skyline Postato 15 Febbraio 2005 Report Postato 15 Febbraio 2005 Intanto un saluto a tutto il forum Nella speranza che qualcuno (almeno qui) possa essermi d'aiuto vi espongo la mia avventura (negativa) che sto avendo con un impianto landi gpl montato sulla mia Skoda Fabia 1.2 12v. In pratica l'impianto che mi è stato montato dopo un pò che cammino va in blocco emettendo una serie di beep. Mi è stato spiegato che il problema risiede in una scatoletta degli iniettori (matrix?) che non funziona correttamente (mi è stata anche rimontata nuova per verifica) , adesso l'installatore mi chiede 120 euro per metterne una versione superiore ed essere così sicuro di non avere più di questi problemi. Quello che mi chiedo io è che essendo in garanzia l'impianto , perchè devo pagare questi soldi per un pezzo che hanno riconosciuto non essere funzionante? Avete avuto esperienze dello stesso tipo? Come devo muovermi? grazie ciao Quote
danystraus Postato 15 Febbraio 2005 Report Postato 15 Febbraio 2005 Non devi pagare proprio un ca22o!!!!!! Ma guarda un po' ci mancherebbe........ l'impianto e' in garanzia e se la devono grattare la >Landi col tuo installatore fai la voce grossa amico....... niente soldi OK???????? Ciao Daniele Quote
claste Postato 15 Febbraio 2005 Report Postato 15 Febbraio 2005 Cioè: ti hanno cambiato i matrix con altri matrix gratis in garanzia e ora che hanno capito che il problema è di quel tipo di iniettori, vogliono cambiarteli con i MED (se non sbaglio), ma a pagamento anche se l'auto e l'impianto sono ancora in garanzia? E pagheresti perchè gli iniettori sono diversi da quelli installati originariamente sull'impianto e quindi non coperti da garanzia che vale solo per i pezzi originali? Come ti ho già detto per me è follia ma qui ci sono diversi installatori che ti sapranno rispondere meglio. Qualcuno parlava di risolvere i problemi dei Matrix mettendo un "preriscaldatore" da 20 euro, forse è la soluzione migliore,sempre che il tuo installatore sappia di cosa si parli... E, secondariamente, devo cominciare a preoccuparmi anch'io visto che questi famigerati matrix li porto in giro da 25000 km, anche se, fortunatamente, senza problemi? ciao Claudio Quote
skyline Postato 15 Febbraio 2005 Author Report Postato 15 Febbraio 2005 Grazie per le risposte Il problema è proprio che mi hanno detto che facendo una sorta di 'upgrade' dell'impianto allora sono tenuto a pagare quell'importo perchè la garanzia vale solo per cambio di pezzi dello stesso tipo e anzi che mi stanno facendo un favore perchè la Landi questi med li fa pagare sui 400 euro, sembra cmq che sia una cricca fra l'installatore , il distributore e la Landi per ciularmi sti soldi. L'unica cosa che posso fare è telefonare direttamente alla Landi e chiedere loro spiegazioni. Se avete altri suggerimenti vi prego postateli pure grazie ciao Quote
danystraus Postato 15 Febbraio 2005 Report Postato 15 Febbraio 2005 Minaccia una azione legale e vedi che ti dice dopodiche' muoviti davvero legalmente........ Ciao daniele Quote
Guest mystr Postato 15 Febbraio 2005 Report Postato 15 Febbraio 2005 Grazie per le risposte Il problema è proprio che mi hanno detto che facendo una sorta di 'upgrade' dell'impianto allora sono tenuto a pagare quell'importo perchè la garanzia vale solo per cambio di pezzi dello stesso tipo e anzi che mi stanno facendo un favore perchè la Landi questi med li fa pagare sui 400 euro, sembra cmq che sia una cricca fra l'installatore , il distributore e la Landi per ciularmi sti soldi. L'unica cosa che posso fare è telefonare direttamente alla Landi e chiedere loro spiegazioni. Se avete altri suggerimenti vi prego postateli pure grazie ciao Se il problema sono gli iniettori sbagliati che ha scelto l'installatore e non tu, o al massimo che gli ha consigliato il distributore landi di zona (o landirenzo, sempre specificare marca e modello prego!) che ha consigliato un pezzo non compatibile colla tua auto, e' ovvio che spetta a loro l'onere della sistemazione del disguido, come qualunque altro intevento di sistemazione/regolazione essenziale successiva all'installazione dell'impiamto. In quanto sui componenti dell'impianto c'e' la garanzia del produttore, e sulla manodopera del meccanico c'e' la sua di garanzia, e questo errore -se c'e'- sembra ricadere nel secondo caso. Se e' assodato che il problema e' un'incompatibilita' tra quel pezzo e la tua macchina (dato che si sa che gli iniettori matrix fanno schifetto e che non vanno bene da certe cilindrate in su) la scelta comunque non l'hai fatta tu e quindi l'onere della sistemazione non spetta a te, La manodopera/conslenza che hai pagato e' sogetta ad errori, e quindi coperta da garanzia. Per quello che riguarda la landirenzo, se e' quella la marca, e' competente il distributore di zona, il nominativo del quale puoi farti dare dal numero verde della landirenzo. LANDIRENZO SpA Via NOBEL, 2 - 42025 Corte Tegge, Cavriago (RE) N. verde 800213883 Tel. +39 0522 943311 Fax +39 0522 944 044 ciao. Quote
Omegasato Postato 15 Febbraio 2005 Report Postato 15 Febbraio 2005 Auguri..... Anche io, dopo essermi rovinato il fegato e portafoglio per due mesi, (la mia macchina proprio non andava più con i matrix) ho preteso la sostituzione con i Med, ma non c'è stato verso di farmeli passare in garanzia. Distributore, installatore si rimpallavano il problema e intanto la benza la pagavo io... "Magicamente" con i Med la macchina funziona bene , comunque mi aspettavo più serietà da un'azienda leader del settore come Landi. Chiaramente questi Euro (250) sono gli ultimi che Landirenzo ha visto da me....... il prossimo impianto che farò installare non sarà sicuramente uno dei loro ...... Saluti Andrea Quote
skyline Postato 15 Febbraio 2005 Author Report Postato 15 Febbraio 2005 Se il problema sono gli iniettori sbagliati che ha scelto l'installatore e non tu, o al massimo che gli ha consigliato il distributore landi di zona (o landirenzo, sempre specificare marca e modello prego!) che ha consigliato un pezzo non compatibile colla tua auto, e' ovvio che spetta a loro l'onere della sistemazione del disguido, come qualunque altro intevento di sistemazione/regolazione essenziale successiva all'installazione dell'impiamto. In quanto sui componenti dell'impianto c'e' la garanzia del produttore, e sulla manodopera del meccanico c'e' la sua di garanzia, e questo errore -se c'e'- sembra ricadere nel secondo caso. Se e' assodato che il problema e' un'incompatibilita' tra quel pezzo e la tua macchina (dato che si sa che gli iniettori matrix fanno schifetto e che non vanno bene da certe cilindrate in su) la scelta comunque non l'hai fatta tu e quindi l'onere della sistemazione non spetta a te, La manodopera/conslenza che hai pagato e' sogetta ad errori, e quindi coperta da garanzia. Per quello che riguarda la landirenzo, se e' quella la marca, e' competente il distributore di zona, il nominativo del quale puoi farti dare dal numero verde della landirenzo. LANDIRENZO SpA Via NOBEL, 2 - 42025 Corte Tegge, Cavriago (RE) N. verde 800213883 Tel. +39 0522 943311 Fax +39 0522 944 044 ciao. Allora sul certificato di garanzia sta scritto Marca : LANDIRENZO Modello : Rid.GPL IG1 con EV ins. Il problema è derivato proprio dal fatto che l'installatore all'epoca (gennaio 2004) credo sia stato costretto ad installare quel tipo di iniettori matrix perchè a quanto mi hanno detto ancora quelli di nuova concezione (med) non erano disponibili (ma io questo non posso saperlo devo fidarmi di ciò che mi dicono sia l'installatore che il distributore di zona). Sicuramente cmq il problema è da ricollegare al malfunzionamento di tali matrix e come da garanzia (me la sono riletta) l'installatore è tenuto a cambiarmi i pezzi in quanto ci sono evidenti malfunzionamenti nell'impianto. Purtroppo, e di questo sono veramente dispiaciuto, c'è sicuramente una sorta di connivenza fra il distributore di zona e l'installatore che stanno cercando di convincermi che non c'è altro da fare che pagare come ha anche testimoniato sopra Omegasato. Fra l'altro la LandiRenzo se ne lava le mani (ho telefonato oggi) dicendo di rivolgersi appunto al distributore e all'installatore ..... e poi dicono che la mafia sta in sicilia che schifo! Certo è che se vado per vie legali mi terrò chissà per quanto tempo questo impianto non funzionante e sarò costretto ad andare a benzina rendendo di fatto inutile l'acquisto di tale impianto Vediamo come evolve la cosa saluti e grazie a tutti per le tempestive risposte Quote
Letis Postato 16 Febbraio 2005 Report Postato 16 Febbraio 2005 Ho fatto installare un Landi Omegas sulla mia Fabia 1.4 8v circa 3 mesi fa. Devo dire che non ho avuto finora problemi di compatibilità del sistema gas con il motore a benzina, per cui posso ritenermi soddisfatto. In ogni caso il tuo problema è piuttosto strano. GLi iniettori Matrix non mi sembrano concettualmente sbagliati per la tua auto (di solito i MED sono per auto di grossa cilindrata, o per i turbocompressi). La mia auto con i MAtrix non ha problemi, quindi ritengo che siano adeguati al tipo di vettura. Per il resto, starò a vedere come si comporteranno nel tempo. (dicono tutti che danno problemi con il GPL molto sporco, ma non serve a niente il filtro che c'è a monte???) ciao Letis Quote
claste Postato 16 Febbraio 2005 Report Postato 16 Febbraio 2005 Mi sembra comunque che il ricorso al giudice di Pace sia gratuito o quasi. Potresti rivolgerti ad una associazione di consumatori per una miniconsulenza e poi, se neanche la minaccia di rivolgerti al giudice li smuove, beh allora ci vai davvero e chiedi anche la restituzione delle spese (compreso il maggior costo per essere andato 4 mesi a benzina). Lo so ch non ti vorrai sbattere però è proprio su questo che punta certa gente. ciao Claudio Quote
skyline Postato 16 Febbraio 2005 Author Report Postato 16 Febbraio 2005 Ho fatto installare un Landi Omegas sulla mia Fabia 1.4 8v circa 3 mesi fa. Devo dire che non ho avuto finora problemi di compatibilità del sistema gas con il motore a benzina, per cui posso ritenermi soddisfatto. In ogni caso il tuo problema è piuttosto strano. GLi iniettori Matrix non mi sembrano concettualmente sbagliati per la tua auto (di solito i MED sono per auto di grossa cilindrata, o per i turbocompressi). La mia auto con i MAtrix non ha problemi, quindi ritengo che siano adeguati al tipo di vettura. Per il resto, starò a vedere come si comporteranno nel tempo. (dicono tutti che danno problemi con il GPL molto sporco, ma non serve a niente il filtro che c'è a monte???) ciao Letis Si infatti mi hanno anche detto (mi sono scordato di dirlo prima) che la causa del malfunzionamento era dovuta ad un gpl non molto buono , addirittura mi ha detto l'installatore che la pressione del gpl doveva essere sopra i 4 (bar?), chiaramente ho controllato dal distributore dal quale faccio solitamente rifornimento gpl e tale pressione era ben oltre quel valore (circa 7). Quote
skyline Postato 16 Febbraio 2005 Author Report Postato 16 Febbraio 2005 Mi sembra comunque che il ricorso al giudice di Pace sia gratuito o quasi. Potresti rivolgerti ad una associazione di consumatori per una miniconsulenza e poi, se neanche la minaccia di rivolgerti al giudice li smuove, beh allora ci vai davvero e chiedi anche la restituzione delle spese (compreso il maggior costo per essere andato 4 mesi a benzina). Lo so ch non ti vorrai sbattere però è proprio su questo che punta certa gente. ciao Claudio Ho solo un dubbio sulla garanzia , infatti non ho spedito entro i 15 giorni come scritto sulla stessa la garanzia alla Landi (e non so se l'han fatto loro) e non vorrei che per questo motivo mi facciano delle storie sulla validità della stessa se dovessi poi andare dal giudice di pace. Cmq credo che andrò domani a farmi cambiare questo stramaledetto matrix (così almeno ricomincio a viaggiare con gpl) e poi vedo di andare per vie legali per far valere i miei diritti (spero sigh!) ciao Quote
Guest mystr Postato 16 Febbraio 2005 Report Postato 16 Febbraio 2005 Mi sembra comunque che il ricorso al giudice di Pace sia gratuito o quasi. Potresti rivolgerti ad una associazione di consumatori per una miniconsulenza e poi, se neanche la minaccia di rivolgerti al giudice li smuove, beh allora ci vai davvero e chiedi anche la restituzione delle spese (compreso il maggior costo per essere andato 4 mesi a benzina). Lo so ch non ti vorrai sbattere però è proprio su questo che punta certa gente. ciao Claudio Ho solo un dubbio sulla garanzia , infatti non ho spedito entro i 15 giorni come scritto sulla stessa la garanzia alla Landi (e non so se l'han fatto loro) e non vorrei che per questo motivo mi facciano delle storie sulla validità della stessa se dovessi poi andare dal giudice di pace. Cmq credo che andrò domani a farmi cambiare questo stramaledetto matrix (così almeno ricomincio a viaggiare con gpl) e poi vedo di andare per vie legali per far valere i miei diritti (spero sigh!) ciao Certo un bel dilemma: i matrix sulla tu auto non vanno bene perche'? 1) I matrix non sono buoni iniettori 2) I matrix non erano tecnicamente indicati per essere installati sulla tua vettura 3) qualcos'altro Se sono le prime 2......... L'errore della scelta dei matrix non e' certo da imputare a te, tu hai diritto di certo ad un'intervento in garanzia. Se pero' l'intervento in garanzia consistesse nella sostituzione degli iniettori, e vi fosse una differenza di prezzo consistente tra i due tipi di iniettori, andrebbe consierato il fatto che il prezzo che tu hai pagato era per gli iniettori matrix, e non per i piu' costosi med. Per cui tu hai si diritto ad un intervento in garanzia che ti metta al riparo da errori/problemi che non siano imputabili a te, ma se questo intervendo prevede la sostotuzione di un pezzo con uno di valore maggiore di quello che tu hai pagato allora una soluzione con suddivisione del 50% massimo dell'importo della differenza di prezzo tra i due prodotti appare la cosa piu' sensata. es: se i matrix costano 100 e i med 200, la differenza e' 100. Di questi cento in piu' che ti sarbbero stati addebitati in fattura se avessi preso i med da subito e' giusto che il 50% minimo vada a carico della garanzia, in quanto la decisione di adottare tali iniettori che non vanno bene o non vanno bene per la tua auto e' stata loro (di chi l'impianto te l'ha installato, chi ha fatto la consulenza all'installatore, o chi comunque ha la responsabilita' su tali iniettori, ecc). E' d'altro canto vero che l'altro 50% e' giusto sia a tuo carico in quanto l'importo da te pagato prevedeva un elemento di valore inferiore al nuovo da installare. Per cui infine, se i 120 euro che ti chiedono corrispondono al 50% della differenza di prezzo tra gli iniettori matrix e quelli med, sarebbe saggio accettare. Se fosse la 3............ Allora l'unica e' sostiuirli, ma in questo caso la differenza di prezzo sarebbe interamente a carico tuo in quanto non si tratterebbe di un problema di qualita' degli iniettori ne' di un'errata scelta del personale addetto. ciao Quote
skyline Postato 16 Febbraio 2005 Author Report Postato 16 Febbraio 2005 Certo un bel dilemma: i matrix sulla tu auto non vanno bene perche'? 1) I matrix non sono buoni iniettori 2) I matrix non erano tecnicamente indicati per essere installati sulla tua vettura 3) qualcos'altro Se sono le prime 2......... L'errore della scelta dei matrix non e' certo da imputare a te, tu hai diritto di certo ad un'intervento in garanzia. Se pero' l'intervento in garanzia consistesse nella sostituzione degli iniettori, e vi fosse una differenza di prezzo consistente tra i due tipi di iniettori, andrebbe consierato il fatto che il prezzo che tu hai pagato era per gli iniettori matrix, e non per i piu' costosi med. Per cui tu hai si diritto ad un intervento in garanzia che ti metta al riparo da errori/problemi che non siano imputabili a te, ma se questo intervendo prevede la sostotuzione di un pezzo con uno di valore maggiore di quello che tu hai pagato allora una soluzione con suddivisione del 50% massimo dell'importo della differenza di prezzo tra i due prodotti appare la cosa piu' sensata. es: se i matrix costano 100 e i med 200, la differenza e' 100. Di questi cento in piu' che ti sarbbero stati addebitati in fattura se avessi preso i med da subito e' giusto che il 50% minimo vada a carico della garanzia, in quanto la decisione di adottare tali iniettori che non vanno bene o non vanno bene per la tua auto e' stata loro (di chi l'impianto te l'ha installato, chi ha fatto la consulenza all'installatore, o chi comunque ha la responsabilita' su tali iniettori, ecc). E' d'altro canto vero che l'altro 50% e' giusto sia a tuo carico in quanto l'importo da te pagato prevedeva un elemento di valore inferiore al nuovo da installare. Per cui infine, se i 120 euro che ti chiedono corrispondono al 50% della differenza di prezzo tra gli iniettori matrix e quelli med, sarebbe saggio accettare. Se fosse la 3............ Allora l'unica e' sostiuirli, ma in questo caso la differenza di prezzo sarebbe interamente a carico tuo in quanto non si tratterebbe di un problema di qualita' degli iniettori ne' di un'errata scelta del personale addetto. ciao A me il distributore ha detto che mi facevano pagare questi 120€ ma che era un prezzo di favore perchè in realtà il med costa sui 400€ , se qualcuno sa quanto costa un matrix per una Fabia 1.2 12V possiamo vedere se stanno facendo i furbi con questa cifra o se la richiesta è, come giustamente dicevi tu, sensata. Cmq appurato il fatto che è stato un evidente difetto tecnico a me non imputabile nè a mia negligenza nell'uso dell'impianto , la garanzia recita : ... 2) La garanzia copre i vizi ed i difetti di conformità esistenti alla consegna rispetto alle caratteristiche del prodotto, come dichiarate nei documenti accompagnatori. 3) A meno che l'utente non preferisca richiedere una corrispondente riduzione del prezzo, il riscontro dei vizi o difetti di conformità da parte dei tecnici Landi Renzo s.p.a., o di loro incaricati, comporterà la sostituzione gratuita dell'impianto o di sue parti ovvero, a scelta di Landi Renzo , la loro riparazione ... quindi qui è chiaro se il pezzo non funzia va cambiato aggratiss , e inoltre io non richiedendo una riduzione del prezzo ho diritto alla sostituzione gratuita del pezzo difettoso. Sinceramente però spulciando la garanzia non sembra essere contemplato il mio caso , per questo mi sa che un avvocato sarebbe più idoneo a rispondere. Quote
Guest mystr Postato 16 Febbraio 2005 Report Postato 16 Febbraio 2005 Cmq appurato il fatto che è stato un evidente difetto tecnico a me non imputabile nè a mia negligenza nell'uso dell'impianto , la garanzia recita : ... 2) La garanzia copre i vizi ed i difetti di conformità esistenti alla consegna rispetto alle caratteristiche del prodotto, come dichiarate nei documenti accompagnatori. 3) A meno che l'utente non preferisca richiedere una corrispondente riduzione del prezzo, il riscontro dei vizi o difetti di conformità da parte dei tecnici Landi Renzo s.p.a., o di loro incaricati, comporterà la sostituzione gratuita dell'impianto o di sue parti ovvero, a scelta di Landi Renzo , la loro riparazione ... quindi qui è chiaro se il pezzo non funzia va cambiato aggratiss , e inoltre io non richiedendo una riduzione del prezzo ho diritto alla sostituzione gratuita del pezzo difettoso. Sinceramente però spulciando la garanzia non sembra essere contemplato il mio caso , per questo mi sa che un avvocato sarebbe più idoneo a rispondere. Senti pero' a questo punto urge un chiarimento: mi sono riletto tutti i tuoi post precedenti e la causa del guasto non e' chiara: Dopo quanti km percorsi coll'impianto ti si sono verificati i problemi in questione? Cosa e' guasto/si e' guastato/perche' e come? e non si puo' riparare? E se si tratta di incompatibilita' quali sono le ragioni? cosa dicono i tecnici? Ecco credo che a questo punto chiarire esattamente la dinamica degli avvenimenti sia indispensabile. ciao Quote
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