), sono abbastanza contento del loro funzionamento a gas. dite che sul mercato ci sono candele anche migliori x il gpl abbinate al mio motore tenendo presente che nelle note del libretto come in tutte le auto c'è scritto di montare quelle ma a differenza delle altre auto a benzina che ho c'è una nota in cui viene indicato che non si possono montare candele equivalenti nel senso o quelle o niente...voi che dite? Quelle candele sono ottime, le montava mio cognato sulla clio (mi sembra) ed erano eccezionali. Credo tra le migliori della ngk. Quote
Sircov Postato 16 Ottobre 2011 Author Report Postato 16 Ottobre 2011 sul mio libretto non c'è scritto quale candele vanno. ho chiesto alla opel e per 3 candele vogliono 24 euro. Stando a quello che mi dite voi non mi conviene comprare le originali perché oltre a costare di più rendono meno sul mio impianto a gpl Ecco da qui nasce la mia incertezza: come faccio a scegliere il modello di candela se non so quale monta?!?!? Inoltre riguardo al grado termico + basso leggevo che tutti consigliano, con l'impianto gpl, di mettere le stesse candele originali ma più fredde. Il problema è sempre quello: non so quali siano quelle originali. Partiamo da quello? avrei un po' paura a comprare candele diverse dalle originali perché la macchina a benzina andava bene e consumava poco 17km/l effettivi. Ho fatto 1000km con il gpl mi conviene aspettare per vedere come si riducono le attuali candele? e da li decidere? Quote
Corolla 1332 Postato 17 Ottobre 2011 Report Postato 17 Ottobre 2011 sul mio libretto non c'è scritto quale candele vanno. ho chiesto alla opel e per 3 candele vogliono 24 euro. Stando a quello che mi dite voi non mi conviene comprare le originali perché oltre a costare di più rendono meno sul mio impianto a gpl Ecco da qui nasce la mia incertezza: come faccio a scegliere il modello di candela se non so quale monta?!?!? Inoltre riguardo al grado termico + basso leggevo che tutti consigliano, con l'impianto gpl, di mettere le stesse candele originali ma più fredde. Il problema è sempre quello: non so quali siano quelle originali. Partiamo da quello? avrei un po' paura a comprare candele diverse dalle originali perché la macchina a benzina andava bene e consumava poco 17km/l effettivi. Ho fatto 1000km con il gpl mi conviene aspettare per vedere come si riducono le attuali candele? e da li decidere? quelle marchiate GM che monta Opel non sono male. Inoltre sono le sue e il prezzo, rispetto alle NGK messe nelle scatole ricambi originali fiat lancia sono giuste come prezzo, e cioè ne troppo alte ne troppo care. Corolla Quote
Corolla 1332 Postato 24 Ottobre 2011 Report Postato 24 Ottobre 2011 Pignoli! Lo so come si svita Beh non è detto... a volte ti capitano filettature sinistrorse, ad esempio alcune pulegge della distribuzione, dove per motivi di sicurezza la filettatura avvita in senso antiorario e si allenta in senso orario... ma questa volta era solo una svista di corolla, probabilmente stava pensando appunto al tipo di filettatura e non al gesto che fai quando sviti una filettatura destrorsa Concordo con Corolla in quasi tutto il suo discorso... unici due punti in cui non sono completamente d'accordo sono la coppia di serraggio delle candele e la qualità degli utensili. Le candele vanno strette, e bene, specialmente in auto alimentate a gpl... altrimenti rischiate di surriscaldare testata e candele, con il gpl che già è "critico" sotto questo aspetto ci vuole poco, con una candela lenta, a rovinare o -peggio- fondere l'isolante degli elettrodi... Chi ha un minimo di manualità (o chi ne ha diversa per esperienza, come un meccanico) non ha bisogno della chiave dinamometrica perché egli stesso è un dinamometro: sa riconoscere la forza che applica all' incirca a che coppia di serraggio corrisponde. Ti dico questo perché il 90% delle persone che cambia le candele da sé è convinto che "non bisogna stringere troppo"... al contrario ! Le candele nuove hanno una guarnizione molto morbida (il "doppio anello" che vedi alla fine della filettatura nella foto qui sotto) Questo anello -detto di tenuta- deve deformarsi fino ad essere completamente appiattito, cioè fin quando lo spazio al centro fra le due zone più spesse diventa minimo. Questo lo ottieni solo se sai quanta forza devi applicare oppure regolandoti con i gradi di rotazione:: avvita la candela lenta, finchè si avvita stringi ruotando la chiave con due dita, in modo da non poter far forza. Quando senti che sei arrivato a fondo della filettatura, guarda in che posizione sta la chiave a T: devi fargli fare ancora 90° precisi (o poco poco meno). Diverso il discorso se parliamo di candele usate, quindi con l'anello di tenuta già schiacciato, prima smontate e poi da rimontare: in questo caso la faccenda si complica... non puoi regolarti con l'angolo di torsione, devi per forza di cose sapere quanta forza va applicata. Per il discorso della qualità, invece, ci mancherebbe... chi non vorrebbe tutti strumenti della usag o della beta utensili, io sono il primo a consigliare sempre strumenti affidabili e solidi... Solo che a mio parere conviene sempre valutare lo scopo e l'effettivo utilizzo che ognuno di noi ne deve fare... ciò non significa andare a prendere la chiave da 3,50 euro made in china, poiché comunque esistono -per fortuna- delle vie di mezzo... già una chiave in acciaio di una marca di concorrenza (io ne ho comprata una di queste, diversi anni fa, in acciaio... ancora è perfetta e regge bene i carichi senza la minima esitazione), non ricordo quanto la pagai all'autoricambi, è passato tanto tempo, però era ovviamente un prezzo "intermedio"... ho trovato una foto su internet che le assomiglia molto, anche se mi sembra più fina di diametro rispetto alla mia: Altrimenti, fatto 30, ti direi di far 31: se vuoi uno strumento affidabile, comodo e che soprattutto ti può essere utile nel tempo avvenire se vuoi dedicarti al fai-da-te, in quel caso ti direi di spender un po' più che per comprare una chiave a T e di comprarti direttamente una chiave dinamometrica con tutto il kit di bussole... rispettare il serraggio poi diventa una scemenza, e ti torna utile come chiave per zone ostiche diverse volte sorvolando ### cancellato offensivo ###, che neanche commento, ritorno in topic quotando in toto quanto precisato da Thema89, e aggiungo inoltre che purtroppo, con macchine le cui candele sono all'interno della testa in appositi alloggiamenti, difficili come accesso, o usi chiavi buone o non le cambi, in quanto con una chiave come si deve riesci a far tutto con facilità, mentre con altre, ti rimane in mano la chiave. A me è successo e mi ha dato molto fastidio, avendo tolto una candela e non le altre...morale: sono andato a piedi a comprar la chiave giusta. Per il discorso su anelli e forza di serraggio, sono ugualmente daccordo. Serve pratica per ovviare a una chiave dinamometrica. E non si acquisisce così dall'oggi al domani. Il pericolo più grosso è comunque quello di metter storta la candela, ancor prima del problema di serraggio della stessa. Corolla Ancora una volta la devo pregare di evitare insulti. LDS ??? Quote
Post consigliati
Partecipa alla discussione
Puoi scrivere ora e registrarti in seguito. Se hai un account, accedi ora