Honda a gpl...sentite questa

[Karolis]

Semplicità costruttiva (non hai valvole, cammes, distribuzioni), bassa cilindrata e buona potenza, manutenzione quasi nulla. Il due tempi a parità di clindrata ha quasi il doppio della potenza. Come rendimento, essendoci problemi di bypass, in teoria è leggermente inferiore al 4tempi, che ha fasi ben definite da valvole, ma il 4 tempi per fare un ciclo utile deve fare due giri di albero motore, il 2tempi uno solo...

 

Non è oro tutto quel che luccica ma molti "problemi" sono stati risolti, o si possono risolvere con molto poco.

 

La Ford aveva fatto una fiesta sperimentale, 2tempi, circa 1000 di cilindrata, che fece un milione di km senza manutenzione e senza rotture...

 

Questo qualche annetto fa.

 

Ora, attualmente, forse a breve uscirà qualcosa sulle moto (enduro, ktm), mentre di materiale che c'è già ci sono le motoslitte 600 e 800cc con l'iniezione diretta in testa, bicilindriche, rispettivamente da 120 e 160cavalli a 8000 giri senza espansioni.

 

Sui fuoribordo invece c'è da nominare l'Envirude, quando cominciarono a vendere i motori Etec, hanno tolto i 4tempi dalla produzione e dai propri listini.

 

 

Però non sono gli unici, facendo un minimo di ricerca scappano fuori anche altri marchi.

[project]

E neanche a farlo apposta, io ho il 2tempi nel cuore e nel garage, ma su due ruote, e appena esce, se esce, una macchina moderna con quella tipologia di motore vendo tutto, faccio le rate fino alla bara, ma me la compro Sennò un giorno semplicemente me la costruisco da solo, il mostro neanche verrebbe a costare più di tanto dai miei conti che ho fatto, neanche troppo se li moltiplico x2 per coprire imprevisti.

 

Peccato che la Daihatsu non abbia fatto il suo due tempi diesel tanto promesso anni fa, mi prudevano le mani da tempo... Ma sicuramente la situazione potrebbe capottarsi nel giro di 5-10 anni, almeno nel panorama motociclistico (vedendo cosa succede coi fuoribordo, le motoslitte, e i passi da gigante che hanno fatto i 2tempi ad iniezione diretta in testa già ora).

Ti stimo fratello che scrive è un altro sognatore di motori 2 tempi sulle auto. Sai quante ore ho passato pensando a cosa oggi si potrebbe fare con l'iniezione diretta, un buon compressore volumetrico ed uno scoppio al giro? Te lo immagini un 3 cilindri in linea che gira fluido come un 6 cilindri?

Quando ho visto com'era fatto il primo 1.4 TSI da 160CV mi sono incaz.. è tutto già lì pronto da sperimentare, perchè non lo fanno?

 

Ciao

[Schema28]

Forse perchè non rientrano nei limiti anti inquinamento?

[project]

Forse perchè non rientrano nei limiti anti inquinamento?

Anche i diesel dovevano morire perchè mai e poi mai sarebbero rientrati nei limiti...

la tecnologia è talmente forte che oggi come oggi si può fare di tutto.

E poi non credo che un 2tempi iniezione diretta, non a miscela inquini molto di più di un 4t

Ciao

[Karolis]

Rientrano perfettamente, se li vogliono far rientrare, le motoslitte e i fuoribordo inquinano uguale o meno dei modelli a 4tempi E sui fuoribordo mi sembra che siano più severi in assoluto su quel discorso. A seconda dei valori misurati su alcune cose il 2tempi è più pulito anche di svariate volte rispetto al 4tempi

 

Il tre cilindri lo metterei sul utilitaria, io se sogno per sognare, sogno un 6 o un 8 cilindri hehehe. (se lo faccio, lo voglio "mostro" ) Ma mi basterebbe anche un 3-4 tranquillamente. 1000-2000cc, 200-400cv senza neanche spremere troppo...

 

Il tutto arriverà, sicuro Le case non stanno con le mani in mano, chi più chi meno un qualche motore pronto e funzionante ce l'ha, però ragazzi - il 2tempi porta pochi soldi Stanno facendo rompere le macchine di più perché erano arrivati al punto che duravano troppo a lungo, le complicano per far costare di più i tagliandi, figuriamoci se domani fanno uscire un motore senza manutenzione, dalle ottime prestazioni, e che non si rompe. E quando si rompe quasi chiunque può metterci mano e ripararlo

[monellaccio]

. E quando si rompe quasi chiunque può metterci mano e ripararlo

 

 

elettronica a parte

 

se non sbaglio il due tempi ha un rendimento inferiore al 4.

 

 

io non sono nè tecnico nè esperto ma credo sia il contrario se in motogp per un periodo hanno gareggiato insieme moto 500cc 2 tempi e moto 1000cc 4 tempi

[ULGAT]

Al di là della doverosa segnalazione ad OMNIAUTO (già inviata) affinchè ti insegnino un pò cosa sia il rispetto verso un popolo e ad una Nazione, ti ringrazio per aver dimostrato quello che sei.

D'altra parte gli insulti iniziano laddove gli argomenti terminano.

Non replicarmi, perchè con gli incivili non parlo nè scrivo.

..allora ti replico io e da veneto a brianzolo ti dico che sebbene ferisca anche i miei sentimenti, quanto riportato corrisponde esattamente alla verità, e per rendertene conto non serve nemmeno viaggiare, basta una TV satellitare e un minimo d'inglese

 

..in merito alla tua segnalazione, mi auguro di cuore che non dicano prorio niente al correttissimo karolis, ma piuttosto a te che ti permetti di dargli dell'incivile solo perchè di origini straniere

Ma che stai dicendo ?

Non ho dato dell'incivile a Karolis perchè di origine straniere,

ed è per pura umiltà che non sto a raccontarti da dove parte a dove arriva la mia soldarietà verso i popoli più bisognosi. Su questo forum non è necessario evidenziarlo.

 

Ho dato dell'incivile a Karolis perchè si è permesso di offendere un popolo ed una nazione: quella

italiana. E non cambio idea: chiunque offende un popolo è un incivile.

 

Hai ragione, in Italia tira una brutta aria, chi offende è difeso e chi è offeso è sbeffeggiato, deriso, viene additato come razzista, forse anche xenofobo e nazista...

Decisamente tira una brutta aria.

[Karolis]

Ma davvero la mia frase è così grave? Offeso una nazione? Offeso un popolo? Ma su...

 

In un discorso lungo e noioso, quello fatto da me, dove le realtà e fatti reali (che io sostengo) vengono negati, o comunque si vuole deviarli, dove mi scappano fuori argomenti campati in aria quando io mi presento con numeri in mano. e sono il nemico numero uno quando ho detto in modo scherzoso una cosa che comunque ha della verità?

 

Mai dai, non esagerate ragazzi, tra di "voi" italiani ve ne dite di molto peggiori, ogni giorno... Ah beh, vero, voi potete heheheh State a casa

 

Cioé, per me dire "scemo" non è come dire che la madre e la sorella battono per strada... Là si, c'è da offendersi.

 

Sarà forse più il fatto che non riconosco le macchine italiane come qualità numero 1 ad offendere di più? Saranno anche delle opere d'arte o quasi su molti fattori, ma non sulla affidabilità, e non è che mi sto inventando nulla.

 

Perché ancora continuo a non capire, perché mi viene detto che le italiane sono le più vendute quando parlo di affidabilità e metto delle statistiche ben precise fatte in diverse parti del mondo, su vari anni e varie tipologie di macchine.

 

Per me valutare sullo stesso piano due cose completamente diverse tra di loro e riguardanti aspetti totalmente differenti è... beh un po' da scemi, è dai, poi magari sarò anche matto io, non lo so

 

E se gli italiani comprano macchine riconosciute non tanto affidabili in tutto il mondo da sempre, solo perché CREDONO CHE SIANO AFFIDABILI perché magari se l'è comprata anche il vicino e il cognato (magari loro a sua volta super bombardati da incentivi, sconti, mode e linee piacevoli, un po' di patriottismo e magari la voglia anche fittizia di contribuire a far rialzare il paese e una casa che stava per fallire), beh sempre un po' da scemi è... Ok te la compri, ti piace e tutto, ma non per l'affidabilità. So che è un pensiero un po' contorto, ma è circa la mia conclusione considerando le risposte che ho avuto qua, anche da te Ulgat...

 

Io faccio sempre lo stesso paragone, cioé se tutte le persone che conosco cominciano ad andare a trans e farselo infilare bello grosso e nero nell'ano, e pure se fa male dicono che è bello, non è che ci vado anche io per forza Poi se a loro piace, affari loro.

 

Mi sembra molto un discorso tra Ducatisti, che hanno le moto che a volte si smontano per strada da sole, ma mi vengono a parlare di moto con un'anima... Le Alfa invece hanno (anzi, avevano) il cuore e guai a chi lo tocca

 

Rimango stupito, guarda te cosa sta scappando fuori in un discorso potenzialmente molto interessante. Io stesso critico anche il mio di paese, ma ragiono anche in un modo molto semplice: se una cosa è nera, è nera e basta, non è e ne sarà ne bianca, ne rosa, ne mezza nera e mezza blu. E' nera, punto. Se una cosa è bianca, è bianca. Ci sono pregi e difetti in ogni cosa, in ogni popolo, in ogni nazione.

 

Si passa alle offese quando finiscono gli argomenti? Io direi piuttosto che ci si attacca alle virgole quando gli argomenti semplicemente non si hanno, o se ne hanno pochi e finiscono in fretta anch'essi A me non sembra che personalmente ne abbia avuti pochi, di argomenti (SERI).

 

E infine, non mi sembra neanche di stare tanto fuori strada coi fili del discorso...

 

Capisco che magari non è piacevole uno straniero che dice "scemo", ma per me è come se mi offendessi dopo qualcuno che mi dice che in Lituania sono tutti ubriaconi, quando realmente i livelli di consumo di alcolici sono molto ma molto preoccupanti Certo ci sono modi e modi, ma i miei di sicuro non sono stati "crudeli", sempre guardando tutto il contesto Erano giorni che scrivevo poemoni, e a vuoto, una minchiata "offensiva" mi va concessa

 

Parlando invece di motori 2tempi sui fuoribordo, c'è da dire che hanno uno "strano" sistema di categorie, divise per cavalli, ed ovviamente un 2tempi a parità di cavalli avrà sempre molta coppia in più, oltre ad un peso più leggero. Il 225cv Etec mi pare che è circa 3000 3500cc (la potenza che viene fuori è a giri molto bassi infatti), i Mercury equivalenti sono più grandi e girano più in alto, facendo meno coppia e pesando di più.

 

[Karolis]

Qualcuno di voi ha sottomano i dati di vendite dei paesi europei negli ultimi periodi? Chessò, cosa è stato venduto in Francia nel 2010, cosa in Germania ecc.. E magari una cosa da qui a 20 anni fa, sarebbe l'ideale per qualche confronto statistico

 

Credo comunque che ogni paese rispettivamente abbia le proprie macchine quasi sempre nei primi posti di vendita. No?