Gpl iniezione diretta, mi conviene veramente?

[Levian]

No ma sul fatto che tra la TT diesel e la TT TFSI 2.0 ci siano tanti soldi di differenza lo dico anche io, al punto da rendere  l' opzione diesel svantaggiosa, a meno di un aumento del budget.

 

Tuttavia il mio budget mensile/annuale sul carburante, proprio non si può discostare da certe cifre ed è pertanto fuori portata, per me, anche solo pensare ad un' auto benzina da 7 km/lt ed Il fatto di anticipare 2500 € per fare l' impianto, anziché spenderli direttamente in benzina è motivato dal fatto che :

 

1) tendo a tenere le auto molto a lungo, tenerla a benzina implicherebbe inevitabilmente, una volta finiti i soldi messi da parte, di farla a gpl...quindi tra un anno e mezzo siamo punto e a capo (la mia attuale ce l'ho da 8 anni)

 

2) l'andamento dei prezzi benzina almeno dalla mia esperienza subisce variazioni più sensibili per il budget del sottoscritto...passare da 1,30 ad 1, 60 non è ,per me ripeto ,come passare da 50 a 80 centesimi  

 

3) 10.000 km non saranno tanti per la media del forum, ma sono un utilizzo normale di un' auto e facendo un breve calcolo mi troverei  comunque a spendere €. 1,940.00 all' anno di benzina, mentre di gpl spendo €. 826.00, con una differenza di 1,120.00 euro circa....in due anni è comunque ripagato...ed io la TT o altro la terrei minimo 6 anni...

 

Il tuo consiglio di non avere preconcetti è sacrosanto e ti ringrazio per la premura, proprio per questo ho scritto nel forum, al fine come detto di capire se usando la TT in urbano

convenga gasarla se diretta....perchè se quella differenza citata prima tra benzina e gpl di 1,120.00 diventa anche solo la metà (visto l' uso di entrambi i carburanti) non ha più senso gasare, ma lasciar perdere e andare  un' auto meno prestazionale e diesel. *

 

* ti spiego il senso dell' ultima frase... premessa, escludo categoricamente di privarmi di un' auto sportiva

quindi qualora salti l' ipotesi TT  e la conseguente vendita della fiat Coupe(due sportive NO)  il budget per " l' auto più moderna" scenderebbe drasticamente poiché non avrei più

i soldi della vendita del coupe.

Quindi dovrei attenermi a circa 3/4000 € massimo per una quotidiana più moderna... dalle mie ricerche sono orientato su un Audi A3 del 2003/2004, perché ancora fresca come linea e molto gradevole negli interni

tuttavia il nostro dialogo mi ha fatto capire che dovrò escludere la 1.6 FSI perché già da sola costa 3000 euro, ed è una iniezione diretta, quindi non avrei il risparmio desiderato e l' impianto non costa poco....

per una A3 diesel 1.9 da 105 cv spendo 3500 con chilometraggi decenti...quindi mi pare la scelta più azzeccata

 

alla fine comunque la cosa che davvero mi fa rabbia è il non sapere quanti euro/lt spenderei in città, qualora gasassi una TT

[vdgcs]

concordo con Pinkus....valuta tutto....anche tenere l'auto a benzina.....ladifferenza di prezzo c'è......la complessità di motore e di maggiore manutenzione pure.... io valuterei, visto i km che fai.....di usare l'auto a benzina....

[Levian]

vdgcs...come spiegato nel mio ultimo messaggio, l' auto a benzina per me è fuori discussione e un impianto gpl comunque verrebbe ripagato, dato che tengo le auto a lungo,(in un anno sono comunque 1000 euro risparmiati)

 

bisogna solo capire quanti €/km mi vengono in uso urbano, dato l' uso di due carburanti nelle iniezioni dirette, è questo che è ignoto a quanto pare a tutti...

temo di dovermi indirizzare sull' a3 diesel se non ottengo informazioni valide sul reale contributo della benzina....

[Pinkus]

2) l'andamento dei prezzi benzina almeno dalla mia esperienza subisce variazioni più sensibili per il budget del sottoscritto...passare da 1,30 ad 1, 60 non è ,per me ripeto ,come passare da 50 a 80 centesimi  

 

Beh, direi che è peggio un incremento di 30 cent sul GPL, rispetto a 30 cent sulla benzina, sia in termini relativi (per il gpl vuol dire un incremento di prezzo del 60%, mentre per la benzina del 23%) che assoluti, per il fatto che a GPL consumi di più, dunque a parità di km devi mettere più litri, dunque l'incremento di spesa è più consistente.

 

 

3) 10.000 km non saranno tanti per la media del forum, ma sono un utilizzo normale di un' auto e facendo un breve calcolo mi troverei  comunque a spendere €. 1,940.00 all' anno di benzina, mentre di gpl spendo €. 826.00, con una differenza di 1,120.00 euro circa....in due anni è comunque ripagato...ed io la TT o altro la terrei minimo 6 anni... 

 

Oh... vedi che se ti applichi...   (scherzo eh?!?)

 

Il conto mi pare un filo ottimistico, ma fondamentalmente torna anche a me, 100 euro più, 100 euro meno. Al GPL dovrai aggiungere anche un 2-300 Euro di benzina (con il diretto), dunque il differenziale scende a 8-900 Euro, comunque adeguato per garantirti il ritorno dell'investimento, se non in 2 anni, poco più. Tieni conto che il calcolo di convenienza è fatto ai prezzi attuali, particolarmente favorevoli al gpl rispetto al passato, ma è evidente che con auto sanguisughe, a parità di tutto il resto, il ritorno dell'investimento è molto più breve rispetto ad auto parsimoniose.

 

Dunque se la tieni veramente 6 anni, ne vale la pena (potenziali sfighe a parte, ma non dovrebbero esserci problemi valvole sui diretti, così almeno me lo dava come vantaggio il mio installatore di fiducia). Da qualche altra parte mi pareva di aver letto che il Fiat Coupè l'avevi gasato da tre anni, dunque mi ero fissato su periodi più brevi, e chilometraggio basso, ma se dici 6 anni, hai abbastanza margine di manovra.

 

Comunque il succo è sempre quello di farsi sempre bene i conti, non a spanne, magari anche cambiando scenari (del tipo "cosa succederebbe se il prezzo andasse a ...") dal momento che alcuni parametri sono soggetti ad incertezza (ad esempio l'entità del contributo benzina). Un foglio Excel aiuta

[Levian]

L' incremento che sia peggio a livello matematico non ci piove, ma uscire 80 cent anziché 1,60 € è diverso ( sempre per me, se noti lo scrivo spesso)

 

per il discorso applicazione   ovvio che dopo tre auto a gpl il "calcolo del ripagarsi del costo dell' impianto" lo si fa sempre e ci mancherebbe...

solo che la nostra chiacchierata, ha assunto toni da telefonata ahahaha ....ossia man mano impariamo a conoscerci.....nel senso che ovviamente io do per scontato che le auto me le tengo per tanto tempo ( la coupe è stata si gasata da 4 anni errata corrige, ma la possiedo da 8 e se non è stata gasata prima è stato per difficoltà a reperire il Vialle)

 

i calcoli che ti ho proposto sono però per un indiretta, nello specifico la mia fiat coupe che consuma a benzina 8km/lt ( i calcoli sono con i prezzi attuali)

 

€. 1,940.00 all' anno di benzina, mentre di gpl spendo €. 826.00, con una differenza di 1,120.00 euro circa....in due anni è comunque ripagato...ed io la TT o altro la terrei minimo 6 anni... 

 

 Tu dici che basta aggiungere 2-300 euro di benzina per un diretto?  il mio timore è se nell' uso cittadino dovrò aggiungere 600/700 euro.... 

 

Tanto per proseguire la telefonata    ...Pescara è una città piccola (150mila abitanti) e di rossi o code non se ne parla più di tanto, ma come tante città italiane fermate e ripartenze ci sono nelle ore di punta, anche se il mio tragitto è fatto anche di strade scorrevoli 

 

In pratica se non ho capito male dai tuoi interventi, per contenere l' apporto di benzina dovrei " sforzare " poco l' auto, cercando di stare sempre sui 1500 2000 giri e non tirare come un matto ogni marcia...

 

ps: grazie pinkus

[Pinkus]

 

In pratica se non ho capito male dai tuoi interventi, per contenere l' apporto di benzina dovrei " sforzare " poco l' auto, cercando di stare sempre sui 1500 2000 giri e non tirare come un matto ogni marcia...

 

ps: grazie pinkus

 

Io ho capito che il contributo benzina è in qualche modo, pur non conoscendone la taratura esatta (che penso dipenda dall'impianto e dal kit specifico per il modello, parlando di Landi), in relazione al carico motore, e la cosa mi torna, perché la benzina è finalizzata a non far surriscaldare gli iniettori. Da quello che avevo appreso, ma potrei anche aver capito male, al minimo dovrebbe andare solo a benzina.

 

Però non è che devi andare da nonno, chiaramente quando esageri aumenterà il consumo, ma andando normali io avevo ipotizzato, facendo una sorta di media tra diverse informazioni, compresi report di consumi di gente che l'aveva installato e le info raccolte dall'installatore, un 20% come realistico e, forse, cautelativo. 

 

Se ti fai una tabella excel (ma anche con carta e penna, è solo più lungo) provando ad ipotizzare diverse % di contributo benzina puoi vedere facilmente fin dove ti conviene, dunque quanto "rischi" di consumare sotto determinate condizioni. Se vedi che al 20% sei al pelo, lascia stare, ma se tipo al 40% di contributo ci stai ancora dentro, vuol dire che molto probabilmente avrai un buon risparmio (non so se è chiaro il mio ragionamento)

[Levian]

No sinceramente non ho capito bene il tuo ragionamento...

 

e ad essere onesto non capisco cosa intendi per carico motore ( non sono cosi esperto )

 

ps: ho fatto un preventivo con il landi e mi viene quasi 1800 € , mica male...

[Pinkus]

No sinceramente non ho capito bene il tuo ragionamento...

 

e ad essere onesto non capisco cosa intendi per carico motore ( non sono cosi esperto )

 

ps: ho fatto un preventivo con il landi e mi viene quasi 1800 € , mica male...

 

Carico motore = (grossomodo) % apertura farfalla (per chi ce l'ha)

 

Ma non importa: il succo è che più schiacci, più aumenta la % di contributo benzina (fino ad un massimo che dipende dal kit, dunque dal veicolo). Però questo non vuol dire che devi andare da nonno, puoi guidare normale.

 

1800 Euro per un diretto Landi è il suo prezzo, anche a me avevano fatto lo stesso preventivo. Il contributo benzina dipende anche dal motore, da quello che mi diceva l'installatore. Infatti lui aveva provato in via sperimentale, di comune accordo con il cliente (e penso con Landi stessa), di installare l'impianto su motori Alfa JTS, noti per la criticità con il GPL, con successive ripetute sostituzioni di iniettori benzina. Alla fine è venuto fuori che l'impianto sarebbe andato bene con un contributo benzina attorno al 60%, dunque non conveniente, infatti è stato eliminato a catalogo il kit specifico per il JTS

[Levian]

quindi come avevo intuito basta solo non strafare nelle accelerate.....

 

domani passo dal mio installatore di fiducia e chiedo...vediamo cosa ne pensa lui del landi..

[dado_1984]

10k km annui sono pochi per gpl e gasolio, a meno di non parlare di motori che consumano, e tra questi un 2.0 turbo...il problema di quelle auto sono i costi fissi tipo assicurazione e bollo, ma farti uscire il bollo e parte dell'assicurazione col risparmio sul carburante non è male

[Levian]

Si ma molto fa il fatto che parliamo di auto con certe cavallerie e cilindrate.

Inoltre sulla mia attuale, per il fatto che sono facente parte dello staff di un coupé club, ho anche possibilità di agevolazioni ulteriori....senza parlare del fatto che le assicurazioni, almeno da me sono calate tanto ( 500 euro annuali)

 

vorrei avere dei costi di carburante accettabili anche con la TT , tralasciando il discorso bollo ( che nella tt è comunque inferiore ) e assicurazione, credo identica

 

 

ps: sperando di non far nulla di sbagliato ecco intanto la coupé vialle 

 

 

[ALFONE]

Sempre bello il coupe' sembra che gli anni non passano mai per quest' auto

[Marcord]

Decisamente ben tenuta, complimenti ...

 

 

 

Un'osservazione stupida ... perdonami, ma non posso resistere

 

 

 

Lo sai vero che dovresti comprare un'auto con almeno 300cv e il turbo perchè non ti sembri un gran polmone rispetto alla tua ?

 

[Marcord]

Sempre bello il coupe' sembra che gli anni non passano mai per quest' auto

 

 

 

L'ha disegnata Chris Bangle ... 

[Levian]

Oggi sono passato dall' installatore, che mi ha preso un appuntamento per avere chiarimenti sul reale apporto di benzina per il LANDI, mi ha spiegato che non è impossibile settare una mappatura più urbana...il LANDI di suo si attesta sul 15 % di contributo benzina...vi farò sapere

 

 

intanto Grazie per i complimenti, fa sempre piacere...

Si in effetti quest' auto sembra avere una linea eterna ( io sono del settore design, ben presto spero anche automotive), anche se c'è da dire che la mia è un filo particolare, già a partire dall' allestimento limited ( ce n'erano 1500 ora chissà) poi io di mio ho aggiunto i cerchi, i fari posteriori...

 

Per l' auto che dovrebbe sostituirla, ho pensato alla TT tfsi 200 cv che è sicuramente meno prestazionale, ma è anche meno impegnativa nella guida, tutto è più filtrato, ed anche se la mia coupé è del 1999 ci sono 10 anni di differenza come progetto (il t20 è del 96) , e questo è ciò che sto cercando, qualcosa di più moderno...le altre alternative sono per me meno adatte per via dei posti e mantenimento...  mi piacerebbe la gt 86, ma pare sia ingasabile e sta circa 10.000 € sopra il mio budget...

 

Comunque  essendo molto legato alla mia fiat coupé, se non la vendo ad un prezzo adeguato ( molti limited stanno a 10.000 € ...io chiederò molto meno per via della carrozzeria da rivedere grazie al garage ) o se non vedo una tangibile convenienza nel gasare la TT, penso come spiegato qualche messaggio sopra, di prendere una A3 1900 tdi da 105 cv che si trova tranquillamente a 4000 euro...