lgmm Postato 2 Ottobre 2006 Report Postato 2 Ottobre 2006 hai ragione! ma qualcuno qui potrebbe ignorare questo dato di fatto, visto che il tema sta divenendo prettamente politico. mi scuso dinuovo. Quote
desmoturbo Postato 2 Ottobre 2006 Report Postato 2 Ottobre 2006 per chi parla di aereodinamica per i suv è bene che rifeltta sul fatto che qui si sta parlando di suv in città, dove l'aereodinamica non ha influenza sui consumi. la media oraria di milano è 20km/h!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 in ogni caso hai parlato di aereodinamica, ok, fuori i valori! Quote
Dilan_Dog Postato 2 Ottobre 2006 Report Postato 2 Ottobre 2006 Ragazzi un po' di calma per piacere. L'aerodinamica a 20km/h non è di gran conto,anzi per nulla.... ma l'attrito volvente è quello che prende il sopravvento... E visto che è proporzionale al peso.... i suv pesano certamente di + di una autovettura comune. Visto che stiamo cercando il pelo nell'uovo... Dai non cadiamo in questi ragionamenti, piuttosto che siano più ingombranti e consumino di più è un dato di fatto no? Saluti Massimiliano Quote
casty Postato 2 Ottobre 2006 Report Postato 2 Ottobre 2006 il mio ragionamento, di cui sopra, è fatto perchè oltre all'inquinamento puro e semplice bisogna considerare anche quello che potremmo chiamare "inquinamento spaziale" negli USA hanno le praterie e le autostrade in mezzo ai deserti, le città costruite nella civiltà delle automobili, cresciute da metà dell'800 (anche se le auto sono arrivate poco dopo) invece da noi le città sono nate nel '200 (alcune anche al tempo del romano impero) e cresciute con lo spazio per i carretti Da questo secondo me non ha senso continuare a propinarci auto sempre più grosse (costose e ingombranti) anno dopo anno e siccome l'auto è una specie di simbolo fallico... io la voglio sempre più grossa del mio vicino, possibilmente Questo dovrebbero disincentivare. Partendo da qualche parte. Che secondo me può essere solo una norma imperativa altrimenti le case hanno tutto l'interesse a farci vedere supercar da tutte le parti (anche nella Panda) per ingolosire il pubblico e farlo spendere di più Qualcuno si dimentica che non ci vendono più un mezzo di trasporto ma cercano di metterci le fette di salame sugli occhi con le "emozioni" (vedi tutte le pubblicità di auto) Quindi i governi, almeno in europa, dovrebbero combattere le auto inquinanti ma anche quelle grosse Anch'io ho una sw per la famiglia, ma quello che mi fa imbestialire è che ogni mese esce un modello sempre più lungo/largo (che ovviamente costa di più del precedente) con ruote sempre più grosse (che costano di più a cambiarle), con fanaloni che costano se te li spacca un sasso in autostrada...e così via...tutto a danno del ns portafogli Provate a pensare se in tutta Milano circolassero solo auto inferiori ai 4 metri ...quanti parcheggi, quanta viabilità migliorata...sarà un'utopia però sarebbe la panacea. E anche meno inquinamento. Provate a guardare per strada la differenza tra una Panda e un'Audi Q7...è quasi il doppio Quote
desmoturbo Postato 2 Ottobre 2006 Report Postato 2 Ottobre 2006 ok, quello che tu definisc inquinamento spaziale dev'essere tenuto in considerazione, ma non dall'utente della strada!!! Credo che il 99% dei proprietari di suv, come di utilitarie farebbero a meno di rovinarsi lo stomaco nel traffico, tra insulti, clacson, pedoni motorini e quant'altro. Una buona volta protestiamo contro chi, destra o sinistra che sia, pensa di andare contro gli automoblisti, qualisasi essi siano, invece di migliorare strade e mobilità urbana. A New York le macchine non si usano se non a carissimo prezzo, però i mezzi publici non sono un problema. Non sono di Milano ma vivo a Cagliari, e nonostante non ci sia mai stato prima, quest'estate ci sono dovuto andare due volte. Pur non conoscendo neanche una linea, non ho avuto nessun problema nello spostarmi da una parte all'altra di una città che è almeno 10 volte cagliari. A cagliari di mattina per fare 6/10 km in tram puoi impegarci anche 1 ora e 1/2! io vado a gpl da 10anni non ho mai e dico mai visto un agevolazione, neanche sul bollo! eppure la mia parte l'ho fatta! Quote
bellpop Postato 2 Ottobre 2006 Report Postato 2 Ottobre 2006 piuttosto che siano più ingombranti e consumino di più è un dato di fatto no? no no no no no no no no no no no no, possono bastare? direi che una suzuki samurai è meno ingombrante di una multipla, una jeep cherokee è meno ingombrante di una qualsiasi station wagon, una jeep grand cherokee zj è lunga 449 cm ossia 30 leggasi trenta cm piu corta delle bmw serie 5 o audi serie a4 a6 o mercedes serie sti cavoli!!! ma sapeste quanta gente (ribadisco come già precedentemente detto IGNORANTE) chiede stupita come si possa andare in città con macchine così grandi! Anch'io ho una sw per la famiglia, ma quello che mi fa imbestialire è che ogni mese esce un modello sempre più lungo/largo ma allora cosa parli a fare? ti rode perchè la tua è piu corta? il limite di lunghezza o il giusto guarda caso è dettato dalla scelta della tua macchina? perchè allora parli delle smart?....saranno cavoli tuoi giustamente se hai bisogno della familiare, ma tu conosci i cavoli di chi ha una delle tante jeep che ti infastidiscono?....tu sai le strade che percorrono? le esigenze di chi le ha? bravo desmoturbo! hai inquadrato il problema, che non è nel tartassare una tipologia di macchina perchè ritenuta non si sa a che titolo inutile, sprecata, status simbol o cacchiate varie, ma piuttosto, disincentivare l'uso in generale, migliorare i servizi pubblici, la viabilità e incentivare le energie alternative. cercano di metterci le fette di salame sugli occhi con le "emozioni" (vedi tutte le pubblicità di auto)" esattamente come fai tu usando come paragone la audi q7, il PIU GRANDE di tutti i suv in circolazione (pochissimi peraltro) Quote
funbike Postato 2 Ottobre 2006 Report Postato 2 Ottobre 2006 QUATTRORUOTE SEMBRA PIù INFORMATA Superbollo per maxi Suv e grandi berline Dal 1° gennaio 2007 le "autovetture e gli autoveicoli per trasporto promiscuo di peso complessivo superiore a 2600 kg, con esclusione di quelli aventi un numero di posti uguale o maggiore a 8 oppure una portata uguale o maggiore a 400 kg" pagheranno anno dopo anno una sovrattassa di 2 euro per ogni kW. (ddl) Bollo più caro per le auto inquinanti Il disegno di legge introduce il principio della tassazione progressiva in funzione delle emissioni inquinanti. L'importo base di 2,58 euro/kW varrà esclusivamente per le vetture Euro 4; si sale a 2,70 euro/kW per le Euro 3, a 2,80 per le Euro 2, a 2,90 per le Euro 1 e a 3 euro per le non catalizzate (Euro 0). (ddl) Torna il superbollo per i vecchi diesel Le "autovetture e gli autoveicoli per trasporto promiscuo con alimentazione a gasolio" non catalizzati dovranno pagare, in aggiunta alla normale tassa automobilistica, una sovrattassa pari a 6,63 euro/kW. Attenzione: tale sovrattassa si cumula, ove ne ricorrano le condizioni, con quella prevista per le vetture di peso complessivo superiore a 2600 kg. (ddl) Esenzione del bollo per le auto nuove La norma si configura come una sorta di "minirottamazione", visto che l'obiettivo è "incentivare la sostituzione di autovetture e autoveicoli per il trasporto promiscuo immatricolati come Euro 0 o Euro 1 con autovetture immatricolate come Euro 4 o Euro 5 (che ancora non esistono, ndr) che emettono meno di 140 grammi di CO2 al chilometro". Sino al 31 dicembre 2007, chi acquisterà queste vetture non pagherà il bollo per 2 anni, che salgono a 3 nel caso di vetture di cilindrata inferiore agli 1.3 litri. Attenzione, però, perché questo incentivo non si applica a chi acquista vetture con peso complessivo superiore a 2600 kg, escluse quelle con un numero di posti uguale o superiore a 8. (dl) Autocarri tassati come autovetture Una misura tesa a disincentivare la trasformazione di autovetture in autocarro: la tassazione di "tutti i veicoli per i quali sia stato effettuato il cambio di destinazione dalla categoria M1 (autovetture) a quella N1 (autocarro)" sarà effettuata "in base alla potenza effettiva dei motori". Insomma, tutti i veicoli trasformati in autocarro pagheranno lo stesso bollo che pagano le corrispondenti autovetture. (dl) Esenzione del bollo per veicoli a Gpl e metano a discrezione delle Regioni Il decreto-legge stabilisce che le Regioni possono esentare dal pagamento del bollo per 5 anni i veicoli immatricolati prima dell'entrata in vigore del decreto stesso appartenenti alle categorie internazionali M1 (autovetture) e N1 (autocarri) su cui viene installato un sistema di alimentazione a Gpl o metano collaudato successivamente alla data di entrata in vigore della legge. (dl) 1000 euro per gli autocarri Euro 4 Sino al 31 dicembre 2007, chi rottama un autocarro Euro 0 o 1 avrà un contributo di 1000 euro per acquistare un autocarro Euro 4 di portata inferiore a 3,5 tonnellate. Questo, però, solo a patto che il veicolo rottamato sia autocarro sin dalla prima immatricolazione: niente contributo, insomma, per chi ha trasformato un'autovettura in autocarro. (dl) 1500 euro di contributo per le auto a metano Sino al 31 dicembre 2007, per l'acquisto di autovetture "omologate dal costruttore per la circolazione anche mediante l'alimentazione del motore con gas metano", è concesso un contributo di 1500 euro, che sale a 2000 nel caso in cui il veicolo acquistato abbia emissioni di CO2 inferiori a 120 g/km. Questo incentivo (che non riguarda i veicoli a Gpl o ibridi) non si applica a chi acquista vetture di peso complessivo superiore a 2600 kg, escluse quelle con un numero di posti uguale o superiore a 8. (dl) Incentivi alla trasformazione a Gpl e metano Per il triennio 2007-2009, il Governo mette a disposizione 100 milioni di euro l'anno per l'acquisto e la trasformazione di auto a Gpl e metano. La trasformazione riguarda le auto con meno di tre anni di vita e l'acquisto di auto nuove alimentate con questi carburanti. (dl) Diminuisce il prezzo del Gpl. L'accisa sul Gpl scende da 284,77 a 227,77 euro ogni 1000 kg di prodotto. Ciò determinerà, secondo alcuni calcoli, una diminuzione del prezzo alla pompa di circa 38 centesimi di euro al litro. (dl) .ma aumenta il prezzo del gasolio Contemporaneamente, il Governo ha deciso di ritoccare all'insù l'accisa sul gasolio, che passa da 413 a 416 euro ogni mille litri di prodotto. Ciò determinerà un leggerissimo incremento del prezzo alla pompa (circa 0,4 eurocent/litro). (dl) PROBABILMENTE PER 2600 KG INTENDONO IL PIENO CARICO...massa a vuoto + portata... Quote
steu851 Postato 2 Ottobre 2006 Report Postato 2 Ottobre 2006 CAlmi calmi! La sovrattassa sarà solo per i mezzi con peso complessivo superiore ai 2600 kg e con meno di sette posti, quindi anche il Ranzani non pagherà in quanto il Cayenne Turbo in ordina di marcia pesa 2430 Kg, mentre il Tuareg TDI V10 pagherà.(mi sembra giusto, sto catramone ) Quote
bdrt Postato 2 Ottobre 2006 Report Postato 2 Ottobre 2006 QUATTRORUOTE SEMBRA PIù INFORMATA alla pompa di circa 38 centesimi di euro al litro. (dl) .ma aumenta il prezzo del gasolio Contemporaneamente, il Governo ha deciso di ritoccare all'insù l'accisa sul gasolio, che passa da 413 a 416 euro ogni mille litri di prodotto. Ciò determinerà un leggerissimo incremento del prezzo alla pompa (circa 0,4 eurocent/litro). (dl) PROBABILMENTE PER 2600 KG INTENDONO IL PIENO CARICO...massa a vuoto + portata... Ma beneeeeeeeeneeeeee cosi tutti a gpl cosi l'anno prossimo costa piu della benza e vaiiii mi sembra giusto no? Gia vedo orde di installatori che si preparano ad ingrossare i loro portafogli con tutti i gasati dell'ultima ora,ma forse volevi dire che il prezzo cala di 3,8 cent perche se cala di 38 cent lo paghiamo 26 cent/litro e poi si che sciacalleggiano sui prezzi Quote
Weightless Postato 2 Ottobre 2006 Report Postato 2 Ottobre 2006 nelle notizie riportate da "quattroruote" manca una cosa fondamentale... cosa ne sarà delle nostre vetture da euro zero ad euro 3 gia gasate ? dovremo pagare l'aumento del bollo?? saremo esentati da questo aumento ??? Quote
steu851 Postato 2 Ottobre 2006 Report Postato 2 Ottobre 2006 saremo esentati da questo aumento ??? mi sa di no, però le singole regini potranno esentare del tutto dal pagamento le auto a gpl e metano. In sostanza o paghi di più o non paghi nulla Superbollo per maxi Suv e grandi berline Dal 1° gennaio 2007 le "autovetture e gli autoveicoli per trasporto promiscuo di peso complessivo superiore a 2600 kg, con esclusione di quelli aventi un numero di posti uguale o maggiore a 8 oppure una portata uguale o maggiore a 400 kg" pagheranno anno dopo anno una sovrattassa di 2 euro per ogni kW. (ddl) Con la portata hanno cannato, la mia Legacy ha 425 kg di portata (dal sito agenzia entrate) credo che l'hammer abbia una portata ben superiore! Quote
Weightless Postato 2 Ottobre 2006 Report Postato 2 Ottobre 2006 mi sa di no, però le singole regini potranno esentare del tutto dal pagamento le auto a gpl e metano. In sostanza o paghi di più o non paghi nulla dunque facendo un rapido calcolo ... la regione abruzzo applica l'addizionale regionale massima al bollo auto cioè il 10% in più attualmente per la mia vettura (104 kw) pago 295.36 euro più l'obolo per l'aci. se il nuovo pagamento dovesse essere come sopra riportato la mia auto che è catalizzata con iniezione elettronica rientra nella fascia euro 1 con un costo per kw di 2,90 euro quindi in totale 301,6 euro l'aumento non sarebbe molto circa 5 euro mi starebbe bene. Quote
monellaccio Postato 2 Ottobre 2006 Report Postato 2 Ottobre 2006 ma l'attrito volvente è quello che prende il sopravvento... E visto che è proporzionale al peso.... l'attrito volvente è dato da sagoma e deportanza dell'aria.... il peso influisce sull'attrito radente Diminuisce il prezzo del Gpl. L'accisa sul Gpl scende da 284,77 a 227,77 euro ogni 1000 kg di prodotto. Ciò determinerà, secondo alcuni calcoli, una diminuzione del prezzo alla pompa di circa 38 centesimi di euro al litro. (dl) cioè 0,615 meno 0,38 = 0, 235 € da scontare???? sicuri che non siano 38 millesimi??? o 3,8 centesimi che dir si voglia??? Quote
Iceberg Postato 2 Ottobre 2006 Report Postato 2 Ottobre 2006 Io ricordavo un accisa del GPL di circa 0,16€ al litro ai quali aggiungere l'IVA al 20% sul totale (prezzo industriale+accisa). Se fosse da 284,77 a 227,77 sarebbero 5,7 centesimi in meno al litro, quindi il 20% in meno non sarebbe solo sull'accisa ma sull'accisa + IVA. Meglio aspettare la versione definitiva. A me sembra lampante che il Cx di un SUV o di una monovolume sia peggiore di quello di una vettura classica (moderna), basta avere gli occhi....una bella ricerchina con Google e chi vuole può vedere che tranne qualche rarissima eccezione, questi veicoli hanno Cx scarsi. Si aggiunga il peso superiore ed ecco che ne esce il perchè consumino di più.... Quote
Puntino Postato 3 Ottobre 2006 Report Postato 3 Ottobre 2006 dal sito del ministero dei trasporti: Ecologia, tasse per Suv e benefit per “auto verdi” E' ufficiale: il superbollo per i Suv, cioè per i veicoli con trazione integrale, sarà di 2 euro per Kw e ci sarà un'esenzione del bollo per le auto di categoria Euro 4, formulata in questo modo: per 3 anni se di cilindrata inferiore a 1.300 e per 2 anni se di cilindrata superiore. E' quanto prevede la Finanziaria che ha posto questa misura a tutela dell'ambiente. L'esenzione del bollo vale da oggi fino alla fine 2007, per le auto di nuova immatricolazione. Inoltre, è stato previsto un contributo di 1.000 euro per la rottamazione di veicoli commerciali se si sostituisce il vecchio con uno nuovo ecologico. Per l'acquisto di vetture nuove con alimentazione del motore anche a gas metano omologata dal costruttore (per esempio le bifuel) vi sarà un contributo di 1.500 euro che diventeranno 2.000 se la vettura ha emissione di Co2 inferiori a 120 grammi per chilometro. Non è tardata ad arrivare la reazione del presidente dell’Unrae, Unione nazionale rappresentanti autoveicoli esteri, Salvatore Pistola: “Trovo apprezzabile il provedimento per accelerare il rinnovamento del parco circolante attraverso incentivi fiscali, identificando nell'Euro 4 la più alta espressione della moderna tecnologia ambientale automobilistica, ma trovo incomprensibile ed inaccettabile l'intenzione di favorire le vetture fino a 1300 cc di cilindrata per usufruire di un maggiore beneficio fiscale. Dovrebbe essere esclusivamente il livello di emissioni CO2 l'elemento determinante per tracciare uno spartiacque, così come indicato e sostenuto dall'Unione Europea. Mi lascia perplesso - ha concluso Pistola - anche la disposizione di favorire una sola categoria di veicoli a minimo impatto ambientale identificati nell’ alimentazione del motore a gas metano, escludendo una serie di alternative valide ed efficaci, quali l'alimentazione a GPL e quella ibrida". F.C. NO COMMENT Quote
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