steu851 Postato 18 Novembre 2005 Report Postato 18 Novembre 2005 [quote name='MondeoSW' date='Nov 18 2005, 10:03 AM' post='84274'] Non credo proprio...ti ricordo che con il JTG è la centralina benzina che comanda gli iniettori gas...perciò se a benzina viene tagliata l'alimentazione viene tagliata anche a gas questa è la teoria, la reatà dimostra che il comportamento è diverso, Quote
Mircoron Postato 18 Novembre 2005 Report Postato 18 Novembre 2005 Gli strappi potrebbero essere causati dalla regolazione della pressione in funzione della depressione di aspirazione, il mio installatore dice che non mette più il tubicino della depressione sul regolatore di pressione del rail, il sistema funziona meglio con pressione costante e basta. ciao Quote
MondeoSW Postato 18 Novembre 2005 Report Postato 18 Novembre 2005 [quote name='MondeoSW' date='Nov 18 2005, 10:03 AM' post='84274'] Non credo proprio...ti ricordo che con il JTG è la centralina benzina che comanda gli iniettori gas...perciò se a benzina viene tagliata l'alimentazione viene tagliata anche a gas questa è la teoria, la reatà dimostra che il comportamento è diverso, Ma non certo per quel motivo Ciao Alberto Quote
GasGas Postato 18 Novembre 2005 Report Postato 18 Novembre 2005 iniezione gassosa sucks ad ogni modo altri gasati gassosi che conosco non è che non abbiano mai problemi, tutt'altro. è una bmw 3000 (i 231cv che leggi in firma..) Non dico che non abbiano mai avuto problemi. Ma sul forum diversi hanno motori di potenza e cilindrate elevante con gassoso senza problemi. Quote
danystraus Postato 18 Novembre 2005 Report Postato 18 Novembre 2005 Gli strappi potrebbero essere causati dalla regolazione della pressione in funzione della depressione di aspirazione, il mio installatore dice che non mette più il tubicino della depressione sul regolatore di pressione del rail, il sistema funziona meglio con pressione costante e basta. ciao Questo non me lo ha detto nessuno a me....... lo ho capito da solo. L'impianto funziona molto meglio a pressione costante senza depressione. Io ho lasciato il tubicino, ho eliminato la molla interna al regolatore di pressione ( lo utilizzo solo come strozzatore) con vite di regolazione di pressione che va direttamente a battente sul cilindro con punta conica. Ho settato la pressione a 9 Bar e non ho piu' avuto problemi di sorta. Saluti a tutti Daniele Quote
bdrt Postato 18 Novembre 2005 Report Postato 18 Novembre 2005 ma con tutta questa gente che si lamenta per il jtg, nn ci possono pensare prima a valutare il dimensionamento dei getti? e' una cosa che va per forza a tentativi?? mi viene da pensare che il collaudo viene fatto molto a spanne... Sapete perche ? perche gli installatori sono pigri ###### mondo dovrebbero smontare un iniettore e vedere la portata reale invece che basarsi sulle prove altrui Quote
Cosmic Postato 18 Novembre 2005 Report Postato 18 Novembre 2005 dovrebbero smontare un iniettore e vedere la portata reale invece che basarsi sulle prove altrui che poi è vero fino ad un certo punto.... Gli iniettori che ho io adesso su (verdi chiaro/grigi) sono MOLTO veloci nell'aprire e chiudere. dato che la portata viene misurata lasciando l'iniettore aperto per tot secondi e misurando quanto liquido ha fatto passare, il dato della velocità di apertura non viene mai considerato. Con gli iniettori (viola) che mi erano stati installati subito (identici a quelli della benzina, tra l'altro) l'auto era magra anche alla loro portata massima che è di 140cc (credo ogni 30", non ricordo lo standard che usa klimo), mentre quelli della benzina sono calibrati per 130-135cc. Con questi grigio/verdi calibrati a 120cc la carburazione è appena giusta!!!! Questo perché sti iniettori sono davvero veloci nell'aprirsi, e quindi se si considerano tempi molto brevi (3-6ms) a parità di tempo iniettano di più rispetto ad un iniettore più lento ad aprirsi. Chiaramente, durante la prova al banco dell'iniettore questo non si nota, e ciò che conta è soltanto la portata a regime. Ovviamente la centralina, dato che l'iniezione avviene "prima" rispetto alla benzina, deve ritardare l'anticipo elettronicamente... poi vado a benzina e il motore bestemmia un pochetto (poco, va detto, però non gira bello rotondissimo!) Per questo chiedevo se qualcuno sa dove trovare un ostia di datasheet degli iniettori siemens!! Così magari ne trovo un modello con le stesse curve caratteristiche di quelli viola da 140cc Quote
steu851 Postato 19 Novembre 2005 Report Postato 19 Novembre 2005 Sapete perche ? perche gli installatori sono pigri ###### mondo dovrebbero smontare un iniettore e vedere la portata reale invece che basarsi sulle prove altrui Da un prodotto industriale ci sio dovrebbe aspettare che sia conforme alle specifiche, senza doverli misurare uno ad uno Quote
Marco-WTTJ Postato 19 Novembre 2005 Report Postato 19 Novembre 2005 che collaudo intendi? quello della motorizzazione? il collaudo che "dovrebbe " fare l'impiantista... che nn deve essere il semplice giretto, ma un qualcosa di piu... quando ho portato a cambaire le'elttrovalvola della mia... mi fanno." tutto a posto", tempo di fare 100 km e il problema e' ritornato... Quote
MondeoSW Postato 21 Novembre 2005 Report Postato 21 Novembre 2005 Credo di aver capito perchè ci sono i buchi a velocità costante...ultimamente ho fatto alcune prove essendo convinto di avere i getti leggermente piccoli per risolvere un problemino di calo di giri e a volte spegnimento al passaggio a gas a motore freddo con le basse temperature di questi giorni...mi sbagliavo perchè invece sono leggermente + grandi(ho controllato ho il C8)...fra le varie prove ho variato la pressione in + e in - e alla fine l'ho abbassata...e ho resettato la centralina staccando la batteria(sulla mia si può ancora fare)...sparito il problema al passaggio a motore freddo (che però si è ripresentato dopo qualche giorno) e...spariti i buchi a velocità costante ...che secondo me sono provocati da una carburazione leggermente grassa a gas, cioè da getti leggermente + grandi che in certe situazioni tipo velocità costante portano alcune centraline(non tutte per esempio quella della Scenic di mio cognato non ha mai avuto questi problemi con vari getti) a non riuscire a gestire correttamente il regime costante...ho osservato anche che molti installatori tendono a mettere getti + grandi come regola...praticamente la calibrazione dei getti deve essere precisa per quanto possibile per rispecchiare il funzionamento a benzina per evitare problemi vari Ciao Alberto Quote
Mircoron Postato 22 Novembre 2005 Report Postato 22 Novembre 2005 ...getti leggermente piccoli ...(ho controllato ho il C8)... Ciao Alberto Perché, si cambiano? Il mio installatore deve provare a chiudermela ancora un pochino e mi ha detto di andare che in pochi minuti li chiude di un click ?!?! Ciao Mirco Quote
MondeoSW Postato 22 Novembre 2005 Report Postato 22 Novembre 2005 ...getti leggermente piccoli ...(ho controllato ho il C8)... Ciao Alberto Perché, si cambiano? Il mio installatore deve provare a chiudermela ancora un pochino e mi ha detto di andare che in pochi minuti li chiude di un click ?!?! Ciao Mirco Certo che si cambiano Mirco...riporto un tuo post: Mi ha diminuito i getti e i buchi sono quasi scomparsi, forse va migliorato ancora un pochino perché quando sono in colonna (a motore bello caldo) e mi fermo il minimo scende un po' troppo, poi si riprende ma per un paio di secondi va a 5. Forse ti abbasserà la pressione...è l'unica cosa che si possa regolare Ciao Alberto Quote
Mircoron Postato 22 Novembre 2005 Report Postato 22 Novembre 2005 ...getti leggermente piccoli ...(ho controllato ho il C8)... Ciao Alberto Perché, si cambiano? Il mio installatore deve provare a chiudermela ancora un pochino e mi ha detto di andare che in pochi minuti li chiude di un click ?!?! Ciao Mirco Certo che si cambiano Mirco...riporto un tuo post: Mi ha diminuito i getti e i buchi sono quasi scomparsi, forse va migliorato ancora un pochino perché quando sono in colonna (a motore bello caldo) e mi fermo il minimo scende un po' troppo, poi si riprende ma per un paio di secondi va a 5. Forse ti abbasserà la pressione...è l'unica cosa che si possa regolare Ciao Alberto Mah, sono sicuro di aver capito che nei miei iniettori si regola la portata tramite una regolazione, forse sono iniettori di una generazione diversa? ciao Quote
MondeoSW Postato 22 Novembre 2005 Report Postato 22 Novembre 2005 [ Mah, sono sicuro di aver capito che nei miei iniettori si regola la portata tramite una regolazione, forse sono iniettori di una generazione diversa? ciao Non credo...li hai mai visti? I getti sono dei piccoli cilindretti di ottone con un foro centrale calibrato che hanno da una parte un rialzo centrale con un piccolo oring e dall'altra parte finiscono a punta...non so se mi sono spiegato ma appena posso posto una foto...sono all'interno degli iniettori...per cambiarli bisogna smontare l'iniettore dalla parte in plastica dove vanno i fili Ciao Alberto Quote
iamback Postato 22 Novembre 2005 Report Postato 22 Novembre 2005 a me i cilindretti di ottone me li ha aumentati.... x far passare più gas...... stessa cosa di prima, i buchi ci sono ancora... Quote
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