Gpl iniezione diretta, mi conviene veramente?

[Levian]

Buongiorno a tutti, mi presento sono Leo, vi seguo da diverso tempo, usufruendo dei vostri consigli seppur non mi sia mai iscritto.

Stavolta però ho un dubbio che spero di poter sciogliere assieme a voi....

 

Vi espongo il mio problema, sono il felice possessore di una Fiat Coupe 20 v turbo LE, gasata da ormai 3 anni con un impianto gpl vialle ad iniezione liquida, che non lamenta davvero nessun problema col GPL, con poco più di 17 € percorro in ciclo urbano 320 km....

 

 

L'uso che faccio della mia attuale auto è  molto poco tipico rispetto all' utente medio che va a gpl...

io infatti a differenza di molti, raramente uso l'auto in autostrada, raramente metto più di 10 €, perché ho il distributore molto vicino e perché uso l' auto come fosse a benzina, senza tanti calcoli o pensieri sulle lunghe distanze. Quando ho acquistato l' auto ho semplicemente incluso nel prezzo il costo del gpl

Tuttavia sento il bisogno dopo 11 anni di fiat coupe ( ne ho avute 3 a gpl ) di cambiare auto o affiancarle una macchina più recente, quindi ad iniezione diretta da fare comunque a gpl.

 

L' idea principale sarebbe di prendere una sportiva, come la coupe che ho , ma più recente, e la prima in lista sarebbe l' AUDI TT TFSI 2.0 ( 200CV COD BWA ), debbo ahimè scartare la versione 160CV  che vialle gasa tranquillamente per una questione economica, ho un budget di 9000 euro circa ai quali aggiungere passaggio e impianto e il 200cv come quotazione fa al caso mio. So anche della BMW 325 E 92 indiretta, ma vorrei restare su un 2000.

 

Mi sono informato come di consueto, presso il mio installatore e presso altri della zona ( ABRUZZO )  ma ho ricevuto informazioni discordanti circa il reale utilizzo parziale di Benzina oltre al GPL.

Sapevo già di una "percentuale" di benzina utilizzata negli impianti ma, in pratica non riesco a comprendere quanto questa percentuale renda conveniente un' iniezione diretta a gpl ...a chi come me non usa l' auto prevalentemente in autostrada, ma in un ciclo prettamente urbano .

 

Dalle informazioni che ho raccolto c'è chi parla di un consumo del 30% di benzina, c'è chi dice che il contributo benzina vada in base ai giri (dal minimo ai 1500 giri per poi tornare oltre i 4500) , vi è poi chi parla di un utilizzo simultaneo continuo, con qualche spruzzetto indipendente dai giri..

 

Ora la domanda che sorge spontanea è? quanta benzina realmente consumo se voglio usare l' auto come la uso io?  ancora più banalmente a fronte dei canonici 10 € messi di gpl, quanta benzina mi toccherà mettere ogni volta ? 

 

Ho letto in diverse ricerche su google, che i tfsi si attestano quasi sempre sui 7/8 € GPL + 3/4 € Benzina per fare 100 km  ma come spiegato prima, si parla sempre di percorsi molto diversi dai miei , percorsi che sono prevalentemente autostradali.

Uno di questi esempi parlava di 400 km fatti perlopiù in autostrada con 13 lt di benzina e 37 di gpl....circa 37 euro 

 

Sia chiaro non mi aspetto di avere lo stesso beneficio di una iniezione indiretta nell' optare per il gpl, ma ciò che mi fa dubitare è se non mi potrei trovare a spendere il doppio dei 10 15 euro che metto ogni volta che faccio rifornimento. In tal caso mi domando se non sia meglio un turbodiesel....Perchè dai dati ottenuti la differenza tra un gpl diretto e un diesel non sembra essere più cosi ampia ( ho potuto fare un paragone tra la mia 20vturbo 220 cv e la thesis 2.400 Jtd 150cv di mio padre, la coupé resta molto più conveniente. 

 

 

Come detto l' idea principale sarebbe quella di sostituire la mia attuale coupe con una tt tfsi, ma avevo considerato anche l' ipotesi di prendere una A3 mk2 1600 (105cv) da affiancare al coupe gasando anche' essa , ma i dubbi come sopra restano....conviene davvero considerarla al posto di una 1900 105 tdi ?

 

sperando di essere stato chiaro, ringrazio tutti anticipatamente...

[brikka69]

Preciso che questa più che una risposta è un "pensare ad alta voce" 

 

Ma scusa adesso con l'impianto che hai non parti a benzina ed una volta raggiunta una certa temperatura passi a gpl?

Non funzionavano così gli impianti "indiretti"?

 

Inoltre, proprio l'altro giorno, leggevo (non ricordo dove e lo sto cercando) di un impianto gpl che parte direttamente a gpl e citava proprio l'ulteriore risparmio di benzina.

 

Sto dicendo cretinate?  

[Pinkus]

Preciso che questa più che una risposta è un "pensare ad alta voce" 

 

Ma scusa adesso con l'impianto che hai non parti a benzina ed una volta raggiunta una certa temperatura passi a gpl?

Non funzionavano così gli impianti "indiretti"?

 

Inoltre, proprio l'altro giorno, leggevo (non ricordo dove e lo sto cercando) di un impianto gpl che parte direttamente a gpl e citava proprio l'ulteriore risparmio di benzina.

 

Sto dicendo cretinate?  

 

 

Lui ora ha un liquido indiretto "classico", che ovviamente va bene e va SOLO a gpl (avviamenti a parte), ma si sta chiedendo se mettere un gassoso per un motore ad iniezione diretta, che quindi utilizza GPL, ma anche un contributo di benzina variabile in funzione del carico motore, può convenire per il suo percorso tipico (urbano diciamo). Quello che citi tu è l'iniezione diretta di gpl allo stato liquido attraverso gli iniettori benzina, roba che personalmente sconsiglio (ma non per esperienza diretta, piuttosto per quello che si legge in giro)

 

Da quello che so, la percentuale di utilizzo di benzina può essere molto elevata d'inverno, penso perché pesano gli avviamenti, anche del 30%, ma da quello che mi era stato detto dall'installatore che avevo interpellato per gasare un 1.2 TSI (mai comprato alla fine), ci si attestava tra 5 e 15% di benzina, in funzione del percorso. L'urbano FORSE (e sottolineo il forse) non è il top, perché se è vero che non viaggi ad alti carichi, a meno di non essere uno a cui piace fare le sparate da semaforo a semaforo, un gassoso diretto al minimo mi pare che comunque giri solo a benzina (prendi questa cosa col beneficio del dubbio però)

[Levian]

 

Preciso che questa più che una risposta è un "pensare ad alta voce" 

 

Ma scusa adesso con l'impianto che hai non parti a benzina ed una volta raggiunta una certa temperatura passi a gpl?

Non funzionavano così gli impianti "indiretti"?

 

Inoltre, proprio l'altro giorno, leggevo (non ricordo dove e lo sto cercando) di un impianto gpl che parte direttamente a gpl e citava proprio l'ulteriore risparmio di benzina.

 

Sto dicendo cretinate?  

 

 

Lui ora ha un liquido indiretto "classico", che ovviamente va bene e va SOLO a gpl (avviamenti a parte), ma si sta chiedendo se mettere un gassoso per un motore ad iniezione diretta, che quindi utilizza GPL, ma anche un contributo di benzina variabile in funzione del carico motore, può convenire per il suo percorso tipico (urbano diciamo). Quello che citi tu è l'iniezione diretta di gpl allo stato liquido attraverso gli iniettori benzina, roba che personalmente sconsiglio (ma non per esperienza diretta, piuttosto per quello che si legge in giro)

 

Da quello che so, la percentuale di utilizzo di benzina può essere molto elevata d'inverno, penso perché pesano gli avviamenti, anche del 30%, ma da quello che mi era stato detto dall'installatore che avevo interpellato per gasare un 1.2 TSI (mai comprato alla fine), ci si attestava tra 5 e 15% di benzina, in funzione del percorso. L'urbano FORSE (e sottolineo il forse) non è il top, perché se è vero che non viaggi ad alti carichi, a meno di non essere uno a cui piace fare le sparate da semaforo a semaforo, un gassoso diretto al minimo mi pare che comunque giri solo a benzina (prendi questa cosa col beneficio del dubbio però)

 

grazie Pinkus, hai capito perfettamente la mia domanda, forse un po' lunga ma in sostanza è : per chi fa urbano conviene acquistare un' iniezione diretta da fare poi a gpl, visto il contributo a benzina ? o  a questo punto vale la pena andare a diesel?.....   Le informazioni che mi dai Pinkus, sono sostanzialmente quello che ho reperito io, ossia al minimo vanno a benzina e il contributo si attesta sul 20% di media...ma la domanda resta, quando c'è questo contributo ? siamo d' accordo ci sia al minimo e mi sta pure bene, ma poi ?  se mi dovessi basare sul range dei giri, ho anche provato la TT e difficilmente nel traffico scende sotto i 1500...quindi secondo la storia che il contributo benzina finisce a 1500 g/m  citata prima, mi converrebbe pure.  Però senza insistere, temo ci abbiamo dato troppe poche informazioni su questi nuovi gpl e mi dispiace perché questo vale anche per l' acquisto di una più modesta berlina. Se qualcuno ha informazioni più certe, mi farebbe un gran favore a rispondere, la necessità di un auto più recente si fa avanti....

[Pinkus]

 

 

Preciso che questa più che una risposta è un "pensare ad alta voce" 

 

Ma scusa adesso con l'impianto che hai non parti a benzina ed una volta raggiunta una certa temperatura passi a gpl?

Non funzionavano così gli impianti "indiretti"?

 

Inoltre, proprio l'altro giorno, leggevo (non ricordo dove e lo sto cercando) di un impianto gpl che parte direttamente a gpl e citava proprio l'ulteriore risparmio di benzina.

 

Sto dicendo cretinate?  

 

 

Lui ora ha un liquido indiretto "classico", che ovviamente va bene e va SOLO a gpl (avviamenti a parte), ma si sta chiedendo se mettere un gassoso per un motore ad iniezione diretta, che quindi utilizza GPL, ma anche un contributo di benzina variabile in funzione del carico motore, può convenire per il suo percorso tipico (urbano diciamo). Quello che citi tu è l'iniezione diretta di gpl allo stato liquido attraverso gli iniettori benzina, roba che personalmente sconsiglio (ma non per esperienza diretta, piuttosto per quello che si legge in giro)

 

Da quello che so, la percentuale di utilizzo di benzina può essere molto elevata d'inverno, penso perché pesano gli avviamenti, anche del 30%, ma da quello che mi era stato detto dall'installatore che avevo interpellato per gasare un 1.2 TSI (mai comprato alla fine), ci si attestava tra 5 e 15% di benzina, in funzione del percorso. L'urbano FORSE (e sottolineo il forse) non è il top, perché se è vero che non viaggi ad alti carichi, a meno di non essere uno a cui piace fare le sparate da semaforo a semaforo, un gassoso diretto al minimo mi pare che comunque giri solo a benzina (prendi questa cosa col beneficio del dubbio però)

 

grazie Pinkus, hai capito perfettamente la mia domanda, forse un po' lunga ma in sostanza è : per chi fa urbano conviene acquistare un' iniezione diretta da fare poi a gpl, visto il contributo a benzina ? o  a questo punto vale la pena andare a diesel?.....   Le informazioni che mi dai Pinkus, sono sostanzialmente quello che ho reperito io, ossia al minimo vanno a benzina e il contributo si attesta sul 20% di media...ma la domanda resta, quando c'è questo contributo ? siamo d' accordo ci sia al minimo e mi sta pure bene, ma poi ?  se mi dovessi basare sul range dei giri, ho anche provato la TT e difficilmente nel traffico scende sotto i 1500...quindi secondo la storia che il contributo benzina finisce a 1500 g/m  citata prima, mi converrebbe pure.  Però senza insistere, temo ci abbiamo dato troppe poche informazioni su questi nuovi gpl e mi dispiace perché questo vale anche per l' acquisto di una più modesta berlina. Se qualcuno ha informazioni più certe, mi farebbe un gran favore a rispondere, la necessità di un auto più recente si fa avanti....

 

 

Beh, intanto il contributo c'è SEMPRE, poco o tanto che sia, perché deve raffreddare gli iniettori della benzina. Questo è un fatto.

 

Il quanto non è un fatto facilmente determinabile, perché dalle informazioni in mio possesso dipende dal carico motore, dunque non necessariamente dai giri, perché è quello che incide sulla temperatura (e pressione) in camera di combustione. La centralina è programmata con una determinata strategia, ma quale sia questa strategia non è un'informazione che è facile reperire per il cliente (e non è detto che lo sappia nemmeno l'installatore, dal momento che il kit è specifico, dunque programmato dalla casa per la specifica vettura, almeno per quel che riguarda Landi)

 

Per non saper né leggere né scrivere, quando mi ero fatto le simulazioni per il TSI, cautelativamente avevo preso un consumo del 20% di benzina e il resto gas, poi se è un filo più su o giù, amen. Comunque a me sarebbe convenuto

 

Se non ti senti sicuro, piuttosto trova un benzina indiretto, anche se sulle sportive o comunque potenti forse sono sempre più rari. Diesel, considerando che il budget è limitato, dunque lo prenderesti non recentissimo, direi di no. Rischi che il risparmio lo spendi dal meccanico. 

[dado_1984]

un td per fare solo urbano non è una gran idea, specie se vuoi spendere poco (= spompo) ma quanti km fai all'anno?

un aspirato 2.5 non sarà mai come un 2.0 turbo specie ai bassi quindi meglio rassegnarsi all'iniezione diretta di benzina; se vuoi la tt 200 cv prendila e gasala accettando il contributo benzina che deve esserci, purtroppo è finita l'era dei motoroni gasati che girano 100% a gpl con impianto semplice...pensa che io spendo 5 €/100 km di gas, percorso autostradale ma comunque quando lo dico restano tutti .

ma coi miei km o trovo qualcosa di indiretto da gasare o passo al td, che in autostrada consumano pochissimo

[Levian]

@ Pinkus la cosa che non mi rende sicuro è proprio l' assoluta mancanza di dati certi, Pescara, dove abito è una città che difficilmente presenta code ( anche se potrei trasferirmi a Milano/Torino) e in media percorro 10.000 km l' anno, rispondo anche a dado_1984.

 

Il discorso però è questo consumo del 20% quando avviene ? sia chiaro non pretendo la risposta da chi mi ha già risposto, perché in modo chiaro mi avete detto che brancoliamo un po' tutti nel buio.....

ma visto il mio utilizzo e soprattutto la gestione economica che faccio del mio stipendio, per me togliere o aggiungere 100 euro non è semplice. Vorrei solo capire se a fine mese anziché spendere 60 70 € di carburanti, sarò costretto a raddoppiare la somma e per quanto possa sembrare " immorale" ad alcuni pensare ad un' auto sportiva ma farsi i conti sulla 10€ , io con le mie auto ho sempre potuto fare cosi...

Ovviamente non graverebbe fare un pieno di benzina al mese e poi andare per rifornire il solo GPL, ma l' incertezza che c'è su questi nuovi impianti mi fa davvero paura....perchè appunto non riesco a quantificare quanto dovrei rifornire alla pompa tra benzina e gpl  a fronte dei miei attuali 10 euro che mi consentono di fare spostamenti urbani tipici per 100km...e soprattutto non vorrei trovarmi a spendere prevalentemente benzina dopo aver speso 2500€ di impianto gpl...

Mentre prima bene o male si sapeva che tra tutti il metano conveniva maggiormente, poi gpl e via via diesel e benzina...adesso non comprendo più chi convenga davvero.

un diesel fa comunque 15 km/lt che è in pratica quanto io riesco a fare con il mio turbo benzina da 220cv, sembra, forse mi sbaglierò, che quasi quasi convenga più del gpl su iniezione diretta, della serie 10 € con un diesel mi danno quasi gli stessi km di adesso, con l' iniezione diretta gasata sembra che per percorrere 100 km in urbano debba rifornire di almeno 15 euro ( premessa doverosa, per il diesel parlo di cavallerie medie 140 cv, per il benzina parto da 200 cv) 

 

Tu Pinkus che avevi valutato il tsi che percorsi fai solitamente? come mai ti sarebbe convenuto?  sto pensando di telefonare ad alcuni installatori noti, per avere delucidazioni anche fuori regione.

 

ps: agli inizi ricordo si parlava di un contributo piccolo e praticamente costante, cosa che forse sarebbe quasi più conveniente

[Levian]

qui una breve descrizione dell impianto PRINS....ma c'è da fidarsi? fosse cosi senza grandi tirate, la benzina influirebbe poco nel costo finale

  Strategia funzionamento impianto gpl Prins VSI-DI

Sfruttando la strategia elettronica "master-slave", l'eccellente affidabilità e funzionalità degli iniettori Keihin e il nuovo modulo interfaccia dedicato per gli elettropiezoiniettori benzina, il sistema Prins VSI-DI System dialoga direttamente con la ECU benzina tramite la linea CAN BUS.

Il sistema per impianti gpl Prins VSI-DI ha un consumo minimo di benzina: del 5% fino a 5000 giri motore e del 15% oltre i 5000 giri motore.

Questa strategia garantisce l'affidabilità e la durata degli elettropiezoiniettori anche nel funzionamento con il carburante gpl.

[Pinkus]

 

Tu Pinkus che avevi valutato il tsi che percorsi fai solitamente? come mai ti sarebbe convenuto?  sto pensando di telefonare ad alcuni installatori noti, per avere delucidazioni anche fuori regione.

 

 

Avevo valutato con tanto di foglio Excel (avevo più alternative) che con il 20% di consumo medio di benzina (dalle mie info dato cautelativo dal momento che normalmente non schiaccio troppo), il 1.2 TSI mi sarebbe convenuto si, anche con impianto "misto", e considerando anche che una trasforamazione di un diretto è più costosa (il Landi, dal mio installatore di fiducia di Torino, me l'avevano quotato 1800 Euro, contro i 1000 di un normale indiretto). Però tieni conto che io partivo da un'ipotesi di 25-30mila km/anno.

 

Alla fine non l'ho fatto per motivi "tecnici": mentre decidevo, nonostante la fretta dovuta al fatto che la campagna promozionale sullo Yeti 1.2 era in scadenza, ho realizzato che i nuovi Yeti pronta consegna avevano il motore aggiornato a 110cv, rispetto alla versione precedente da 105cv, e cambiava pure il codice motore, per il quale non c'era ancora il kit. Dunque, non sapendo se e quando sarebbe arrivato il kit anche per questo motore, dunque con il dubbio se sarebbe stato trasformabile in tempi brevi, ho preferito non rischiare e prendere altro (comunque con soddisfazione)

 

L'idea di interpellare degli installatori, soprattutto di fiducia, come ho fatto io, non è sbagliata, anzi te lo consiglio. Confermo comunque quello che dici per quanto riguarda il consumo reale di benzina, cioè che brancolo anch'io nel buio, avendo avuto solo alcune indicazioni di massima.

 

Infine: se fai 10mila km, valuta attentamente l'idea di trasformare l'auto a gpl, ti servono circa 3 anni, se non di più, per ammortizzare la spesa, più elevata rispetto ad un impianto convenzionale, come dicevo sopra. Peraltro a mio giudizio il discorso consumi è in molti casi sopravvalutato, cioè nell'economia complessiva di un'auto la fetta più importante lo fa altro, in primis il costo di acquisto (ed eventuale trasformazione) ed i costi fissi annui (bollo + assicurazione), sempre che non ci siano problemi che portano a spese straordinarie di manutenzione.

[Levian]

Capito, alla fine ti è convenuto prendere altro, magari anche meglio del Tsi...una 500?

 

Come frettolosamente ho cercato di spiegare nel mio primo messaggio, faccio i calcoli sulle spese un po' diversamente rispetto alla media....mi spiego

 

Quando acquisto un'auto, considero praticamente sempre il costo compreso dell' impianto GPL, tanto alla fine le benzina hanno sempre quei 2/3000 euro di differenza con le versioni diesel. 

Il calcolo su quanto tempo mi necessità per ammortizzare l' impianto non l'ho mai fatto, perché per me è una spesa compresa, non un' aggiunta....inoltre come dico sempre a chi non conosce le gioie del GPL, gasare vuol dire già risparmiare ma soprattutto   vuol dire usare l' auto più tranquillamente e spesso .

 

L' importanza che do ai consumi, anche quelli più piccoli come descritto su, è motivata dal fatto che la benzina, il diesel hanno un andamento variabilissimo e troppo spesso soggetto alle piccole questioni economiche...qualcuno ricorda il periodo MONTI? io in quel periodo ho gasato per la terza volta, perché arrivavo a spendere 350 euro al mese di benzina (facevo molti più km) sono passato gasando, a meno della metà dei costi...da subito ho avuto quindi più soldi in tasca anche se ne ho anticipati 2560.

 

Le varie riparazioni/manutenzioni delle quali tu parli invece, per me sono più accettabili, perché i prezzi dei meccanici sono variabili ( stavolta parlo di concorrenza) il prezzo dei pezzi è anche esso soggetto alla concorrenza...io ad esempio compro sempre i miei pezzi all' estero risparmiando il 60-70% , sui carburanti benzina e diesel il massimo che si può fare è sperare che non ci siano altre accise.

 

 

Alla fine ti ringrazio comunque per l' impegno nel rispondermi, ma il nodo resta.... c' era chi parlava di un 80 cent/lt per costo complessivo carburante (benz+gpl) in una discussione su una EOS gpl, ma siamo sempre li consumi prevalentemente autostradali anche se a manetta.

Finche non saprò se  per fare 100 km di urbano con gpl su diretta è ancora più conveniente di fare 100 km con diesel, cercherò di informarmi e magari riportare qui le informazioni. Dispiace solo non avere avuto altri pareri 

bollo e assicurazione sono una dazio, ma sul primo ho avuto uno sgravio di 110 euro, sul secondo ho trovato una compagnia che per un 200 mi fa pagare 490 euro annui, considerando le prestazioni della mia auto non posso proprio lamentarmi delle spese

 

ps: se non fosse troppo distante come prezzo  valuterei la versione 160cv della TT, tagliando la testa al toro.... 

[Pinkus]

Quando acquisto un'auto, considero praticamente sempre il costo compreso dell' impianto GPL, tanto alla fine le benzina hanno sempre quei 2/3000 euro di differenza con le versioni diesel. 

Il calcolo su quanto tempo mi necessità per ammortizzare l' impianto non l'ho mai fatto, perché per me è una spesa compresa, non un' aggiunta....inoltre come dico sempre a chi non conosce le gioie del GPL, gasare vuol dire già risparmiare ma soprattutto   vuol dire usare l' auto più tranquillamente e spesso .

 

 

Rispondo solo a questo, perché sul resto non sono in grado di dare una risposta. Qui sbagli, perché non sei obbligato a gasare, ma è una scelta economica da fare con oculatezza, bastano 4 conti. Non importa che tu la consideri nel prezzo dell'auto, perché comunque hai sempre l'opzione di non gasare affatto, basta calcolare quanto risparmi al km (e quindi all'anno) e dunque vedere in quanto tempo (anni) recuperi l'investimento, facendo la dovuta tara a quel numero, perché tu i soldi li spendi subito, ma li recuperi nel tempo e gli imprevisti (in primis le fluttuazione del prezzo del gpl, molto elevate, infatti io ricordo ancora un 0,9 euro/litro) posso rendere l'investimento non proficuo. In soldoni io la vedo così: se l'investimento (su un'auto, non in generale) lo recupero in 1-2 anni, ok, ma se già si parla di 4-5 anni personalmente evito. Potrei dover cambiare l'auto prima del previsto (come mi è successo), incidente con distruzione dell'auto, furto, ecc. Sono condizioni di estrema incertezza.

 

Secondo me se tu fai pochi km come dici, in più devi gasare un diretto (=impianto caro, 50-80% in più dell'equivalente indiretto), mi viene da pensare che forse ti convenga andare a benzina, o cambiare tipo di auto. Psicologicamente pagare il doppio o più alla pompa è difficile, ma devi pesare questo dazio con magari 1800-2000 euro risparmiati all'atto dell'acquisto.

 

PS. si, ho preso una 500L, alla fine come spazio e prestazioni se la gioca con lo Yeti, anzi... 120cv contro 110. In più veniva già via con l'impianto di serie su un motore indiretto (no contributo a benzina), dunque la pigrizia della pappa pronta ha preso il sopravvento

[Levian]

sul discorso acquisto GPL la vediamo diversamente, ma va bene cosi...è vero nessuno mi costringe ma alla fine quando devo valutare l' acquisto di una nuova auto, mi viene automatico aggiungere o meno il costo del gpl...

 

momentaneamente per passione e forse per abitudine ( con la fiat coupe sono molto ben abituato) vorrei mantenermi sulla stessa tipologia di auto,  a questo punto mi resta solo da capire se valutare per una TT diesel ( 15000 euro minimo) per una TT 160CV DIRETTA ma gasabile (15000 minimo) o avere informazioni più certe per sulla TT 2000 TFSI200 CV ( che costa almeno 5 600 euro in meno rispetto alle precedenti, ma cercando soprattutto di capire se in pratica nel computo finale dei due carburanti sto sugli 80 centesimi/litro 

 

ps: la 500 l la vorrei consigliare a mio padre...quindi buono a sapersi che viene gasata già dalla casa madre...

[Pinkus]

sul discorso acquisto GPL la vediamo diversamente, ma va bene cosi...è vero nessuno mi costringe ma alla fine quando devo valutare l' acquisto di una nuova auto, mi viene automatico aggiungere o meno il costo del gpl...

 

Su molte cose la si può vedere diversamente, ma sulla convenienza economica sono i numeri che parlano, non esiste avere opinioni.

 

Il fatto di aggiungere il costo del gpl al prezzo (che è quasi come dire faccio finta di non vederlo) per poi avere il "gusto" di andare a fare rifornimento con 10 euro, potrebbe essere un modo come un altro per autoilludersi di aver risparmiato. Il prezzo al litro non vuol dire nulla, se non ci aggiungi tutto il contorno. L'unico dato inconfutabile per fare paragoni sarebbe il costo al km dell'auto, ma mettendo dentro tutto, prezzo di acquisto compreso, anche se è un conteggio un po' più difficile da fare (ma si fa avendo tutte le informazioni a disposizione).

[Levian]

Pinkus probabilmente non mi sono spiegato bene io...

 

Ho notato che molto spesso, tra due auto uguali , stessi km ma con diversa alimentazione , quella diesel in media costa di più ( anche 3-4000€) ....quindi tendo a scegliere molto spesso quella benzina considerando che ci farò un impianto gpl...

 

quindi se ad esempio ho un Alfa JTD che mi viene 14.000 €  e un Alfa benzina che mi viene 10.000 €, io in automatico calcolerò il prezzo della seconda aggiungendoci altri 2.000 €

perché considero il prezzo alla pompa, il mio budget carburanti mensile, il fatto che le auto tendo a tenerle anni non cambiandole spesso ( come credo invece fa la maggior parte di chi considera in quanto tempo ammortizza)

 

Quindi passerò a 12.000€ che in ogni caso mi faranno propendere per quella benzina, perché come costo carburante sarò sempre più avvantaggiato del JTD e inoltre l' avrò pagata comunque meno della versione a gasolio.

Per me questo ragionamento ha senso fino a che il prezzo di auto benzina + installazione dell' impianto gpl NON supera quello dell' auto diesel...( anche se per le benzina indirette conviene sempre visto il costo del solo carburante gpl) pertanto non vedo l' utilità di considerare in quanto tempo quei 12.000€  ridiventeranno 10.000 € originari...anche se è un importante componente dell' economia familiare 

 

il discorso di considerare in quanto si ammortizzerà la spesa dell' impianto è valido, per me, quando uno ha comprato l' auto a benzina e si domanda se può mantenerla cosi o se non gli convenga gasare....ma quando parti come me già considerando il prezzo finito auto benzina + gpl  vs auto diesel e intendi tenerla a lungo....non ha senso fare questo calcolo...

 

Notare che alla fin fine questo era il senso del mio thread.....ossia mi conviene gasare un iniezione diretta? o prendo un diesel?

mi faccio due conti...

 

una TT TDI 170 cv sta con circa 130.000 km  - 15 mila €, il prezzo del gasolio è in media 1.20 € ( qui in abruzzo)

 

una TT TFSI 200 cv sta con circa 90.000 km  - 9   mila €, il prezzo della benzina è circa    1.35 € ( qui in abruzzo)

 

l' installazione di un impianto sulla versione benzina mi costerebbe circa 2500 €

siamo perciò a quota 11.500 € 

Apparentemente sembrerebbe convenire la Benzina gasata....ma vista l' incertezza del contributo benzina i calcoli sballano...

infatti dopo l' installazione, la mia TT tfsi quanto spenderà al litro se la utilizzo nella sola città ( parlo di prezzo al litro complessivo dei due carburanti, non del consumo, dato che so che l gpl ha un consumo più elevato) 

 

sarò in grado di percorrere più km di un diesel con sole 10 euro? come d' altronde mi succede ora...o mi troverò agli stessi livelli del TDI...o peggio ancora ne percorrerò meno quindi non saranno più 11.500 € ma tenderanno ad aumentare con gli anni ?

[Pinkus]

Guarda che ho capito benissimo, ma ribadisco che sbagli a non considerare l'opzione lasciarla a benzina, (nessuno ti obbliga ad andare a GPL) dal momento che potrebbe venir fuori (non è detto, ma potrebbe) che con i tuoi 10000km/anno sia una scelta ragionevole.

 

Cavolo, ci sono 6000 euro tra il diesel e il benzina, hai calcolato quanto km devi fare per colmare il gap iniziale di 6000euro? Soprattutto se hai il dubbio legittimo che alla fine sto contributo benzina non sia trascurabile. Poi non trascurerei nemmeno la possibilità che il diesel possa avere costosi problemi, essendo tutto sommato moderno e con un po' di km.

 

Non dico a benzina è meglio, dico fatti i conti, non partire con preconcetti

 

Ah... Il prezzo al litro è irrilevante, i confronti si fanno al massimo tra euro/km.