Umbi Postato 25 Gennaio 2012 Report Postato 25 Gennaio 2012 Diciamo che oltre a essere un sistema robusto (Per quanto spiegato sopra) rispetto al valvetronic (Motori elettrici e riduttori vari) o al Vtec (Honda e similari che sbattono un perno dentro un bilanciere in corsa) da anche il vantaggio di avere automaticamente il gioco valvole sempre a zero (Concettualmente è una punteria idraulica regolabile elettronicamente) e ultimo (Ma non ultimo) la regolazione alzata valvola x valvola separatamente per ogni cilindro, quindi : Esclusione cilindri , controllo di trazione, limitazione o aumento di coppia in frenata, ecc. ecc.. L'uovo di colombo alla faccia di Crucchi e Jap ...... Quote
Chrom Postato 26 Gennaio 2012 Author Report Postato 26 Gennaio 2012 Si, "berto", ma se si spegne rimane comunque un problema... Cosi come per quello di una Subaru, o per quello di qualsiasi altra macchina, mi sà... Un motore che si è spento è pur sempre un motore che si è spento... eh!... Piuttosto che postare interventi di cotanta sostanza, una qualsiasi voglia di approfondire anche solo per conoscere no, eh?!... Quote
cristanim Postato 26 Gennaio 2012 Report Postato 26 Gennaio 2012 dopotutto il vero alfista è un uomo vero, forte: se l'auto si spegne lui la spinge!!! :lol: ..in specie se la forza fisica è, comme d'habitude, inversamente proporzionale alla "capacità cranica"... Piuttosto che postare interventi di cotanta sostanza, una qualsiasi voglia di approfondire anche solo per conoscere no, eh?!... ..sempre a (s)proposito di "pulpiti" ed "onestà intellettuale", nevvero ? ..ma delle fregnacce che ci hai elargito sull'iniezione diretta del gpl, ti sei avveduto o fai semplicemente il "finto" tonto? ^_^ ..minchionne docet... Quote
Umbi Postato 26 Gennaio 2012 Report Postato 26 Gennaio 2012 Diciamo che per "spegnersi" devono smettere di funzionare 8 cilindretti. Difatti nei casi di malfunzionamento la macchina andava a 3 cilindri. Quindi il problema di arrivare a casa o andare al lavoro non si pone. Quote
Chrom Postato 26 Gennaio 2012 Author Report Postato 26 Gennaio 2012 Piuttosto che postare interventi di cotanta sostanza, una qualsiasi voglia di approfondire anche solo per conoscere no, eh?!... ..sempre a (s)proposito di "pulpiti" ed "onestà intellettuale", nevvero ? ..ma delle fregnacce che ci hai elargito sull'iniezione diretta del gpl, ti sei avveduto o fai semplicemente il "finto" tonto? Ti è inutile quotare i miei interventi, giovincello... Nessuno inietta gas liquido direttamente nei cilindri oltre al Vialle, non ancora, nemmeno il tuo, neanche in forma gassosa. E nemmeno Vialle utilizza gli stessi iniettori della benzina per iniettare gas allo stato liquido. Per farlo utilizza i suoi. Per ora, esistono solo impianti a gas per motori ad iniezione diretta (di benzina), che iniettano gas anche in forma liquida ma nei condotti di aspirazione, anche se in prossimità delle valvole. Almeno guardali gli schemi quando ti si mettono a disposizione e fallo con attenzione... ma fallo anche prima di intervenire, perché qui finora chi ha scritto fregnacce sei stato solo tu. Torna a studiare... NB: Anche Prins per ora ha fatto solo annunci di questo genere per questo suo nuovo impianto che ha denominato Direct LiquiMax system, ma finora nulla ci è dato sapere di questo fantomatico impianto di iniezione diretta di gas allo stato liquido direttamente nei cilindri, oltre che con gli stessi iniettori della benzina. Per questo impianto comunica solo di aver ricevuto la certificazione R115 il 05/12/2011, quindi poco meno di un mese fa. Null'altro, per ora... o almeno non in Italia Precisato questo, evita di quotare proprio i miei interventi se puoi e prova a tener presente che in questa discussione si intendeva trattare del nuovo motore Alfa Romeo 1.8 in alluminio. Quote
cristanim Postato 26 Gennaio 2012 Report Postato 26 Gennaio 2012 ..buonanotte, colorito "signore" dalle fregnaccie facili e sogni d'oro... Quote
Crank Postato 28 Gennaio 2012 Report Postato 28 Gennaio 2012 .. il multiair, in caso di perdite d'olio perderebbe gradualmente potenza fino a spegnersi (le valvole rimangono chiuse): come per il FIRE le valvole non toccano il pistone. Che altri problemi vuoi che possa avere? ..sarò io prevenuto, ma mi punge vaghezza che qualora arrivasse a spegnersi, sarebbe già un "discreto problemino" ..tu non trovi? 1. Dato il funzionamento del multiair, qualora ci fossero perdite di olio dal sistema avverrebbe quanto scritto sopra, il gradualmente evidenziato è il nocciolo della questione, nel 90% dei casi è da intendersi come "nel giro di diverse centinaia di km". Se per colmo di sfiga non dovesse accendersi nessuna spia, lo sfortunato automobilista avvertirà un calo di potenza e porterà l'auto dal meccanico prima di rimanese in panne. 2. Secondo te, gli altri motori non perdono mai olio? Cosa accade in questo caso? Bravo, rabboccano. Se la perdita è sensibile si individua e ripara il guasto. 3. Sì, un'auto che si spegne sarebbe già un discreto problemino. Sempre meglio che si spenga che che ti spari in fuorigiri a velocità folli in autostrada, no? Il riferimento è a quello che accade in caso di trafilaggi da "certi" diesel. e perchè mai? dopotutto il vero alfista è un uomo vero, forte: se l'auto si spegne lui la spinge!!! :lol: Bravo, questi sono gli automobilisti che mi piacciono! :lol: ..in specie se la forza fisica è, comme d'habitude, inversamente proporzionale alla "capacità cranica"... Habitude tutta da verificare, "Mens sana in corpore sano" dicevano gli antichi. Quote
Chrom Postato 30 Gennaio 2012 Author Report Postato 30 Gennaio 2012 Ho come l'impressione che tutto questo sforzo sia tempo perso, "Crank"... Quote
Crank Postato 31 Gennaio 2012 Report Postato 31 Gennaio 2012 Indubbamente da uno che si diverte a cambiare i nomi non puoi sperare grandi doti di comprendonio, l'ho già detto. Ma per un terzo che legge qualche informazione in più può risultare sempre positiva, penso. Quote
Chrom Postato 31 Gennaio 2012 Author Report Postato 31 Gennaio 2012 Indubbamente da uno che si diverte a cambiare i nomi non puoi sperare grandi doti di comprendonio, l'ho già detto. Ma per un terzo che legge qualche informazione in più può risultare sempre positiva, penso. ...beh, anche questo è vero. Sotto con le info, allora... A proposito dell'annuncio di questo nuovo motore, i più illuminati capiranno che si tratta sicuramente di una derivazione del GEMA (attualmente 2.0, 2.4, 2.7 e 3.5 litri, alcuni di questi utilizzati anche dalla Mitsubishi e dalla Hyundai). In più, essendo previsto anche l'impiego lungitudinale, anzi, direi principalmente longitudinale - visto che i motori GEMA lo sono già di suo - e poi anche trasversale, e aggiungendoci l'eccessivo ritardo della Giulia e le troppe voci di novità eclatanti circolate su questa, lascia sospettare a ragione che non solo questo nuovo motore andrà inevitabilmente a sostituire il 1750 TBi, ma il suo pronto impiego anche sulla 4C, trasversale, e sulla futura Giulia... longitudinale. E se ci mettiamo anche il propulsone 6V MultiJet2 di derivazione VM, appena acquisita e che nasce longitudinale visto ch'é già adottato dalla Thema/300C, e l'annuncio della segmento E a marchio Alfa Romeo anch'essa a TP, il sospetto di una decisa sterzata dell'Alfa verso la TP, almeno dal segmanto D in su, aumentano anche di più. Quello che mi rimane ancora sostanzialmente oscuro, è come diavolo fanno a tirar fuori questi 300cv da un 1.8 con una sola turbina e mantenendo relativamente basso il regime di giri. I cavalli mica si trovano incorporati nell'alluminio... e questi sono qualcosa come 170cv/litro, eh! Nota OT: Intanto abbiamo registrato la sostituzione del 2.0 litri Diesel che aveva equipaggiato la Journey proprio quando è diventata anche Freemont. Questo era un 2.0 litri TDI della VW. Assieme alla perdita della Suzuki, mi sà che il colossino di Wolfsburg stia cominciando a perdere colpi... Chissà perché?!... Quote
Umbi Postato 31 Gennaio 2012 Report Postato 31 Gennaio 2012 I Cv/Litro si trovano grazie alla turbina a geometria variabile (Che fino a poco tempo fa erano disponibili solo sui DIESEL causa temperatura di lavoro) e allo scavening che permette di usarne una più grossa. Quote
harada31 Postato 31 Gennaio 2012 Report Postato 31 Gennaio 2012 Ma siamo sicuri che si avrà una applicazione concreta di questo 1,8 nello step da 300cv? Credo sia più una bandiera tecnologica. Quote
Umbi Postato 1 Febbraio 2012 Report Postato 1 Febbraio 2012 Bho ? Forse per modelli americani ... però se lo fanno GPL Monofuel x me che paga solo il 20% di bollo potrebbero venderne una !! Quote
cristanim Postato 1 Febbraio 2012 Report Postato 1 Febbraio 2012 ..in 'sto thread, più che di "sonno della ragione" comincia a palesarsi come più consona una diagnosi di "coma vigile" ..ma neanche tanto vigile... :lol: Quote
Crank Postato 1 Febbraio 2012 Report Postato 1 Febbraio 2012 Ma siamo sicuri che si avrà una applicazione concreta di questo 1,8 nello step da 300cv? Credo sia più una bandiera tecnologica. Molto probabile, ed in ultima analisi servono anche quelli (vedi il triturbodiesel della BMW), a maggior ragione se vuoi produrre motori da vendere e non solo per l'autoconsumo. Però va anche detto che tra questo 1800 ed il 3,0 V6 turbo c'è un bel buco, che non si può pensare OGGI di chiudere solo con 3,3 e 3,6 aspirati. La rotta sul mercato europeo, anzi, sembra puntare decisamente verso la quasi eliminazione dei motori n.a. in favore dei turbocompressi. A occhio e croce direi quindi che questo motore vorrebbe andare contro i 1,8, 2,0 e 2,5FSI, quindi avere un utilizzo abbastanza limitato nelle sue versioni più spinte mentre sarà più facile vedere una Giulietta Quadrifoglio Verde portata a 250Cv, ad esempio. Sulla Giulia darei per accertato che sarà a trazione anteriore. Ciò che invece è incerto sono le dimensioni. Se sarà lunga 4,6-4,7m come dicono alcune voci ci sarà posto per la E a trazione posteriore derivata dalla Maseratina, così come da Product Plan. Se invece come vogliono altri sarà lunga come una Insigna allora si piazzerà su un segmento a mentà tra la D e la E e non ci sarà la Maseralfa TP. Quote
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