_kenzo Postato 2 Dicembre 2008 Report Postato 2 Dicembre 2008 hahah..queste cose sui motori a gpl,me le dice sempre anche il mio amico benzinaio!!! tipo 1.4: 70.000 km montato il metano 300.000 km cambiato auto -non consumava olio -mai rifatto neanche la testa... golf 2.0 gti 150.000 km montato gpl sono a 260.000 e aspetto che arrivi la (golf) nuova.. non tiro MAI a freddo e quando è calda non ho mai avuto problemi a far arrivare la lancetta del contagiri in zona rossa... secondo me gli attuali motori fanno se trattati bene sui 400.000 km senza grossi interventi. i diesel credo che facciano ugualmente tanti km,ma vanno trattati bene altrimenti sono dolori e tanti euri... io vado sa sempre a gas,ma non disprezzo i diesel!!solo che secondo me si spende un poco di più e sono maggiormente onerosi come manutenzione soprattutto nei tagliandi a molti km. e se si rompono costa di più ripararli. senza considerare che ,almeno sulla mia auto,preferisco motori non troppo spinti se di cilindrata "piccola".. però ammetto che la coppia dei tdi,è una figata.. Quote
eolus Postato 2 Dicembre 2008 Report Postato 2 Dicembre 2008 beh ragazzi sfatiamo un mito non è detto che un auto a gpl sia meno onerosa rispetto a un diesel per quanto riguarda la manutenzione, anzi puoò essere il contrario. Purtroppo diversi motori non digeriscono il gpl specialmente quelli moderni costruiti in alluminio testata compresa che hanno problemi di surriscaldamento delle sedi + valvole specilamente quelle di scarico. Queste auto sono soggette a manutenzione più ravvicinata rispetto ad un diesel per il controllo del giogo punterie altrimenti si corre il rischio di puntare qulache valvola. inoltre se sei sfortunato non è detto che prima o poi dovrai rifare la testata. Alcuni motori opel per registrare le punterie occorrono circa 400 eurozzi ogni 20000 Km e non è detto che arrivi a 100.000 Km. Io sono uno sfortunanto possessore di una opel corsa d 1.2 gpl ho il piccolo vantaggio che le mie punterie sono di tipo idraulico a regolazione automatica ma quando il gioco non sara più possibile recuperarlo si dovrà rifare la testata. Quote
_kenzo Postato 2 Dicembre 2008 Report Postato 2 Dicembre 2008 come in tutte le cose serve un pò di qlo, e magari un pò di occhio se si può scegliere che motore gasare,tutto qui. come è importante chi fà l'impianto e come lo fà!! a me dà solo fastidio chi continua a dire che con il gas il motore dura meno... in una decina di anni di esperienza sto facendo cambiare opinione anche il mio amico benzinaio!! Quote
gioice Postato 2 Dicembre 2008 Report Postato 2 Dicembre 2008 a me da fastidio che si dica che il motore a gpl duri di +.. e che i costi di manutenzione a gpl .. addirittura si riducono! mi da fastidio ci dice che i diesel "moderni"sono dei cessi che si rompono dopo 100.000km (non conosco nessuno rimasto a piedi con il motore diesel "moderno", per esperienza personale.. poi qualcuno dira il contrario) "okkio a scegliere il motore... " ti sembra una cosa facile??? la stessa opel ti dice che il suo motore va benissimo a gpl!! (poi però in una nota sottobanco ti dice che devi fare un controllo alle valvole dopo 30.000 km... .. strano.. questo non c'era in manutenzione ordinaria.. e non rientra neppure in garanzia.. poi dopo 3 regolazioni.. rifai le valvole.. ma come.. il motore non durava di + col gpl??)). se ne dicono tante.. quindi tutti ricevono fastidio!! Quote
skimans Postato 2 Dicembre 2008 Author Report Postato 2 Dicembre 2008 hahah..queste cose sui motori a gpl,me le dice sempre anche il mio amico benzinaio!!! tipo 1.4: 70.000 km montato il metano 300.000 km cambiato auto -non consumava olio -mai rifatto neanche la testa... golf 2.0 gti 150.000 km montato gpl sono a 260.000 e aspetto che arrivi la (golf) nuova.. infatti... sia Fiat che Volkswagen sono i motori più affidabili per il GPL. Non è stata la tua guida parsimoniosa a salvare l'auto...ma l'auto che hai scelto è stata una scelta azzeccata.. beh ragazzi sfatiamo un mito non è detto che un auto a gpl sia meno onerosa rispetto a un diesel per quanto riguarda la manutenzione, anzi puoò essere il contrario. Purtroppo diversi motori non digeriscono il gpl specialmente quelli moderni costruiti in alluminio testata compresa che hanno problemi di surriscaldamento delle sedi + valvole specilamente quelle di scarico. Queste auto sono soggette a manutenzione più ravvicinata rispetto ad un diesel per il controllo del giogo punterie altrimenti si corre il rischio di puntare qulache valvola. inoltre se sei sfortunato non è detto che prima o poi dovrai rifare la testata. Alcuni motori opel per registrare le punterie occorrono circa 400 eurozzi ogni 20000 Km e non è detto che arrivi a 100.000 Km. Io sono uno sfortunanto possessore di una opel corsa d 1.2 gpl ho il piccolo vantaggio che le mie punterie sono di tipo idraulico a regolazione automatica ma quando il gioco non sara più possibile recuperarlo si dovrà rifare la testata. finalmente qualcuno che dice come stanno le cose.. Quote
gioice Postato 2 Dicembre 2008 Report Postato 2 Dicembre 2008 io dico che sono tutte verità relative.. ci sarà il diesel.. che si romperà dopo 10.000km.. come quello che ne dura 400.000.. idem x auto a gas.. benzina o che siano... dipende da cosa scegli.. e dal culo.. dal compromesso.. etc. sicuramente non è spiegabile xchè un'auto progettata per andare a benzina debba durare di + a gpl (per cui non è stata progettata) .. e perchè dovrebbe richiedere meno manutenzione.(la cinghia sempre a 100.000km la cambi).. (PS:nei diesel la cambi a 200.000Km). nulla di personale.. ma chi si infastidisce.. può non leggere il forum (che non deve essere per forza a senso unico pro gpl). Quote
Antarex Postato 3 Dicembre 2008 Report Postato 3 Dicembre 2008 io dico che sono tutte verità relative.. ci sarà il diesel.. che si romperà dopo 10.000km.. come quello che ne dura 400.000.. idem x auto a gas.. benzina o che siano... dipende da cosa scegli.. e dal culo.. dal compromesso.. etc. sicuramente non è spiegabile xchè un'auto progettata per andare a benzina debba durare di + a gpl (per cui non è stata progettata) .. e perchè dovrebbe richiedere meno manutenzione.(la cinghia sempre a 100.000km la cambi).. (PS:nei diesel la cambi a 200.000Km). nulla di personale.. ma chi si infastidisce.. può non leggere il forum (che non deve essere per forza a senso unico pro gpl). Mi piacerebbe fare un discorso serio. Io con la mia esperienza posso confermare che i costi di manutenzione sono inferiori al diesel (non infastidirti ). Ho una C3 1.4 a GPL e ti posso confermare, libretto alla mano, che la versione a benzina ha i tagliandi programmati ogni 30.000 km, mentre la C3 1.4 diesel li ha ogni 20.000. Inoltre un'auto a benzina consuma meno olio inoltre il GPL non ha residui di combustione e potrebbe durare (con soli rabbocchi) anche oltre i 30.000 km. Io però ogni 30k faccio il cambio. Filtri. Andando a GPL non cambio il filtro benzina, però ogni 60.000 cambio il filtro GPL. Spesa limitata. La cinghia è vero si cambia prima, nel mio caso 120.000 km contro 200.000. Durata: Sono molti che sostengono che il GPL faccia durare di più il motore per via dei minori residui che lascia. Io devo essere sincero e come te sono scettico e nonostante abbia fatto già 100.000 km in soli tre anni e ho per di più uno dei famigerati motori in alluminio ho sempre l'erecchio proteso verso il rumore del motore che, consentimi di dirlo, è tutto un altro suono rispetto al diesel. Quindi appurato il fatto che c'è il rischio rottura motore consideriamo anche la possibile rottura del turbocompressore nei diesel ed è una eventualità altrettanto probabile. Tornando ai costi di manutenzione ti riassumo quanto ho speso dopo 102.000 km. 30.000 cambio olio e filtro olio 50 euro 60.000 cambio olio e patiglie dei freni 120 euro 90.000 cambio olio 50 euro. Da aggiungere: 3-4 rabbocchi da circa mezzo litro di olio: una ventina di euro. a 98.000km la batteria non si ricaricava più, non per colpa del GPL ovviamente. circa 90 euro Il filtro motore è di cotone e lo lavo io, il filtro anti polline lo prendo su ebay in primavera. Non parliamo del fatto che il bollo annuale (a parità di KW) costa meno, l'assicurazione costa meno, e l'auto convertita a gas con i contributi mi è costata meno dell'equivalente diesel. Ovviamente quando presi l'auto i conti me li sono fatti e non ho escluso il diesel per questioni fanatismo ma solo di convenienza. In ultimo: quando va male faccio 200 km con 10 euro. E li facevo anche quando in estate il gasolio stava a 1,56. Quote
marcy1970 Postato 3 Dicembre 2008 Report Postato 3 Dicembre 2008 Quoto in toto antarex.. Aggiungerei per chi sostiene che i moderni diesel si rompono meno che i benza/gpl, conosco piu' di una persona che ha spaccato la pompa ad alta pressione, magari sono casi rari, pero' succedono e sono delle belle mazzate, pen non parlare se capita qualcosa a turbina e iniettori. Il benza arriva tranquillamente se usato bene (vale ancora di piu' per i moderni commonrail) a 300.000 km con la normale mauntenzione, cosa che non credo possibile sul diesel senza nessun grosso lavoro. poi se comprate un'auto per cambiarla dopo 2/3 anni e fare max 100 mila km quello è un altro discorso, oppure se vi piace il "calcio nel cul@" e le fumate nere (e il relativo inquinamento) dei turbonafta è un altro discorso ancora. Personalmente ogni volta che sono in coda devo inserire il ricircolo se no mi brucia la gola dal maledetto puzzo della nafta bruciata.... Quote
civas Postato 4 Dicembre 2008 Report Postato 4 Dicembre 2008 Beh come sempre se si generalizza si escludono alcuni casi specifici: quasi tutti i motori (a parte qualche motore progettato o realizzato male, ci sono anche questi casi sia nei benza che nei diesel) arrivano a chilometraggi elevati se ben tenuti e si ha un pizzico di fortuna. Fino a qualche anno fa i diesel potenzialmente potevano durare di più perchè realizzati specificatamente per questo. Adesso pur girando un po' più lenti dei benzina (e questo aiuta) vengono spremuti molto in fase di progettazione (e questo non aiuta), quindi è tutto da vedere e generalizzare è sempre più rischioso. Riguardo l'inquinamento poi, preferenze a parte, se parliamo di euro 4 son tutti motori molto "puliti" (per quanto un motore possa esserlo), anche i diesel. Poi se vogliamo andare ad odore o colore possiamo farlo, ma l'ossido di carbonio pur essendo impercettibile uccide, quindi non so a cosa possa servire basarsi su dati soggettivi... Quote
Merlino Postato 4 Dicembre 2008 Report Postato 4 Dicembre 2008 nulla di personale.. ma chi si infastidisce.. può non leggere il forum (che non deve essere per forza a senso unico pro gpl). Sono d'accordo con te, ci sono i pro e i contra in ogni opinione. Io ho riportato spesso la mia esperienza, che - vista l'età non proprio verde e i chilometri percorsi - credo rappresenti un campione piuttosto attendibile: Panda 900 gpl 224.000 km (rifatta solo la testa) Golf GTD III serie 418.000 km (vista girare dopo due anni dalla vendita: la guidava la figlia del concessionario) Golf GTDI IV serie 147.000 km (non fa testo, visto che l'ho distrutta in autostrada) Audi A4 TDI 130 CV 280.000 km (lasciamo perdere quanto me l'hanno sottopagata) Jaguar in firma: 150.000 km, dei quali 100.000 a gpl in poco più di tre anni. C'è da dire che il capo officina, che proprio ieri mi ha dissuaso dal cambiarla con una XJ 2.7 diesel a km 0, per farmi vedere il livelllo di usura ha appoggiato un bicchiere pieno d'acqua sul cofano; con il motore al minimo, non il bicchiere ma nemmeno l'acqua vibrava: "Quale diesel si comporterebbe così?", ha detto il brav' uomo. C'è da dire che ho sempre fatto i tagliandi regolari (costi tremendi, da veri ladri, quelli VW-Audi, tanto più che non ne tengono conto in caso di ritiro: ragionevoli quelli Jaguar) e non ho mai tirato in modo assassino. Ciò premesso, continuerò a Gpl solo se manterrò il lavoro nella sede attuale, ma forse tornerei al diesel se, come facevo prima, tornassi a superare i 50.000 km all'anno, dei quali la metà in autostrada. Quote
monellaccio Postato 6 Dicembre 2008 Report Postato 6 Dicembre 2008 Mi piacerebbe fare un discorso serio. Io con la mia esperienza posso confermare che i costi di manutenzione sono inferiori al diesel (non infastidirti ). Ho una C3 1.4 a GPL e ti posso confermare, libretto alla mano, che la versione a benzina ha i tagliandi programmati ogni 30.000 km, mentre la C3 1.4 diesel li ha ogni 20.000. Inoltre un'auto a benzina consuma meno olio inoltre il GPL non ha residui di combustione e potrebbe durare (con soli rabbocchi) anche oltre i 30.000 km. Io però ogni 30k faccio il cambio. Filtri. Andando a GPL non cambio il filtro benzina, però ogni 60.000 cambio il filtro GPL. Spesa limitata. La cinghia è vero si cambia prima, nel mio caso 120.000 km contro 200.000. Durata: Sono molti che sostengono che il GPL faccia durare di più il motore per via dei minori residui che lascia. Io devo essere sincero e come te sono scettico e nonostante abbia fatto già 100.000 km in soli tre anni e ho per di più uno dei famigerati motori in alluminio ho sempre l'erecchio proteso verso il rumore del motore che, consentimi di dirlo, è tutto un altro suono rispetto al diesel. Quindi appurato il fatto che c'è il rischio rottura motore consideriamo anche la possibile rottura del turbocompressore nei diesel ed è una eventualità altrettanto probabile. Tornando ai costi di manutenzione ti riassumo quanto ho speso dopo 102.000 km. 30.000 cambio olio e filtro olio 50 euro 60.000 cambio olio e patiglie dei freni 120 euro 90.000 cambio olio 50 euro. Da aggiungere: 3-4 rabbocchi da circa mezzo litro di olio: una ventina di euro. a 98.000km la batteria non si ricaricava più, non per colpa del GPL ovviamente. circa 90 euro Il filtro motore è di cotone e lo lavo io, il filtro anti polline lo prendo su ebay in primavera. Non parliamo del fatto che il bollo annuale (a parità di KW) costa meno, l'assicurazione costa meno, e l'auto convertita a gas con i contributi mi è costata meno dell'equivalente diesel. Ovviamente quando presi l'auto i conti me li sono fatti e non ho escluso il diesel per questioni fanatismo ma solo di convenienza. In ultimo: quando va male faccio 200 km con 10 euro. E li facevo anche quando in estate il gasolio stava a 1,56. questo post suona come un requiem x il diesel, la campana a morto la suoneranno invece le sempre più stringenti normative in fatto di polveri sottili e sottilissime:lol: Quote
marcy1970 Postato 6 Dicembre 2008 Report Postato 6 Dicembre 2008 questo post suona come un requiem x il diesel, la campana a morto la suoneranno invece le sempre più stringenti normative in fatto di polveri sottili e sottilissime:lol: Allora cominciamo a preparare il funerale...... Quote
bdrt Postato 6 Dicembre 2008 Report Postato 6 Dicembre 2008 Mi piacerebbe fare un discorso serio. Io con la mia esperienza posso confermare che i costi di manutenzione sono inferiori al diesel (non infastidirti ). Ho una C3 1.4 a GPL e ti posso confermare, libretto alla mano, che la versione a benzina ha i tagliandi programmati ogni 30.000 km, mentre la C3 1.4 diesel li ha ogni 20.000. Inoltre un'auto a benzina consuma meno olio inoltre il GPL non ha residui di combustione e potrebbe durare (con soli rabbocchi) anche oltre i 30.000 km. Io però ogni 30k faccio il cambio. Filtri. Andando a GPL non cambio il filtro benzina, però ogni 60.000 cambio il filtro GPL. Spesa limitata. La cinghia è vero si cambia prima, nel mio caso 120.000 km contro 200.000. Durata: Sono molti che sostengono che il GPL faccia durare di più il motore per via dei minori residui che lascia. Io devo essere sincero e come te sono scettico e nonostante abbia fatto già 100.000 km in soli tre anni e ho per di più uno dei famigerati motori in alluminio ho sempre l'erecchio proteso verso il rumore del motore che, consentimi di dirlo, è tutto un altro suono rispetto al diesel. Quindi appurato il fatto che c'è il rischio rottura motore consideriamo anche la possibile rottura del turbocompressore nei diesel ed è una eventualità altrettanto probabile. Tornando ai costi di manutenzione ti riassumo quanto ho speso dopo 102.000 km. 30.000 cambio olio e filtro olio 50 euro 60.000 cambio olio e patiglie dei freni 120 euro 90.000 cambio olio 50 euro. Da aggiungere: 3-4 rabbocchi da circa mezzo litro di olio: una ventina di euro. a 98.000km la batteria non si ricaricava più, non per colpa del GPL ovviamente. circa 90 euro Il filtro motore è di cotone e lo lavo io, il filtro anti polline lo prendo su ebay in primavera. Non parliamo del fatto che il bollo annuale (a parità di KW) costa meno, l'assicurazione costa meno, e l'auto convertita a gas con i contributi mi è costata meno dell'equivalente diesel. Ovviamente quando presi l'auto i conti me li sono fatti e non ho escluso il diesel per questioni fanatismo ma solo di convenienza. In ultimo: quando va male faccio 200 km con 10 euro. E li facevo anche quando in estate il gasolio stava a 1,56. Momentoooo please , questo discorso vale per le utilitarie medie, se prendiamo le grosse cilindrate il discorso non vale per esempio sul mio v6 la casa per la distribuzione si prende oltre mille euro mentre per il 2.5 diesel la cinghia costa 450 euri prezzi ufficiali alfa Quote
monellaccio Postato 6 Dicembre 2008 Report Postato 6 Dicembre 2008 Momentoooo please , questo discorso vale per le utilitarie medie, se prendiamo le grosse cilindrate il discorso non vale per esempio sul mio v6 la casa per la distribuzione si prende oltre mille euro mentre per il 2.5 diesel la cinghia costa 450 euri prezzi ufficiali alfa sono però motori un bel po' diversi il v6 ed il 4/5 in linea Quote
bdrt Postato 6 Dicembre 2008 Report Postato 6 Dicembre 2008 hai ragione ma qui si parlava di costi di manutenzione e comunque anche per un v6 1000 euri mi sembrano troppi e se poi cambi le candele 40 euro l'una e la pompa acqua come ho fatto io si arriva ai 1400 Quote
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