Marchionne é il mio idolo ..... Grandissimo

[El_Ventu]

 

 

Non tiriamo in ballo la latitudine, di frasi del tipo dal Po in giù sono tutti terroni e simili in questo forum ne leggo anche troppe...

 

Si tratta di apertura mentale, socializzazione ed esperienze di vita...

 

C'è chi ne ha e chi NO...

 

Guarda, io non sono razzista, nè sono un leghistoide.

Amo il sud, anche se non posso non notare una serie di comportamenti che qui (e per me) sono inaccettabili.

Ho amici al sud, amici del sud che vivono al nord, e la puglia è uno dei posti che più mi piacciono tra quelli (pochi, ma li ho visitati da dentro) che ho visto al mondo.

 

Però mi diverto a deridere chi se la prende facile e che da quanto scrive rispecchia in pieno lo stereotipo del "terrone".

E' più forte di me.

 

D'altronde qui dentro c'è chi mi ha dato del malgaro solo perchè abito in Trentino, pensa te.

 

Beh, vista la crisi, quando pensate di rinunciare ai vantaggi della provincia autonoma ?

 

Visto che dici di essere per la solidarietà ..... :rolleyes:

Io direi che sarebbe utile il contrario, dare più autonomia a tutti, così si vedono i buffoni e chi fa politiche serie...

Son capaci tutti a lamentarsi e poi chiedere aiuti "d'emergenza" da Roma quando le cose vanno a rotoli.

 

Qui siamo abituati a gestirci da soli, e sebbene ci sia tanto da migliorare, mi pare che ce la caviamo egregiamente...

 

Come si vede che a suo tempo ti è sfuggito il servizio di Report sulla tua provincia e soprattutto il differenziale che c'è tra quanto versate e quanto prendete da Roma ..... secondo te, da che parte risulterebbe sbilanciato ?

 

Giusto per onestà, visto che qui a Milano non vediamo una lira in più, anzi molte di meno di quelle versate, però almeno siamo solidali con il resto della Nazione e soprattutto non ci lamentiamo, anche se la "maestrina del c..." ci ha caricato in un botto 10 anni in più di contributi prima della meritata pensione.

 

Quindi ??? Come la mettiamo .... tutti bravi a parlare ?

 

P.S. vai sul sito della RAI e cerca la puntata di Report sulle autonomie locali, poi se vuoi ne riparliamo, ma mi raccomando, con pacatezza.

 

1)Se abbiamo l'autonomia non è certo dovuto a ME, ma ad una serie di vicende storiche che forse non conosci.

Riassumibili, a livello popolare, in "siamo austriaci, vogliamo tornare con l'austria, ma se ci date un tenore di vita buono, può essere che ci vada bene di diventare italiani".

 

2)Se l'italia va a rotoli non è certo colpa nostra.

 

3)Il "differenziale" tra versato e ricevuto non credo sia a favore nostro,, ma è giusto così...un 10% per le porcate statali glie lo diamo anche noi.

Certo nelle altre regioni si paga molto di più...che dire, ringrazio la storia e le palle dei cittadini Trentini che son venuti prima di me...dovrei sentirmi in colpa? La colpa è di chi s'è lasciato piegare alle politiche di Roma, mica nostra. Invidia?

Ringrazia i tuoi nonni.

Tu lo sai che qui la provincia fa tutto, e lo stato praticamente nulla?

Chi è che le asfalta le strade nel resto d'italia?

E qui?

Chi li fa gli ospedali, chi paga la sanità nel resto d'italia, a che livelli è?

E qui come va, secondo te?

Dovremmo stare peggio noi che sappiamo gestirci bene e abbiamo lottato per farlo perchè altri sono degli incapaci che come sport praticano lo scaricabarile e non hanno lottato per arrangiarsi perchè aspettavano uno stato mamma che in realtà è uno stato magnaccia?

Stai fresco!

 

4)Le pensioni son fatte a livello nazionale, io non la vedrò mai.

5)Io ho la tendenza a SCEGLIERE con chi essere solidale.

Posso esserlo (e lo sono) con chi è più sfortunato di me, ma non con chi s'è rovinato con le sue mani.

[MultiJet170]

 

 

Non tiriamo in ballo la latitudine, di frasi del tipo dal Po in giù sono tutti terroni e simili in questo forum ne leggo anche troppe...

 

Si tratta di apertura mentale, socializzazione ed esperienze di vita...

 

C'è chi ne ha e chi NO...

 

Guarda, io non sono razzista, nè sono un leghistoide.

Amo il sud, anche se non posso non notare una serie di comportamenti che qui (e per me) sono inaccettabili.

Ho amici al sud, amici del sud che vivono al nord, e la puglia è uno dei posti che più mi piacciono tra quelli (pochi, ma li ho visitati da dentro) che ho visto al mondo.

 

Però mi diverto a deridere chi se la prende facile e che da quanto scrive rispecchia in pieno lo stereotipo del "terrone".

E' più forte di me.

 

D'altronde qui dentro c'è chi mi ha dato del malgaro solo perchè abito in Trentino, pensa te.

 

Beh, vista la crisi, quando pensate di rinunciare ai vantaggi della provincia autonoma ?

 

Visto che dici di essere per la solidarietà ..... :rolleyes:

Io direi che sarebbe utile il contrario, dare più autonomia a tutti, così si vedono i buffoni e chi fa politiche serie...

Son capaci tutti a lamentarsi e poi chiedere aiuti "d'emergenza" da Roma quando le cose vanno a rotoli.

 

Qui siamo abituati a gestirci da soli, e sebbene ci sia tanto da migliorare, mi pare che ce la caviamo egregiamente...

 

Come si vede che a suo tempo ti è sfuggito il servizio di Report sulla tua provincia e soprattutto il differenziale che c'è tra quanto versate e quanto prendete da Roma ..... secondo te, da che parte risulterebbe sbilanciato ?

 

Giusto per onestà, visto che qui a Milano non vediamo una lira in più, anzi molte di meno di quelle versate, però almeno siamo solidali con il resto della Nazione e soprattutto non ci lamentiamo, anche se la "maestrina del c..." ci ha caricato in un botto 10 anni in più di contributi prima della meritata pensione.

 

Quindi ??? Come la mettiamo .... tutti bravi a parlare ?

 

P.S. vai sul sito della RAI e cerca la puntata di Report sulle autonomie locali, poi se vuoi ne riparliamo, ma mi raccomando, con pacatezza.

 

1)Se abbiamo l'autonomia non è certo dovuto a ME, ma ad una serie di vicende storiche che forse non conosci.

Riassumibili, a livello popolare, in "siamo austriaci, vogliamo tornare con l'austria, ma se ci date un tenore di vita buono, può essere che ci vada bene di diventare italiani".

 

2)Se l'italia va a rotoli non è certo colpa nostra.

 

3)Il "differenziale" tra versato e ricevuto non credo sia a favore nostro,, ma è giusto così...un 10% per le porcate statali glie lo diamo anche noi.

Certo nelle altre regioni si paga molto di più...che dire, ringrazio la storia e le palle dei cittadini Trentini che son venuti prima di me...dovrei sentirmi in colpa? La colpa è di chi s'è lasciato piegare alle politiche di Roma, mica nostra. Invidia?

Ringrazia i tuoi nonni.

Tu lo sai che qui la provincia fa tutto, e lo stato praticamente nulla?

Chi è che le asfalta le strade nel resto d'italia?

E qui?

Chi li fa gli ospedali, chi paga la sanità nel resto d'italia, a che livelli è?

E qui come va, secondo te?

Dovremmo stare peggio noi che sappiamo gestirci bene e abbiamo lottato per farlo perchè altri sono degli incapaci che come sport praticano lo scaricabarile e non hanno lottato per arrangiarsi perchè aspettavano uno stato mamma che in realtà è uno stato magnaccia?

Stai fresco!

 

4)Le pensioni son fatte a livello nazionale, io non la vedrò mai.

5)Io ho la tendenza a SCEGLIERE con chi essere solidale.

Posso esserlo (e lo sono) con chi è più sfortunato di me, ma non con chi s'è rovinato con le sue mani.

 

Guarda, lasciamo perdere, altrimenti andremmo avanti all'infinito ......

 

Mi limito solamente a dirti che le autonomie funzionano finché arrivano da ROMA un sacco di soldi, questa è la verità, poi possiamo raccontarci quello che fa più comodo ad entrambi. In ogni caso, siamo nel 2012, i confini non ci sono più, ognuno è libero di andare a vivere dove preferisce, in Europa, quindi, perché mantenere certi privilegi ?

 

E infine, secondo i tuoi ideali dichiarati, tu dovresti essere solidale a prescindere da chi c'è dall'altra parte della tua mano, oppure, sbaglio.

[El_Ventu]

 

 

Non tiriamo in ballo la latitudine, di frasi del tipo dal Po in giù sono tutti terroni e simili in questo forum ne leggo anche troppe...

 

Si tratta di apertura mentale, socializzazione ed esperienze di vita...

 

C'è chi ne ha e chi NO...

 

Guarda, io non sono razzista, nè sono un leghistoide.

Amo il sud, anche se non posso non notare una serie di comportamenti che qui (e per me) sono inaccettabili.

Ho amici al sud, amici del sud che vivono al nord, e la puglia è uno dei posti che più mi piacciono tra quelli (pochi, ma li ho visitati da dentro) che ho visto al mondo.

 

Però mi diverto a deridere chi se la prende facile e che da quanto scrive rispecchia in pieno lo stereotipo del "terrone".

E' più forte di me.

 

D'altronde qui dentro c'è chi mi ha dato del malgaro solo perchè abito in Trentino, pensa te.

 

Beh, vista la crisi, quando pensate di rinunciare ai vantaggi della provincia autonoma ?

 

Visto che dici di essere per la solidarietà ..... :rolleyes:

Io direi che sarebbe utile il contrario, dare più autonomia a tutti, così si vedono i buffoni e chi fa politiche serie...

Son capaci tutti a lamentarsi e poi chiedere aiuti "d'emergenza" da Roma quando le cose vanno a rotoli.

 

Qui siamo abituati a gestirci da soli, e sebbene ci sia tanto da migliorare, mi pare che ce la caviamo egregiamente...

 

Come si vede che a suo tempo ti è sfuggito il servizio di Report sulla tua provincia e soprattutto il differenziale che c'è tra quanto versate e quanto prendete da Roma ..... secondo te, da che parte risulterebbe sbilanciato ?

 

Giusto per onestà, visto che qui a Milano non vediamo una lira in più, anzi molte di meno di quelle versate, però almeno siamo solidali con il resto della Nazione e soprattutto non ci lamentiamo, anche se la "maestrina del c..." ci ha caricato in un botto 10 anni in più di contributi prima della meritata pensione.

 

Quindi ??? Come la mettiamo .... tutti bravi a parlare ?

 

P.S. vai sul sito della RAI e cerca la puntata di Report sulle autonomie locali, poi se vuoi ne riparliamo, ma mi raccomando, con pacatezza.

 

1)Se abbiamo l'autonomia non è certo dovuto a ME, ma ad una serie di vicende storiche che forse non conosci.

Riassumibili, a livello popolare, in "siamo austriaci, vogliamo tornare con l'austria, ma se ci date un tenore di vita buono, può essere che ci vada bene di diventare italiani".

 

2)Se l'italia va a rotoli non è certo colpa nostra.

 

3)Il "differenziale" tra versato e ricevuto non credo sia a favore nostro,, ma è giusto così...un 10% per le porcate statali glie lo diamo anche noi.

Certo nelle altre regioni si paga molto di più...che dire, ringrazio la storia e le palle dei cittadini Trentini che son venuti prima di me...dovrei sentirmi in colpa? La colpa è di chi s'è lasciato piegare alle politiche di Roma, mica nostra. Invidia?

Ringrazia i tuoi nonni.

Tu lo sai che qui la provincia fa tutto, e lo stato praticamente nulla?

Chi è che le asfalta le strade nel resto d'italia?

E qui?

Chi li fa gli ospedali, chi paga la sanità nel resto d'italia, a che livelli è?

E qui come va, secondo te?

Dovremmo stare peggio noi che sappiamo gestirci bene e abbiamo lottato per farlo perchè altri sono degli incapaci che come sport praticano lo scaricabarile e non hanno lottato per arrangiarsi perchè aspettavano uno stato mamma che in realtà è uno stato magnaccia?

Stai fresco!

 

4)Le pensioni son fatte a livello nazionale, io non la vedrò mai.

5)Io ho la tendenza a SCEGLIERE con chi essere solidale.

Posso esserlo (e lo sono) con chi è più sfortunato di me, ma non con chi s'è rovinato con le sue mani.

 

Guarda, lasciamo perdere, altrimenti andremmo avanti all'infinito ......

 

Mi limito solamente a dirti che le autonomie funzionano finché arrivano da ROMA un sacco di soldi, questa è la verità, poi possiamo raccontarci quello che fa più comodo ad entrambi. In ogni caso, siamo nel 2012, i confini non ci sono più, ognuno è libero di andare a vivere dove preferisce, in Europa, quindi, perché mantenere certi privilegi ?

 

E infine, secondo i tuoi ideali dichiarati, tu dovresti essere solidale a prescindere da chi c'è dall'altra parte della tua mano, oppure, sbaglio.

Ecco, appunto, lasciamo perdere, perchè qui si tratta di non saper contare.

Noi viviamo con le NOSTRE tasse.

E diamo il 10% a roma.

 

Siete voi che vivete con il 30% delle vostre tasse e date il 70% a roma.

Per me il governo centrale può anche fallire, non è un problema mio.

Sta a voi incazzarvi e obbligarli a ridurre gli sprechi sul serio, non a noi di buttare più soldi nel buco nero del governo centrale per far respirare voi...

Io sono solidale finchè non mi costa troppo, se arriva un tot di gente a chiedermi da mangiare nei limiti del possibile li aiuto -i limiti del possibile sono nel mio caso dati sempre dal governo centrale, che è da 4mesi che prendo 600€ di paga per rimborsi irpef di quando ero in cassa, 'sto mese ho guadagnato 184€, fortuna che sono una formica e ho qualche soldo in banca, se no mangiavo alla caritas-, ma se mi arrivano 100 persone li mando anche a fare un pò in coolo.

 

PS:Per tua info, il privilegio è dell'italia, che l'Austria se lo teneva volentieri il sudtirolo...

IO vivo qui, sono nato qui, mi piace qui.

Dovrei andarmene perchè un governo di batman e zoccole vuole i miei soldi?

Ahah!

 

Piuttosto mi armo, ma non me ne vado.

Io sono Trentino, e in Trentino vivo e voglio vivere.

E non ho mai firmato nessuna carta in cui accetto di essere italiano.

IO sono NATO LIBERO.

 

E non riconosco nessun potere dello stato.

Se mi fa comodo "gioco" al rispetto, ma non ho dogmi.

Se le leggi son scritte con buonsenso, van bene.

Altrimenti, NO.

Se vogliono fottermi, avranno vita dura.

[Crank]

Numi che gente c'è in giro...

[Maxetto]

Numi che gente c'è in giro...

Incredibile!!!

Esistono davvero.

[Pinkus]

Non amo moltissimo questi (imho inutili) topic di pseudo politica industriale, se non politica, che infatti leggo raramente, però una piccola precisazione secondo me è d'obbligo: le regioni che hanno trasferimenti netti positivi verso il Paese sono 5, cioè Piemonte, Lombardia, Veneto, Emilia Romagna e Lazio. Questo almeno ai dati 2010, dopo non ho idea se sia cambiato molto o meno.

 

Tutte le altre Regioni prendono più di quello che danno. Questo è un dato asettico di partenza su cui discutere.

 

Questo oltretutto non dice nulla sul COME vengono spesi i soldi (propri e provenienti da fuori regione, come è nella maggior parte dei casi). Un esempio, che conosco, è la Valle d'Aosta, che vive in gran parte su fondi nazionali, oltre ad essere regione autonoma, però se non altro hanno il buon gusto di spendere soldi altrui, ma bene (in modo efficiente), basta farsi un giro per rendersene conto. In altre regioni non penso si possa dire lo stesso...

 

Certo, quando passa in val d'aosta mi girano i maroni pensando che questi vivono bene anche con i miei soldi, dal momento che i residenti hanno innumerevoli vantaggi (in realtà è invidia e se potessi mi trasferirei anch'io per goderne, non mi faccio problemi ad ammetterlo), però ancora più rabbia mi fanno quelli che, oltre a drenare risorse, poi le buttano

[Crank]

Ecco: questo mi sento di quotarlo al 100%.

[numanese]

Io sono marchigiano, non mi risulta che le Marche siano una regione in deficit, ma non ho dati certi da confrontare...

 

Le strade da noi le asfaltano i proprietari.

 

Le comunali i comuni, le provinciali la provincia.

 

Lo stato si asfalta la ss16 e le altre poche statali...

 

La sanità la paga la regione, come in Lombardia, in Veneto o in Toscana.

 

Caro elventu, spesso sono vicinissimo alle tue opinioni, ma permettimi di dissentire...

 

TUTTI in ITALIA siamo nati Liberi, Liberi ed Italiani.

 

Gli nostri cugini europei Austriaci, liberi anche loro, stanno più dalle parti di Villach...

 

I vantaggi di aver accettato di essere Italiani prima o poi dovranno finire, e sarete tali e quali alle altre regioni...

 

Se non vi sta bene o convincete l'Austria ad invaderci, o fate guerra al resto d' ITALIA, buttando giù i tralicci e sparando ai Carabinieri dalle finestre, come andava di moda fino a qualche decennio fa.

 

Non vedo quasi l'ora di imbracciare un bel cannone e iniziare a sparare a tutto quel che minaccia l'unità di Italia.

 

L'unica cosa, è che preferirei stendere qualche politicante, e non qualche operaio che fino a un giorno prima ha lavorato e sudato proprio come me...

 

 

 

,

[Pinkus]

Io sono marchigiano, non mi risulta che le Marche siano una regione in deficit, ma non ho dati certi da confrontare...

 

In deficit, banalizzando, vuol dire che spendi più di quanto disponi, e quanto disponi è la raccolta netta (tasse al netto dei trasferimenti verso lo stato centrale) + quanto lo stato centrale ti trasferisce.

 

La regione può essere in attivo, cosa buona perché con quanto rimane può ridurre il proprio debito, che sicuramente avrà, ma questo non vuol dire nulla sui trasferimenti da/verso lo stato centrale.

 

PS. anch'io sono contro i localismi, all'atto pratico non portano da nessuna parte, se non nel breve periodo (un po' come mettere la testa sotto la sabbia come gli struzzi). Ma a dirla tutta più che di una vera unità nazionale, avremmo bisogno di un'unità (vera) Europea, per evitare che ci facciano il c..o a capanna. L'Italia, così come anche gli altri paesi europei, Germania compresa, da soli non vanno da nessuna parte. Personalmente però la vedo dura, per questo sto meditando ad un mio personale "piano B", che non coinvolge l'Italia nè l'Europa, se non magari per le ferie...

[MultiJet170]

Bravissimo,

 

riassumendo, il singolo è perdente il gruppo è vincente.

 

Questo lo hanno capito in molti e infatti come dicevi, tutti a fare il fondello all'Europa dove l'egoismo miope ci farà soccombere sempre di più.

 

Neanche la Germania, di questo passo, potrà competere da sola contro paesi che già solamente come numero di abitanti sono superiori alla EU + USA.

 

Ma in che lingua bisogna spiegarglielo ???

 

Il vecchio continente è in un declino continuo e questi continuano a fare i primi della classe.

[El_Ventu]

Io sono marchigiano, non mi risulta che le Marche siano una regione in deficit, ma non ho dati certi da confrontare...

 

Le strade da noi le asfaltano i proprietari.

 

Le comunali i comuni, le provinciali la provincia.

 

Lo stato si asfalta la ss16 e le altre poche statali...

 

La sanità la paga la regione, come in Lombardia, in Veneto o in Toscana.

 

Caro elventu, spesso sono vicinissimo alle tue opinioni, ma permettimi di dissentire...

 

TUTTI in ITALIA siamo nati Liberi, Liberi ed Italiani.

 

Gli nostri cugini europei Austriaci, liberi anche loro, stanno più dalle parti di Villach...

 

I vantaggi di aver accettato di essere Italiani prima o poi dovranno finire, e sarete tali e quali alle altre regioni...

 

Se non vi sta bene o convincete l'Austria ad invaderci, o fate guerra al resto d' ITALIA, buttando giù i tralicci e sparando ai Carabinieri dalle finestre, come andava di moda fino a qualche decennio fa.

 

Non vedo quasi l'ora di imbracciare un bel cannone e iniziare a sparare a tutto quel che minaccia l'unità di Italia.

 

L'unica cosa, è che preferirei stendere qualche politicante, e non qualche operaio che fino a un giorno prima ha lavorato e sudato proprio come me...

 

 

 

,

 

Son d'accordo.

Con chi espone concetti intelligenti, discuto volentieri.

Con chi mi provoca (vedasi "guardati report e poi ne parliamo", come se mi servisse Report per sapere come vanno le cose dal momento che vivo in questa realtà, e non in quella dei media), rispondo a tono.

 

Io non accetto la guerra tra poveri.

E pensare che si debba limitare l'autonomia di chi ce l'ha, peggiorando le condizioni di vita di chi sta meglio, con la scusa di aiutare chi sta peggio, cioè chi lavora in regioni non autonome, è una gran presa per il sedere.

 

Solo degli idioti possono pensare che in un paese come il nostro i soldi arrivino a chi ha dei problemi.

 

Se si diminuisse l'autonomia e quindi si pretendesse di versare a roma più tasse, succederebe semplicemente che quei soldi andrebbero a coprire buchi derivanti da sprechi, non andrebbero ad aiutare chi sta peggio.

 

In italia serve più autonomia agli enti locali, e meno stato.

E' quello che si vede in germania...pare funzionare.

Serve una Politica che rappresenti veramente i cittadini, altrimenti la popolazione si disinteressa e i politicanti del "ghe pensi mi" alla Berlusconi, fanno danni come nel ventennio passato.

E una politica che rappresenta, non la vedi in parlamento, ma in comune, in regione.

 

Io eliminerei le provincie, eliminerei il 90% del parlamento.

 

Voto qualcuno che mi rappresenti in regione, qualcuno che mi rappresenti in comune, quelli sanno dove vivono, conoscono la realtà locale, e ci si sanno rapportare.

Non listoni bloccati legati ai partiti, ma PERSONE.

I partiti son morti e putrefatrti, tutti.

 

Per fare questo, serve meno stato centrale e più stato locale.

Servono meno leggi nazionali che regolamentano la vita della gente, non parlo di questioni "morali", lo stato da direttive e pene su quello che è ok e quello che no, non puoi ammazzare gente e scontare pene diverse se sei in calabria o in veneto, o corrompere il politico pagando più o meno, se ti beccano.

Ma tante cose variano, dalle fonti locali di energia alle risorse naturali, dal tessuto sociale ai problemi legati alla malavita...

Su questi argomenti, che son quelli di ogni giorno, vedrei bene una legislazione locale.

 

Meno potere centrale, significa meno costi incontrollati.

E tutte le regioni potrebbero pagare meno.

[El_Ventu]

Bravissimo,

 

riassumendo, il singolo è perdente il gruppo è vincente.

 

Questo lo hanno capito in molti e infatti come dicevi, tutti a fare il fondello all'Europa dove l'egoismo miope ci farà soccombere sempre di più.

 

Neanche la Germania, di questo passo, potrà competere da sola contro paesi che già solamente come numero di abitanti sono superiori alla EU + USA.

 

Ma in che lingua bisogna spiegarglielo ???

 

Il vecchio continente è in un declino continuo e questi continuano a fare i primi della classe.

Mi dai UNA motivazione, che sia SERIA, per spiegarmi a cosa serve essere competitivi?

A me non serve competere con nessuno.

Mi serve avere risorse sufficienti per VIVERE.

Faccio il mio lavoro, lo faccio bene, ma non me ne frega nulla se in america o in cina o in india qualcuno fa lo stesso a meno, o lo fa meglio a meno prezzo.

Certo, posso sempre imparare e migliorarmi.

Ma non è una competizione.

E' un servizio, meglio lo fornisco, e più ne vado fiero.

Quello che serve sono dazi doganali, non devo competere con i cinesi, e i cinesi non devono competere con me.

Se no, al solito, la gara è al ribasso, per la gente, e il mercato diventa turbolento, e va bene solo per gli speculatori che seguono/guidano le turbolenze.

 

Io oggi li vedo al governo, quelli della finanza.

[Pinkus]

Con chi espone concetti intelligenti, discuto volentieri.

 

Provocazione: chi decide o valuta quali sono i concetti intelligenti e quelli che non lo sono?

 

E pensare che si debba limitare l'autonomia di chi ce l'ha, peggiorando le condizioni di vita di chi sta meglio, con la scusa di aiutare chi sta peggio, cioè chi lavora in regioni non autonome, è una gran presa per il sedere.

 

...

 

Se si diminuisse l'autonomia e quindi si pretendesse di versare a roma più tasse, succederebe semplicemente che quei soldi andrebbero a coprire buchi derivanti da sprechi, non andrebbero ad aiutare chi sta peggio.

 

Forse non hai letto cosa ho scritto sopra: le regioni autonome sono in termini netti a carico dello stato centrale, dunque di altre regioni, non il viceversa. Val d'Aosta e Trentino, così come Sardegna e Sicilia, hanno trasferimenti dallo stato centrale a colmare la differenza tra la spesa della regione e quanto i residenti versano. Non sono affatto autonome economicamente parlando: si facesse vera autonomia (ognuno si tiene a livello regionale i soldi che versa), le uniche regioni che avrebbero vantaggi sarebbero (dati 2010) Piemonte, Lombardia, Lazio, Emilia e Veneto. Gli altri peggiorerebbero la loro situazione economica o avrebbero meno servizi pubblici a parità di tassazione.

 

E' un fatto matematico, non è oggetto di opinioni, e se proprio la vogliamo dire tutta, io ci sto... (abitando in Piemonte ed essendo di natura egoista e poco incline a redistribuire)

[El_Ventu]

Con chi espone concetti intelligenti, discuto volentieri.

 

Provocazione: chi decide o valuta quali sono i concetti intelligenti e quelli che non lo sono?

 

E pensare che si debba limitare l'autonomia di chi ce l'ha, peggiorando le condizioni di vita di chi sta meglio, con la scusa di aiutare chi sta peggio, cioè chi lavora in regioni non autonome, è una gran presa per il sedere.

 

...

 

Se si diminuisse l'autonomia e quindi si pretendesse di versare a roma più tasse, succederebe semplicemente che quei soldi andrebbero a coprire buchi derivanti da sprechi, non andrebbero ad aiutare chi sta peggio.

 

Forse non hai letto cosa ho scritto sopra: le regioni autonome sono in termini netti a carico dello stato centrale, dunque di altre regioni, non il viceversa. Val d'Aosta e Trentino, così come Sardegna e Sicilia, hanno trasferimenti dallo stato centrale a colmare la differenza tra la spesa della regione e quanto i residenti versano. Non sono affatto autonome economicamente parlando: si facesse vera autonomia (ognuno si tiene a livello regionale i soldi che versa), le uniche regioni che avrebbero vantaggi sarebbero (dati 2010) Piemonte, Lombardia, Lazio, Emilia e Veneto. Gli altri peggiorerebbero la loro situazione economica o avrebbero meno servizi pubblici a parità di tassazione.

 

E' un fatto matematico, non è oggetto di opinioni, e se proprio la vogliamo dire tutta, io ci sto... (abitando in Piemonte ed essendo di natura egoista e poco incline a redistribuire)

 

Risposta alla provocazione:

IO.

Perchè se IO esmpongo il mio pensiero, sono giudice assoluto dello stesso.

Liberi gli altri di credermi un imbecille, se vogliono.

 

Per la questione tasse, non è vero.

Noi versiamo 100 e ci ritorna 90.

La Val d'Aosta forse è un caso particolare, ma sai com'è, è una realtà ridicola a livello di dimensioni e solo montagnosa.

Fosse una provincia di una regione maggiore cambierebbe poco, se vai a vedere anche qui è così, se in vallagarina si produce tanto e si pagano tante tasse, capita che in vallarsa servanpo soldi per sistemare frane...

E' così, se si vuol mantenere il territorio, occorrono soldi.

 

Poi magari ho dati sbagliati io, sia chiaro.

[Pinkus]

E mi sa di si... se ritrovo i dati dei costi pro-capite per regione, li posto, almeno per la parte rilevante.

Comunque ribadisco, a me (sempre egoisticamente) il discorso dell'autonomia fiscale piace assai...