Umbi Postato 20 Gennaio 2012 Report Postato 20 Gennaio 2012 Il CommoRail se ha problemi è perchè è costruito da aziende che sono maestre nel risparmio ..... la qualità la usano per quello. Seil MultiAir fosse stato ceduto come il Common Rail allora sarebbe stato decantato come il Common Rail. Ma visto che il brevetto non è stato ceduto ... Allora c'è gente in Italia che prima dice che se trafila si spacca tutto .... poi se gli fai notare che non è così : Bhè allora si ferma lo stesso ... e qui arriviamo al 2do punto ..... Questa esterofilia a tutti i costi ...... Ricordati che se l'Italia affonda non sarà come il CONCORDIA (Scialuppe di salvatagio non ce ne sono). Si chiede solo obiettività. Quote
cristanim Postato 20 Gennaio 2012 Report Postato 20 Gennaio 2012 Allora c'è gente in Italia che prima dice che se trafila si spacca tutto .... poi se gli fai notare che non è così : Bhè allora si ferma lo stesso ... e qui arriviamo al 2do punto ..... Questa esterofilia a tutti i costi ...... Ricordati che se l'Italia affonda non sarà come il CONCORDIA (Scialuppe di salvatagio non ce ne sono). Si chiede solo obiettività. ..scusa, ma ci tengo a puntualizzare che a me resta lo stesso il dubbio che si possa anche "spaccare tutto", perchè mi pare chiaro che ci potrebbero anche essere dei malfunzionamenti tali, da impedire ad una valvola aperta al massimo di tornare indietro in tempo utile a non incocciare il pistone... basta che uno dei solenoidi di controllo per lo scarico della pressione nella punteria, si blocchi nel momento sbagliato... in merito all'accusa di smodata esterofilia, ti faccio notare che io espongo solo quello che è il mio (..irriguardoso di sicuro, ma parimenti irrilevante ) punto di vista... non ho MAI detto ne pensato che sia una "verità rivelata", alle quali per inciso non credo, nè mai crederò... inoltre, ammetto che l'obbiettività non è sempre facile da mantenere quando si vedono certi intollerabili atteggiamenti, come quelli da loro tenuti nei confronti della "scomoda" FIOM, verso la quale la fiat-onne ha assunto una posizione che non esito un attimo a definire illegale ed anti-costituzionale (..a parere di moltissimi, non solo di noi "komunistacci" ) e che grida vendetta agli occhi dei pensanti, ma tutto ciò assolutamente NULLA c'entra col (a tuo modo di vedere) "vituperato" genio italico e\o chi questo genio ha negli anni fatto di tutto per svilire ulteriormente (e.g. di chi è la responsabilità morale della perdita dei diritti intellettuali sul commonrail o sull'abs? ..quanto vengono retribuiti gli ingenieri italiani che hanno partorito queste molte eccellenti invenzioni? ..che prospettiva di lavoro futuro hanno queste persone, grazie alle "raffinatissime" strategie industriali del losco minchionne? ..e quanto inciderà sulla qualità del prodotto finito il continuo depauperamento di autostima e soddisfazione generale prodotto dal clima vessatorio nei confronti della manovalanza? ..etc, etc ) infine, ti rammento "pour parler", che per colpa dell'ignoranza, strafottenza et conclamanta inettitudine del meschino schettino (..chissà chi mi ricorda? ), non solo s'è verificato un evento che travalica l'assurdo (..naufragare una nave per un kaiser di "saluto" ), ma ci son stati dei morti che potevano benissimo essere evitati se invece che minimizzare l'accaduto e cercare di salvare la faccia fino all'ultimo, il vile acefalo si fosse da subito deciso a dare il comando di abbandono nave, che invece è stato ritardato di un'ora o più, rendendo de facto le scialuppe insufficienti per tutti quanti! ..la qual cosa sarebbe tristemente uguale anche se a naufragare finanziariamente fosse tutta la nazione, visto che i più abbienti le loro belle "scialuppe finanziarie" all'estero, se le sono già beatamente (ed impunemente ) approntate! Quote
Umbi Postato 20 Gennaio 2012 Report Postato 20 Gennaio 2012 Come sopra .... se il solenoide si blocca la valvola segue il profilo della camma ... come se il MultiAir non esistesse. Per il resto bhè ..... la capitanaria dove era quando le navi viaggiavano fuori rotta ? (Perchè è una consuetudine). La COSTA Crociere ? Non vedeva che le sue navi per "Farsi pubblicità" andavano fuori rotta ? La verità non è mai bianco o nero. Esistono una "serie di soggetti" che devono impedire la follia del singolo in questi casi.. Quote
Maxetto Postato 20 Gennaio 2012 Report Postato 20 Gennaio 2012 ..scusa, ma ci tengo a puntualizzare che a me resta lo stesso il dubbio che si possa anche "spaccare tutto", perchè mi pare chiaro che ci potrebbero anche essere dei malfunzionamenti tali, da impedire ad una valvola aperta al massimo di tornare indietro in tempo utile a non incocciare il pistone... basta che uno dei solenoidi di controllo per lo scarico della pressione nella punteria, si blocchi nel momento sbagliato... Quello che dici non può succedere perchè le valvole conservano le molle e quindi non possono rimanere aperte. Quote
Umbi Postato 20 Gennaio 2012 Report Postato 20 Gennaio 2012 E' inutile ... per funzionare deve essere "Made in Germany" o "MAde in Japan" .... Meglio se "Made in Japan" così avremmo il MultiAil (Senza erre) fluorescente. Quote
Chrom Postato 20 Gennaio 2012 Author Report Postato 20 Gennaio 2012 E' inutile ... per funzionare deve essere "Made in Germany" o "MAde in Japan" .... Meglio se "Made in Japan" così avremmo il MultiAil (Senza erre) fluorescente. Ma che fate?!!! Mi assento un attimo e vi trovo a discutere con i trollini?... A scuola rimandateli!... :lol: Il Multiair è l'unico sistema pienamente a prova d'errore (fail safe) del suo genere. Perfino la valvola a farfalla è ancora lì solo a questo fine. Ma è anche l'unico sistema in grado di controllare il moto delle valvole in ogni momento anche singolarmente, è l'unico che puoi trovare perfino su un'utilitaria, è roba italiana... ed è anche l'unico che funziona. Solo il Valvetronic si prefigge gli stessi fini, tutt'ora senza riuscirci a costi umani a causa della sua esagerata complessità e conseguente delicatezza, oltre a non essere comunque in grado di controllare aperture multiple o parziali. Tutti gli altri sono sistemi diversi, sincroni e ancora molto distanti da questi. Quote
Maxetto Postato 20 Gennaio 2012 Report Postato 20 Gennaio 2012 E' inutile ... per funzionare deve essere "Made in Germany" o "MAde in Japan" .... Meglio se "Made in Japan" così avremmo il MultiAil (Senza erre) fluorescente. Ma che fate?!!! Mi assento un attimo e vi trovo a discutere con i trollini?... A scuola rimandateli!... :lol: Il Multiair è l'unico sistema pienamente a prova d'errore (fail safe) del suo genere. Perfino la valvola a farfalla è ancora lì solo a questo fine. Ma è anche l'unico sistema in grado di controllare il moto delle valvole in ogni momento anche singolarmente, è l'unico che puoi trovare perfino su un'utilitaria, è roba italiana... ed è anche l'unico che funziona. Solo il Valvetronic si prefigge gli stessi fini, tutt'ora senza riuscirci a costi umani a causa della sua esagerata complessità e conseguente delicatezza. Tutti gli altri sono sistemi diversi e ancora molto distanti da questi. Adesso vuoi turbare le notti a cristanim? Quote
Chrom Postato 20 Gennaio 2012 Author Report Postato 20 Gennaio 2012 Adesso vuoi turbare le notti a cristanim? Figurati, "Max"... Erano precisazioni giusto in ossequio all'onestà intellettuale... e ai nostri connazionali che l'hanno inventato. E comunque questa discussione si riferiva al motore 1.8 in alluminio. Quote
Umbi Postato 20 Gennaio 2012 Report Postato 20 Gennaio 2012 E che non l'hanno regalato come il Common Rail per una "cicca di tabacco" (Agnelli docet) magari anche x merito di qualcuno che non è la proprietà Quote
cristanim Postato 21 Gennaio 2012 Report Postato 21 Gennaio 2012 ..scusa, ma ci tengo a puntualizzare che a me resta lo stesso il dubbio che si possa anche "spaccare tutto", perchè mi pare chiaro che ci potrebbero anche essere dei malfunzionamenti tali, da impedire ad una valvola aperta al massimo di tornare indietro in tempo utile a non incocciare il pistone... basta che uno dei solenoidi di controllo per lo scarico della pressione nella punteria, si blocchi nel momento sbagliato... Quello che dici non può succedere perchè le valvole conservano le molle e quindi non possono rimanere aperte. ..a proposito di "onestà intellettuale" dopo lunghe ed approfondite elucubrazioni ammetto apertamente il mio errore concettuale (..dovuto all'erronea convinzione che per realizzare aperture multiple si dovesse pressurizzare la punteria anche durante la fase discendente del profilo d'alzata, cosa che in effetti sembra proprio non essere vera... ) e cospargendomi il capo di cenere, riconosco che episodi di distruzione totale dovuti ad impropri contatti valvola-pistone, sono di fatto impossibili nel M-air! .. mi restano comunque gli altri dubbi esposti in merito all'affidabilità nel lungo termine, per i quali vi invito cortesemente ad avere un approccio intellettuale parimenti "onesto" poichè blaterare già adesso di assoluta "fail safety" con cotal sprezzante et granitica certezza, mi pare quanto meno un pelino azzardato... PS: mai avuto problemi di sonno in vita mia... Quote
cristanim Postato 21 Gennaio 2012 Report Postato 21 Gennaio 2012 A scuola rimandateli!... :lol: ..forse al "colorito (e sempre dottissimo) signore" è sfuggito questo suo "insignificante" incidente di percorso: http://www.omniauto....ndpost&p=668832 ..sempre apppproposito di onestà intellettuale... Quote
Maxetto Postato 21 Gennaio 2012 Report Postato 21 Gennaio 2012 ..scusa, ma ci tengo a puntualizzare che a me resta lo stesso il dubbio che si possa anche "spaccare tutto", perchè mi pare chiaro che ci potrebbero anche essere dei malfunzionamenti tali, da impedire ad una valvola aperta al massimo di tornare indietro in tempo utile a non incocciare il pistone... basta che uno dei solenoidi di controllo per lo scarico della pressione nella punteria, si blocchi nel momento sbagliato... Quello che dici non può succedere perchè le valvole conservano le molle e quindi non possono rimanere aperte. ..a proposito di "onestà intellettuale" dopo lunghe ed approfondite elucubrazioni ammetto apertamente il mio errore concettuale (..dovuto all'erronea convinzione che per realizzare aperture multiple si dovesse pressurizzare la punteria anche durante la fase discendente del profilo d'alzata, cosa che in effetti sembra proprio non essere vera... ) e cospargendomi il capo di cenere, riconosco che episodi di distruzione totale dovuti ad impropri contatti valvola-pistone, sono di fatto impossibili nel M-air! .. mi restano comunque gli altri dubbi esposti in merito all'affidabilità nel lungo termine, per i quali vi invito cortesemente ad avere un approccio intellettuale parimenti "onesto" in quanto parlare già adesso di assuluta "fail safety" con cotal sprezzante et granitica certezza, mi pare quanto meno un pelino azzardato... PS: mai avuto problemi di sonno in vita mia... A proposito del sonno si scherzava eh. Quote
Crank Postato 25 Gennaio 2012 Report Postato 25 Gennaio 2012 1. tanto per iniziare qui si dovrebbe parlare del nuovo 1,8 in alluminio, che dovrebbe seguire le orme del predecessore ovvero avere una testata iniezione diretta + TwinPhaser con effetto scavenging, quindi niente multiair. 2. il multiair, in caso di perdite d'olio perderebbe gradualmente potenza fino a spegnersi (le valvole rimangono chiuse): come per il FIRE le valvole non toccano il pistone. Che altri problemi vuoi che possa avere? Quote
cristanim Postato 25 Gennaio 2012 Report Postato 25 Gennaio 2012 .. il multiair, in caso di perdite d'olio perderebbe gradualmente potenza fino a spegnersi (le valvole rimangono chiuse): come per il FIRE le valvole non toccano il pistone. Che altri problemi vuoi che possa avere? ..sarò io prevenuto, ma mi punge vaghezza che qualora arrivasse a spegnersi, sarebbe già un "discreto problemino" ..tu non trovi? ^_^ Quote
alfo Postato 25 Gennaio 2012 Report Postato 25 Gennaio 2012 e perchè mai? dopotutto il vero alfista è un uomo vero, forte: se l'auto si spegne lui la spinge!!! :lol: Quote
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