Andreanl Postato 26 Dicembre 2010 Report Postato 26 Dicembre 2010 Il gpl non é la pietra filosofale che trasforma qualunque macchina in una chimera con i consumi della Smart Diesel... Se qualcuno si trova male con la cosa "X", mentre altri invece ci si trovano benissimo, non si puó pretendere che tutti concordino all'unisono. Come non STRAQUOTARTI! Specie se in ballo c'è un'entità che suscita tanta passione come l'automobile. Attenzione sempre al fatto che il discorso vale nei due sensi...per questo io punto sempre sul fattore "proprie esigenze". Io parlo per esperienze dirette e indirette, in base a cosa ci si aspetta e cosa si vuole. Fossi in Italia e volessi una macchina nuova, magari prenderei un segmento C (Golf, Astra, Bravo...) Diesel. Ma se volessi rimanere sulle usate, a colpo sicuro una benzina da gasare con conseguente risparmio (benzina=meno appetibile e quindi meno quotata, poi anche eventuale risparmio sull'assicurazione). Poi ovvio che bisogna sempre usare il comune buon senso. E' ridicolo esternare la propria delusione se (fatti realmente letti in giro per forum) il nuovo gioiello turbodiesel é ben lontano dai 25 km/litro promessi o se la propria media con vocazione sportiva convertita a gas "nella guida sportiva (cambi di marcia dopo i 6000/6500 giri) fa i 4/5 con un litro".... Quote
KIMO Postato 27 Dicembre 2010 Report Postato 27 Dicembre 2010 A questo punto, giuro che non capisco se per me può o meno essere conveniente spendere 1600 euro per un impianto... :S Quote
cristanim Postato 27 Dicembre 2010 Report Postato 27 Dicembre 2010 1 Sicuro che in Trentino puoi farti rifornimento da casa di gpl? se si dov'è il vantaggio? ... A che prezzo troverei la stessa auto,stessi accessori etc...con motore a gasolio? lui si riferiva al metano ed il vantaggio è che parti sempre da casa col tuo bel pieno fatto ..di sicuro, soprattutto in italia ma anche oltralpe, quella a nafta tiene mooolto di+ il valore ..e allora?? non capisco dove tu voglia arrivare... A questo punto, giuro che non capisco se per me può o meno essere conveniente spendere 1600 euro per un impianto... :S ..se non hai intenzione di tenerla per almeno 5 o+ anni e non ci farai almeno 15-20K all'anno (e trascurando del tutto l'aspetto ecologico ), mi sembra abbastanza chiaro che al giorno d'oggi la convenienza sia andata allegramente a ruby!! Quote
KIMO Postato 27 Dicembre 2010 Report Postato 27 Dicembre 2010 ..se non hai intenzione di tenerla per almeno 5 o+ anni e non ci farai almeno 15-20K all'anno (e trascurando del tutto l'aspetto ecologico ), mi sembra abbastanza chiaro che al giorno d'oggi la convenienza sia andata allegramente a ruby!! diciamo che... forse 5 anni no... ma sicuro altri 3/4 si... devo. Per ammortizzare la spesa di acquisto... non andrei cmq oltre 140000 km...quindi altri 100000 km davanti.. é vero anche che, tenerla benzina, in 5 anni spenderei il doppio..che a conti fatti sarebbero almeno 7k € circa... uff.... aumenta il GPL, è vero... ma rimane sempre alla metà della benzina... mmmhhh... dilemma catastrofico per il mio cervello hihihihihi Quote
monellaccio Postato 27 Dicembre 2010 Report Postato 27 Dicembre 2010 dilemma catastrofico per il mio cervello hihihihihi no, il dilemma non si pone, se la devi tenere almeno altri 100mila km il gpl è ok, altrochè, perchè nel tuo caso il calcolo del confronto devi farlo sul costo e consumi della benzina...il topic invece è orientato a confrontare costi e consumi tra gpl/diesel e quindi valutare se acquistando un'auto nuova convenga prenderla diesel oppure a gas...ma tu l'auto già ce l'hai quindi non si pone il dilemma Quote
KIMO Postato 27 Dicembre 2010 Report Postato 27 Dicembre 2010 Monellaccio, hai ragione... ma quando mi parlano di tagliandi GPL ogni 20000 km, da 150 a botta..penso che - dopo quei km devo fare anche il tagliando ordinario - dopo 2 tagliandi avrei da cambiare anche le gomme... a 75-80mila ci sarebbe anche la cinghia... Inzomma... ne vale davvero la pena? Quote
monellaccio Postato 27 Dicembre 2010 Report Postato 27 Dicembre 2010 Monellaccio, hai ragione... ma quando mi parlano di tagliandi GPL ogni 20000 km, da 150 a botta..penso che - dopo quei km devo fare anche il tagliando ordinario - dopo 2 tagliandi avrei da cambiare anche le gomme... a 75-80mila ci sarebbe anche la cinghia... Inzomma... ne vale davvero la pena? calcola che mediamente il risparmio è di 500€ ogni 10milakm...1000€ nell'intervallo di un tagliando che i 150 euro devono ancora spiegarti x che cosa, sostituire il filtro costa 20-25€max, se metti additivo x pulire iniettori costa 15€...ricarica flashlube puoi prendere tanica 5l su ebay e fartelo te...non ho capito dove stiano le 110 euro di differenza... controllo valvole? te lo dicano, altrimenti è una presa in giro...e cmq controllo valvole puoi farlo fare al tuo meccanico, al tagliando normale, se è il caso di farlo... considera cmq che gomme e tagliandi ordinari li devi spendere in ogni caso quindi non ne farei un dramma, idem la distribuzione anzi, credo proprio che con quello che risparmi in 40milakm paghi l'impianto e nei successivi 40mila tutte le spese da te indicate...spese che lo ripeto, avresti in ogni caso Quote
KIMO Postato 27 Dicembre 2010 Report Postato 27 Dicembre 2010 Monellaccio, hai ragione... ma quando mi parlano di tagliandi GPL ogni 20000 km, da 150 a botta..penso che - dopo quei km devo fare anche il tagliando ordinario - dopo 2 tagliandi avrei da cambiare anche le gomme... a 75-80mila ci sarebbe anche la cinghia... Inzomma... ne vale davvero la pena? calcola che mediamente il risparmio è di 500€ ogni 10milakm...1000€ nell'intervallo di un tagliando che i 150 euro devono ancora spiegarti x che cosa, sostituire il filtro costa 20-25€max, se metti additivo x pulire iniettori costa 15€...ricarica flashlube puoi prendere tanica 5l su ebay e fartelo te...non ho capito dove stiano le 110 euro di differenza... controllo valvole? te lo dicano, altrimenti è una presa in giro...e cmq controllo valvole puoi farlo fare al tuo meccanico, al tagliando normale, se è il caso di farlo... considera cmq che gomme e tagliandi ordinari li devi spendere in ogni caso quindi non ne farei un dramma, idem la distribuzione anzi, credo proprio che con quello che risparmi in 40milakm paghi l'impianto e nei successivi 40mila tutte le spese da te indicate...spese che lo ripeto, avresti in ogni caso Monellaccio oggi ti sto stressando alquanto Cmq, si..credo che i 150 me li abbia giustificati come controllo valvole... domani o dopodomani mattina vado a parlargli di persona, e mi faccio buttare giù un prospetto, così ci capisco tutto (perchè ora ho capito forse l'80%...)... e vedo di decidermi, perchè, ovviamente..più aspetto, meno risparmio c'è... Quote
Schema28 Postato 27 Dicembre 2010 Report Postato 27 Dicembre 2010 1 Sicuro che in Trentino puoi farti rifornimento da casa di gpl? se si dov'è il vantaggio? ... A che prezzo troverei la stessa auto,stessi accessori etc...con motore a gasolio? lui si riferiva al metano ed il vantaggio è che parti sempre da casa col tuo bel pieno fatto ..di sicuro, soprattutto in italia ma anche oltralpe, quella a nafta tiene mooolto di+ il valore ..e allora?? non capisco dove tu voglia arrivare... A questo punto, giuro che non capisco se per me può o meno essere conveniente spendere 1600 euro per un impianto... :S ..se non hai intenzione di tenerla per almeno 5 o+ anni e non ci farai almeno 15-20K all'anno (e trascurando del tutto l'aspetto ecologico ), mi sembra abbastanza chiaro che al giorno d'oggi la convenienza sia andata allegramente a ruby!! al di la che gradirei tu evitassi se possibile di interpretare sempre gli altri....al imite dirà lui se intendeva il metano..... Io voglio arrivare al punto che quando scieglierò la prossima auto.lo farò tenendo in considerazione tutti i fattori...se a gpl,facendo per dire 20.000 km all'anno risparmio 100/150 euro rispetto alla versione diesel,farò anche il conto di cosa mi costa di più la versione a gasolio. Ripeto,io ho trovato un passat 2.0 tsi dsgpraticamente nuovo 4.000 km. ad un prezzo favoloso,circa 17.500,+ 1.200/1.400 euro di gas arrivo circa a 19.000. Anche se dovessi risparmiare qualcosa guidando la versione a gasolio,che mi frega,la stessa auto versione a gasolio non la trovo a meno di 25.000 euro..... Quote
cristanim Postato 27 Dicembre 2010 Report Postato 27 Dicembre 2010 al di la che gradirei tu evitassi se possibile di interpretare sempre gli altri....al imite dirà lui se intendeva il metano..... sarà mica colpa mia se spesso non capisci una cippa di quello che leggi Ripeto,io ho trovato un passat 2.0 tsi dsgpraticamente nuovo 4.000 km. ad un prezzo favoloso,circa 17.500,+ 1.200/1.400 euro di gas arrivo circa a 19.000. Anche se dovessi risparmiare qualcosa guidando la versione a gasolio,che mi frega,la stessa auto versione a gasolio non la trovo a meno di 25.000 euro..... .adesso è mooolto +chiaro e condivisibile ..forse ho letto male io stavolta, ma mi era parso tu volessi propendere xla nafta ad oltranza Quote
Naybet Postato 27 Dicembre 2010 Report Postato 27 Dicembre 2010 al di la che gradirei tu evitassi se possibile di interpretare sempre gli altri....al imite dirà lui se intendeva il metano..... sarà mica colpa mia se spesso non capisci una cippa di quello che leggi Ripeto,io ho trovato un passat 2.0 tsi dsgpraticamente nuovo 4.000 km. ad un prezzo favoloso,circa 17.500,+ 1.200/1.400 euro di gas arrivo circa a 19.000. Anche se dovessi risparmiare qualcosa guidando la versione a gasolio,che mi frega,la stessa auto versione a gasolio non la trovo a meno di 25.000 euro..... .adesso è mooolto +chiaro e condivisibile ..forse ho letto male io stavolta, ma mi era parso tu volessi propendere xla nafta ad oltranza .....infatti questo discorso è talmente ovvio e condiviso cosi tanto che molti questi conti non se li fanno proprio...... ....e piu' ne saranno e piu quelli come noi continueranno a fare gli affari ogni volta che sostituiranno l'auto....eh!eh!eh!eh!! Saluti!!! Quote
ULGAT Postato 27 Dicembre 2010 Report Postato 27 Dicembre 2010 ...Ricorda che ora il campionato WTCC lo vince la leon proprio con il motore 2.0 TDI di derivazione stradale! In gara i Diesel vincono perchè viene accetata dal regolamento una tecnologia superiore rispetto ai benzina. In altre parole mentre i Diesel sono tubocompressi ad iniezione diretta common rail, i benzina corrono aspirati. Vorrei vedere un 2000 benzina turbo ad iniezione diretta correre con un pari Diesel... Chiusa la parentesi prettamente agonistica torniamo alla convenienza: La convenienza è direttamente proporzionale all'uso che si fa della vettura. La benzina risulta conveniente se non si superano gli 11 - 12 mila km/anno. Dai 13 ai 22-23 mila km. è più conveniente il GPL mentre per kilometraggi superiori è fuori discussione la convenienza e la praticità del Diesel. Ogni combustibile ed ogni motore ha un suo perchè. A me poi non piace il rumore del Diesel, perciò... Quote
Naybet Postato 27 Dicembre 2010 Report Postato 27 Dicembre 2010 ...Ricorda che ora il campionato WTCC lo vince la leon proprio con il motore 2.0 TDI di derivazione stradale! In gara i Diesel vincono perchè viene accetata dal regolamento una tecnologia superiore rispetto ai benzina. In altre parole mentre i Diesel sono tubocompressi ad iniezione diretta common rail, i benzina corrono aspirati. Vorrei vedere un 2000 benzina turbo ad iniezione diretta correre con un pari Diesel... Chiusa la parentesi prettamente agonistica torniamo alla convenienza: La convenienza è direttamente proporzionale all'uso che si fa della vettura. La benzina risulta conveniente se non si superano gli 11 - 12 mila km/anno. Dai 13 ai 22-23 mila km. è più conveniente il GPL mentre per kilometraggi superiori è fuori discussione la convenienza e la praticità del Diesel. Ogni combustibile ed ogni motore ha un suo perchè. A me poi non piace il rumore del Diesel, perciò... hai detto ......''Dai 13 ai 22-23 mila km. è più conveniente il GPL mentre per kilometraggi superiori è fuori discussione la convenienza e la praticità del Diesel.'' ....scusa ma questa non l'ho capita....me la spieghi?? Ciao!! Quote
Andreanl Postato 27 Dicembre 2010 Report Postato 27 Dicembre 2010 .....infatti questo discorso è talmente ovvio e condiviso cosi tanto che molti questi conti non se li fanno proprio...... ....e piu' ne saranno e piu quelli come noi continueranno a fare gli affari ogni volta che sostituiranno l'auto....eh!eh!eh!eh!! Saluti!!! Scusatemi la auto-leccata ma non posso non citare quando in tempi non sospetti (1999) presi la Golf 3 benzina vecchia di 4 anni espressamente per metterla a gas. Molti mi diedero del cogXXXne perché non avevo preso "l'economicissimo Diesel" ma mi ero portato a casa la versione col motore da 101 CV (molto meglio del polmone da 75), aria condizionata, 2 airbag, tettuccio apribile e 4 alzavetri elettrici a diversi milioni in meno di chi si era portato a casa TDI stra-sfruttati, molto meno accessoriati e -in un caso- fumiganti come una ciminiera... Per par condicio, devo prendere atto che purtroppo la "Diesel-mania" di qualche anno fa si é trasformata in una "Gpl-mania" e gli effetti sono evidenti Quote
albmaxx Postato 27 Dicembre 2010 Report Postato 27 Dicembre 2010 scusate ma mi sfugge il discorso dei km/convenienza.... è stato scritto per persone che fanno sui 10.000 km anno conviene tenerla a benzina per chi percorre 20.000 conviene il gpl per chi ne fa di più conviene il diesel.... mi si spiega il perchè? ci arrivo solo a capire che se uno fa pochissimi km l'auto è bene rimanga a benzina (forse) Quote
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