Schema28 Postato 22 Marzo 2011 Report Postato 22 Marzo 2011 Ho chiesto alla Honda,più per curiosità ma qualche idea per un futuro ce l'avrei..... per gasare una Honda Insight. Ecco la loro risposta; Egregio Signor **********, In riferimento alla Sua richiesta siamo ad informarLa che la ns esperienza ci porta a sconsigliare vivamente di operare qualsiasi trasformazione all'alimentazione della vettura per non comprometterne l'affidabilità e le prestazioni. La trasformazione inoltre fa decadere la garanzia standard Honda sulle parti interessate dalla trasformazione stessa. Le autovetture Honda sono progettate secondo i canoni della tecnologia Honda per fornire al cliente un prodotto efficiente, sicuro e confortevole. Il loro motore è sviluppato sulla base delle esperienze Honda utilizzate per realizzare i motori da competizione, ed è stato progettato per funzionare a benzina. La trasformazione dell'alimentazione da benzina a gas ne altera le caratteristiche di lavoro influenzando in particolare la lubrificazione delle sedi valvole. Le ricordiamo che la trasformazione a gas del alimentazione motore implica inoltre una più assidua e costante manutenzione dello stesso con conseguente incremento dei costi di manutenzione. Certi di averLe chiarito esaustivamente ogni dubbio l'occasione ci è gradita per porgerLe distinti saluti. HONDA AUTOMOBILI ITALIA SPA Direzione Post Vendita Sarà per questo che non ci sono honda a gpl di serie? Quote
Karolis Postato 22 Marzo 2011 Report Postato 22 Marzo 2011 Fanno bene a dirlo e a non a montarle dicendo che è tutto ok Quote
vincenzoasl Postato 22 Marzo 2011 Report Postato 22 Marzo 2011 Già che c'erano potevano anche scriverti che le nuove Honda in arrivo sono piene di radioattività ! scherzi a parte sono stati veramente onesti Quote
marazo Postato 22 Marzo 2011 Report Postato 22 Marzo 2011 Già che c'erano potevano anche scriverti che le nuove Honda in arrivo sono piene di radioattività ! scherzi a parte sono stati veramente onesti La mia Honda no Insyght ma Jazz, gira che una favola, basta registrargli le valvole ogni 35000 e sostituirgli le candele andarci ogni tanto per qualche km a benzina e passa la paura, viaggio e spendo una cavolata con 25 € faccio di media di 450 km guidando da cristiano e accidenti purtroppo a questi pedaggi autostradali che superano sempre i consumi!!!! Quote
Schema28 Postato 22 Marzo 2011 Author Report Postato 22 Marzo 2011 Io credo che tutto dipenda dal fatto che la Honda è sempre stata molto cauta nel muoversi,nel senso di fare un passetto alla volta,evidentemente dopo lunghi studi,faccio solo du esempi.. 1 l'ultimo modello di civic type r ha 201 cavalli,1 e dico 1 in più del modello precedente.... evidentemente la honda ritiene che tirare fuori più cavalli ancora (ricordiamo che è un 2000 aspirato!!!!) possa compromettere l'affidabilità del motore,ritengo che era mostruoso averne 200 prima,sul vecchio modello. 2 Sui motori diesel si sono mossi con ancora più circospezione,hanno prodotto il motore in microfusione di alluminio,per avere certe caratteristiche e fino ad un paio di anni fa erano fermi ancora ai 140 cavalli d'esordio,il 2.2,ora arrivati a 150,quando la concorrenza ormai è arrivata ai 180/190 per un motore di quasi 2.000 cc. Quote
Corolla 1332 Postato 22 Marzo 2011 Report Postato 22 Marzo 2011 Io credo che tutto dipenda dal fatto che la Honda è sempre stata molto cauta nel muoversi,nel senso di fare un passetto alla volta,evidentemente dopo lunghi studi,faccio solo du esempi.. 1 l'ultimo modello di civic type r ha 201 cavalli,1 e dico 1 in più del modello precedente.... evidentemente la honda ritiene che tirare fuori più cavalli ancora (ricordiamo che è un 2000 aspirato!!!!) possa compromettere l'affidabilità del motore,ritengo che era mostruoso averne 200 prima,sul vecchio modello. 2 Sui motori diesel si sono mossi con ancora più circospezione,hanno prodotto il motore in microfusione di alluminio,per avere certe caratteristiche e fino ad un paio di anni fa erano fermi ancora ai 140 cavalli d'esordio,il 2.2,ora arrivati a 150,quando la concorrenza ormai è arrivata ai 180/190 per un motore di quasi 2.000 cc. La spiegazione data da Honda non fa una grinza, e i motori sono davvero ottimi. Noi ne abbiamo una in casa da qualche anno ed è davvero una macchina ben fatta. Concordo in generale con quanto da loro scritto anche se personalmente, fatte le debite considerazioni e con l'installatore che ho, che è bravissimo, prenderei sicuramente in considerazione l'idea di gasarla laddove facessi determinati chilometraggi. Ma sono scelte Quote
oxyde Postato 23 Marzo 2011 Report Postato 23 Marzo 2011 probabilmente se ti rechi in concessionaria otterresti una risposta diversa... questo la dice lunga secondo me su quanto ci si possa fidare dei concessionari! al di la di esperienza positive o negative, secondo me comprarsi un'auto, quanto possa essere valida, sapendo dei problemi che avrebbe a gas e metterla lo stess a gas... non è una furbata IMHO Quote
Corolla 1332 Postato 23 Marzo 2011 Report Postato 23 Marzo 2011 probabilmente se ti rechi in concessionaria otterresti una risposta diversa... questo la dice lunga secondo me su quanto ci si possa fidare dei concessionari! al di la di esperienza positive o negative, secondo me comprarsi un'auto, quanto possa essere valida, sapendo dei problemi che avrebbe a gas e metterla lo stess a gas... non è una furbata IMHO Oxide, i concessionari vogliono vendere a tutti i costi, e una volta che hai firmato e comprato loro son contenti. Inoltre l'opera di convincimento che ti fa il venditore di auto in concessionaria è sempre verbale, e ti dirà sempre quello che vuoi sentirti dire se è un bravo venditore, omettendo se è eccelso quelli che potrebbero esser difetti, tranne che ti voglia vendere qualcos'altro. Per l'esperienza del Gas, l'altro giorno son stato dal mio gasaro, e stava sistemando il rail di una Fiesta 1400...gasata dalla casa, comprata da un suo amico con le superofferte... Non hai idea di come era ridotto il collettore di aspirazione: 1 quattro ugelli messi a casaccio, tanto non si vedeva, e da uno perdeva. In più buchi tappati (quel collettore era un colabrodo) e il riduttore messo a testa in giù con l'elettrovalvola coricata di lato... E il bello che questo suo amico, ci ha circolato per due anni, sempre con la spia accesa e la macchina che gli faceva I 7 km al litro. Una volta speso una mezza giornata di lavoro, sistemati gli iniettori, cambiata posizione del riduttore ed elettrovalvola che nel frattempo si era impallata, controllato il cablaggio, sostituiti i filtri, la macchina, senza toccar la mappa che era caricata, ha ripreso ad andar bene, senza spie accese. Questo a titolo di favore (gli ha preso un 100 euro). Per dire una semplice cosa: la vera differenza, sia nei motori gasabili sicuramente che in quelli meno facili, la fa l'installatore, a prescindere dalla qualità dell'impianto, che può esser più o meno fragile e con un assistenza ricambi più o meno degna. Ieri sera curiosavo nelle foto degli impianti degli utenti. Ho visto le foto dello Star Gas di Enzo1, tanto per citar un esempio, ed è installato perfettamente, e non raffazzonato. Molti sottovalutano invece questo aspetto, visto che tanto ci son plastiche che coprono tutto. E se si pasticcia sull'aspetto fisico, figuriamoci su quello di gestione! Se sbagli una macchina poi è facile nascondersi dietro al fatto che non era gasabile. Per un installatore è più gratificante riuscire a gasare senza problemi una macchina difficile che una facile. Una Jazz o una Yaris ultima serie è molto più difficile di una Punto. Fermo restando che si può ritardare eventuali interventi correttivi, oppure adottar stili di guida e attenzioni che minimizzano o annullano certe problematiche. Ma bisogna esser bravi davvero. Questo a mio parere. Corolla Quote
kayak Postato 23 Marzo 2011 Report Postato 23 Marzo 2011 Già che c'erano potevano anche scriverti che le nuove Honda in arrivo sono piene di radioattività ! scherzi a parte sono stati veramente onesti La mia Honda no Insyght ma Jazz, gira che una favola, basta registrargli le valvole ogni 35000 e sostituirgli le candele andarci ogni tanto per qualche km a benzina e passa la paura, viaggio e spendo una cavolata con 25 € faccio di media di 450 km guidando da cristiano e accidenti purtroppo a questi pedaggi autostradali che superano sempre i consumi!!!! Guarda che se ogni 35.000 km devi registrare le valvole vuol dire che queste si stanno consumando. infatti se la sede valvola o la valvola stessa si usura, la valvola arretra e "perde" gioco e necessita di essere registrata. Quote
tmik Postato 23 Marzo 2011 Report Postato 23 Marzo 2011 Già che c'erano potevano anche scriverti che le nuove Honda in arrivo sono piene di radioattività ! scherzi a parte sono stati veramente onesti La mia Honda no Insyght ma Jazz, gira che una favola, basta registrargli le valvole ogni 35000 e sostituirgli le candele andarci ogni tanto per qualche km a benzina e passa la paura, viaggio e spendo una cavolata con 25 € faccio di media di 450 km guidando da cristiano e accidenti purtroppo a questi pedaggi autostradali che superano sempre i consumi!!!! Guarda che se ogni 35.000 km devi registrare le valvole vuol dire che queste si stanno consumando. infatti se la sede valvola o la valvola stessa si usura, la valvola arretra e "perde" gioco e necessita di essere registrata. esatto vuol dire che non è adatta al gpl se ogni 35000km devi registrare le valvole...allora è meglio lasciarla a benzina o prendere un diesel almeno risparmi i soldi della registrazione...quindi complimenti alla honda x la sincerità..non tutte le case avrebbero ammesso queste cose pur di vendere Quote
Enzo1 Postato 23 Marzo 2011 Report Postato 23 Marzo 2011 Ho chiesto alla Honda,più per curiosità ma qualche idea per un futuro ce l'avrei..... per gasare una Honda Insight. Ecco la loro risposta; Egregio Signor **********, [...] Sarà per questo che non ci sono honda a gpl di serie? Hanno fatto benissimo. Un applauso alla serietà di Honda. Quote
oxyde Postato 23 Marzo 2011 Report Postato 23 Marzo 2011 probabilmente se ti rechi in concessionaria otterresti una risposta diversa... questo la dice lunga secondo me su quanto ci si possa fidare dei concessionari! al di la di esperienza positive o negative, secondo me comprarsi un'auto, quanto possa essere valida, sapendo dei problemi che avrebbe a gas e metterla lo stess a gas... non è una furbata IMHO Oxide, i concessionari vogliono vendere a tutti i costi, e una volta che hai firmato e comprato loro son contenti. Inoltre l'opera di convincimento che ti fa il venditore di auto in concessionaria è sempre verbale, e ti dirà sempre quello che vuoi sentirti dire se è un bravo venditore, omettendo se è eccelso quelli che potrebbero esser difetti, tranne che ti voglia vendere qualcos'altro. Per l'esperienza del Gas, l'altro giorno son stato dal mio gasaro, e stava sistemando il rail di una Fiesta 1400...gasata dalla casa, comprata da un suo amico con le superofferte... Non hai idea di come era ridotto il collettore di aspirazione: 1 quattro ugelli messi a casaccio, tanto non si vedeva, e da uno perdeva. In più buchi tappati (quel collettore era un colabrodo) e il riduttore messo a testa in giù con l'elettrovalvola coricata di lato... E il bello che questo suo amico, ci ha circolato per due anni, sempre con la spia accesa e la macchina che gli faceva I 7 km al litro. Una volta speso una mezza giornata di lavoro, sistemati gli iniettori, cambiata posizione del riduttore ed elettrovalvola che nel frattempo si era impallata, controllato il cablaggio, sostituiti i filtri, la macchina, senza toccar la mappa che era caricata, ha ripreso ad andar bene, senza spie accese. Questo a titolo di favore (gli ha preso un 100 euro). Per dire una semplice cosa: la vera differenza, sia nei motori gasabili sicuramente che in quelli meno facili, la fa l'installatore, a prescindere dalla qualità dell'impianto, che può esser più o meno fragile e con un assistenza ricambi più o meno degna. Ieri sera curiosavo nelle foto degli impianti degli utenti. Ho visto le foto dello Star Gas di Enzo1, tanto per citar un esempio, ed è installato perfettamente, e non raffazzonato. Molti sottovalutano invece questo aspetto, visto che tanto ci son plastiche che coprono tutto. E se si pasticcia sull'aspetto fisico, figuriamoci su quello di gestione! Se sbagli una macchina poi è facile nascondersi dietro al fatto che non era gasabile. Per un installatore è più gratificante riuscire a gasare senza problemi una macchina difficile che una facile. Una Jazz o una Yaris ultima serie è molto più difficile di una Punto. Fermo restando che si può ritardare eventuali interventi correttivi, oppure adottar stili di guida e attenzioni che minimizzano o annullano certe problematiche. Ma bisogna esser bravi davvero. Questo a mio parere. Corolla Corolla, non fai che rafforzare la mia corrente di pensiero, perchè visto personalmente è facile incappare in installatori improvvisati o arronzoni, figuriamoci a metter mano su auto delicate sotto quel punto di vista Sempre rapportandosi alla mia esperienza, impiantisti della zona blasonati e rinomati da tempo che manifestano dubbi o che addirittura non mi avrebbero montato impianti sequenziali sulla mia auto (che a parte il poco spazio si predispone bene ad essere gasata) fa accapponare la pelle. Se poi si ha la fortuna di potersi servire da comprovato impiantista che i problemi non solo sa risolverli ma sa anche prevenirli... potremmo rivalutare il tutto. Purtroppo però spesso ci si accorge di aver fatto un errore di valutazione solo quando è troppo tardi. Dal lato economico, invece, va valutata tutta questa manutenzione ravvicinata o straordinaria da fare e vedere se conviene risparmiare qualche centinaia d euro all anno (se c è poi cosi tanto risparmio) e ritrovarsi dopo pochi anni un'auto praticamente alla frutta a livello di motore Quote
Corolla 1332 Postato 23 Marzo 2011 Report Postato 23 Marzo 2011 probabilmente se ti rechi in concessionaria otterresti una risposta diversa... questo la dice lunga secondo me su quanto ci si possa fidare dei concessionari! al di la di esperienza positive o negative, secondo me comprarsi un'auto, quanto possa essere valida, sapendo dei problemi che avrebbe a gas e metterla lo stess a gas... non è una furbata IMHO Oxide, i concessionari vogliono vendere a tutti i costi, e una volta che hai firmato e comprato loro son contenti. Inoltre l'opera di convincimento che ti fa il venditore di auto in concessionaria è sempre verbale, e ti dirà sempre quello che vuoi sentirti dire se è un bravo venditore, omettendo se è eccelso quelli che potrebbero esser difetti, tranne che ti voglia vendere qualcos'altro. Per l'esperienza del Gas, l'altro giorno son stato dal mio gasaro, e stava sistemando il rail di una Fiesta 1400...gasata dalla casa, comprata da un suo amico con le superofferte... Non hai idea di come era ridotto il collettore di aspirazione: 1 quattro ugelli messi a casaccio, tanto non si vedeva, e da uno perdeva. In più buchi tappati (quel collettore era un colabrodo) e il riduttore messo a testa in giù con l'elettrovalvola coricata di lato... E il bello che questo suo amico, ci ha circolato per due anni, sempre con la spia accesa e la macchina che gli faceva I 7 km al litro. Una volta speso una mezza giornata di lavoro, sistemati gli iniettori, cambiata posizione del riduttore ed elettrovalvola che nel frattempo si era impallata, controllato il cablaggio, sostituiti i filtri, la macchina, senza toccar la mappa che era caricata, ha ripreso ad andar bene, senza spie accese. Questo a titolo di favore (gli ha preso un 100 euro). Per dire una semplice cosa: la vera differenza, sia nei motori gasabili sicuramente che in quelli meno facili, la fa l'installatore, a prescindere dalla qualità dell'impianto, che può esser più o meno fragile e con un assistenza ricambi più o meno degna. Ieri sera curiosavo nelle foto degli impianti degli utenti. Ho visto le foto dello Star Gas di Enzo1, tanto per citar un esempio, ed è installato perfettamente, e non raffazzonato. Molti sottovalutano invece questo aspetto, visto che tanto ci son plastiche che coprono tutto. E se si pasticcia sull'aspetto fisico, figuriamoci su quello di gestione! Se sbagli una macchina poi è facile nascondersi dietro al fatto che non era gasabile. Per un installatore è più gratificante riuscire a gasare senza problemi una macchina difficile che una facile. Una Jazz o una Yaris ultima serie è molto più difficile di una Punto. Fermo restando che si può ritardare eventuali interventi correttivi, oppure adottar stili di guida e attenzioni che minimizzano o annullano certe problematiche. Ma bisogna esser bravi davvero. Questo a mio parere. Corolla Corolla, non fai che rafforzare la mia corrente di pensiero, perchè visto personalmente è facile incappare in installatori improvvisati o arronzoni, figuriamoci a metter mano su auto delicate sotto quel punto di vista Sempre rapportandosi alla mia esperienza, impiantisti della zona blasonati e rinomati da tempo che manifestano dubbi o che addirittura non mi avrebbero montato impianti sequenziali sulla mia auto (che a parte il poco spazio si predispone bene ad essere gasata) fa accapponare la pelle. Se poi si ha la fortuna di potersi servire da comprovato impiantista che i problemi non solo sa risolverli ma sa anche prevenirli... potremmo rivalutare il tutto. Purtroppo però spesso ci si accorge di aver fatto un errore di valutazione solo quando è troppo tardi. Dal lato economico, invece, va valutata tutta questa manutenzione ravvicinata o straordinaria da fare e vedere se conviene risparmiare qualche centinaia d euro all anno (se c è poi cosi tanto risparmio) e ritrovarsi dopo pochi anni un'auto praticamente alla frutta a livello di motore Oxide, io sulla mia, che è a Gpl da poco più di 40000 km faccio questi tagliandi: Ogni 10000 km cambio OLio e filtri: 3 litri di Olio+Filtro aria+Filtro Olio+ Filtro fase liquida+Filtro fase Gassosa=30+10+10+10+10=70 euro a cui andrebbe aggiunta la manodopera (mi faccio tutto o quasi io) Ogni 50000 Km controllo giochi valvole (aspetto il primo responso ma fin'ora la macchina va da dio- e in ogni caso l'intervento lo faccio fare al mio meccanico di fiducia-50 euro se si tratta di controllo,fino a 250 se si tratta di correggere, in base ai piattelli da mettere). Adesso sto per sostituire l'olio del cambio ma semplicemente perchè è una idea mia su cui mi voglio giocar in anticipo una quarantina di euro, vista l'esperienza che ho avuto con la Corolla. Non mi sembra che si tratti di una manutenzione folle come spese. In officina autorizzata ti spennerebbero sicuramente. Quote
project Postato 23 Marzo 2011 Report Postato 23 Marzo 2011 Per l'esperienza del Gas, l'altro giorno son stato dal mio gasaro, e stava sistemando il rail di una Fiesta 1400...gasata dalla casa, comprata da un suo amico con le superofferte... Non hai idea di come era ridotto il collettore di aspirazione: 1 quattro ugelli messi a casaccio, tanto non si vedeva, e da uno perdeva. In più buchi tappati (quel collettore era un colabrodo) e il riduttore messo a testa in giù con Guarda che su quella Fiesta ci avrà trafficato qualche installatore incompetente o sarà stata gasata (al risparmio) dalla concessionaria; la vedo veramente dura che possa uscire originale con quelle magagne, tanto più che l'impianto (guarda caso BRC ) sulla Fiesta non prevede nessuna foratura dei collettori ma viene messo un ugello tra il collettore e gli iniettori benza. (una volta c'era una bella foto qui sul sito) Ciao Quote
Andreanl Postato 23 Marzo 2011 Report Postato 23 Marzo 2011 ...l'altro giorno son stato dal mio gasaro, e stava sistemando il rail di una Fiesta 1400...gasata dalla casa, comprata da un suo amico con le superofferte... Non hai idea di come era ridotto il collettore di aspirazione: 1 quattro ugelli messi a casaccio, tanto non si vedeva, e da uno perdeva. In più buchi tappati (quel collettore era un colabrodo) e il riduttore messo a testa in giù con l'elettrovalvola coricata di lato... E il bello che questo suo amico, ci ha circolato per due anni, sempre con la spia accesa e la macchina che gli faceva I 7 km al litro... Se mi é permessa una battutaccia da caserma: ...e a volte, personaggi di questo tipo si iscrivono al forum di Omniauto, scrivono 2 messaggi pieni di livore strillando che il GPL é una fregatura e scemi chi si fa montare l'impianto dopodiché spariscono nel nulla. (visto in 4 anni di forum) Quote
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