pao81 Postato 27 Settembre 2010 Report Postato 27 Settembre 2010 Non condanno gli OGM, a mio avviso possono essere una grande opportunità. Non condivido il sistema italiano di vietare la produzione interna e non vietare l'importazione.... così facendo l'agricoltura italiana sta pagando un prezzo assurdo ogni anno... Purtoppo c'è di mezzo la UE, l'Italia ha (relativamente) poca voce in capitolo, questo a volte è un bene e a volte un male, dipende da chi è ministro dell'ambiente e delle politiche agricole eehehehh tutti si incazzano su ciò che non capiscono.... Gli OGM potrebbero essere una grande rivoluzione.... la scienza avanza... Già PS: ho quotato il tuo post ma solo per aggiungere un po' di cose, non con intento provocatorio Quote
overdose Postato 27 Settembre 2010 Author Report Postato 27 Settembre 2010 E' interessante comunque come si sia passati dalla ricerca sulle cavie animali agli OGM, un altro cavallo di battaglia degli ambientalisti non sono 2 argomenti ma due sfumature della stessa tragedia Lavoro in un'industria alimentare e ci credi se in tutta Italia per l'intero 2010 la lecitina prodotta da soia non OGM era introvabile? per introvabile intendo che non esiste fisicamente, ne hanno prodotta talmente poca che è finita subito. appunto ,confermi che la sperimentazione su larga scala ha avuto inizio ma io non ho mai dato il mio consenso.E tu? [Condannare a priori gli OGM è sbagliato anche perchè da circa 50 anni mangiamo prodotti che li contengono, non sono OGM "costruiti" con le tecniche attuali ma li sono dal punto di vista scientifico, nessuno lo sa e la legge lo consente. Non condanno gli OGM, a mio avviso possono essere una grande opportunità. hanno tentato di farci credere questo con la bbagianata dellla fame nel mondo e di fermare il caro prezzi.Cominciassero a non incenereire tonnellate di alimenti in.."esubero"rispettoi alle quote e nel terzo mondo inviassero quelle invece dei vaccini assassini pure scaduti.Vergogna!! è davvero difficile trovare delucidazioni sugli ogm.Qulache spiegazione la potete trovare in quaesto sito,sfogliate la colonna a destra e capirete cosa intendo per 2corsa al brevetto". Le stesse aziende stanno per impadronirsi di salute e cibo.E' un'ecatombe.E tanto per tornare in tema lo squartamento di animali in laboratorio è un alibi per immetter sul mercato melmaglia tossica. Mi stupisco di voi:vi terrorizzate se mettete la benz al posto del gasolio ,se usate ilW40 al posto del 50 e poi promuovete alimenti con dna rimaneggiato e i cui dati clinici non vemgono comunicati a nessuno(perche non ne esistono) http://www.equivita.it/ Quote
pao81 Postato 28 Settembre 2010 Report Postato 28 Settembre 2010 E' interessante comunque come si sia passati dalla ricerca sulle cavie animali agli OGM, un altro cavallo di battaglia degli ambientalisti non sono 2 argomenti ma due sfumature della stessa tragedia Assolutamente no, sono due cose diverse! Io per OGM parlo di OGM alimentari o che hanno a che fare con essi, non mi intresso dell'oncotopo o di altri animali geneticamente modificati. Lavoro in un'industria alimentare e ci credi se in tutta Italia per l'intero 2010 la lecitina prodotta da soia non OGM era introvabile? per introvabile intendo che non esiste fisicamente, ne hanno prodotta talmente poca che è finita subito. appunto ,confermi che la sperimentazione su larga scala ha avuto inizio ma io non ho mai dato il mio consenso.E tu? Il mio consenso? non ero neanche nato e neppure tu PS: l'esempio che ho fatto e non rivelerò per non suscitare un vespaio non è una sperimentazione in atto, la sperimentazione è stata fatta ma 50 anni fa e PER FORTUNA che l'hanno fatta, oggi ci sarebbero MILIONI di morti di fame! hanno tentato di farci credere questo con la bbagianata dellla fame nel mondo e di fermare il caro prezzi.Cominciassero a non incenereire tonnellate di alimenti in.."esubero"rispettoi alle quote e nel terzo mondo inviassero quelle invece dei vaccini assassini pure scaduti.Vergogna!! è davvero difficile trovare delucidazioni sugli ogm.Qulache spiegazione la potete trovare in quaesto sito,sfogliate la colonna a destra e capirete cosa intendo per 2corsa al brevetto". Le stesse aziende stanno per impadronirsi di salute e cibo.E' un'ecatombe.E tanto per tornare in tema lo squartamento di animali in laboratorio è un alibi per immetter sul mercato melmaglia tossica. Mi stupisco di voi:vi terrorizzate se mettete la benz al posto del gasolio ,se usate ilW40 al posto del 50 e poi promuovete alimenti con dna rimaneggiato e i cui dati clinici non vemgono comunicati a nessuno(perche non ne esistono) http://www.equivita.it/ Hai fatto un minestrone incredibile E' una vergogna bruciare il cibo in eccesso ma c'è un piccolo, piccolissimo dettaglio che i terzomondisti non dicono mai: il surplus di cibo si produce decine di migliaia di km dalle aree povere, in altri continenti addirittura e come lo porti il cibo in più alle popolazioni affamate? chi si accolla la spesa per traspostarlo li? Non è un discorso cinico ma è fare i conti con la realtà e non vivere nel mondo delle favole! perchè i regimi dei paesi africani, per esempio, non si adoperano per andare a prendere gli alimenti che gli altri sono disposti a regalargli invece di spendere tutte le risorse dei loro stati in armamenti? Sugli OGM possiamo stare qui a parlarne anche per dei mesi: è sbagliato generalizzare condannandoli così com'è sbagliato generalizzare difendendoli, io non sono contro CERTI tipi di OGM ma verso altri si, basta guardare la realtà tutta, non solo quello che ci impressiona o che da ragione ad una nostra idea PS: la foto che hai in avatar risale agli anni 60-70, guardala bene Quote
zak Postato 28 Settembre 2010 Report Postato 28 Settembre 2010 PS: la foto che hai in avatar risale agli anni 60-70, guardala bene eheheh lo sanno anche loro.... ma sai com'è la firma del papà del bambino in centro città di domenica, la pigliano con ste foto.... non penso che mostrino le foto dei topi da laboratorio.... ... ma ricordo, come dicono loro, stiamo lontani dalla medicina moderna che ci ammazza..... cerchiamo una fantascientifica... o curiamoci con le erbe Quote
overdose Postato 28 Settembre 2010 Author Report Postato 28 Settembre 2010 PS: la foto che hai in avatar risale agli anni 60-70, guardala bene non ho mai nascosto(e anzi l ho piu volte dichiarato)che le foto dai laboratori è ormai quasi impossibile portarle fuori.Anche i neo obiettori di coscienza fanno fatica. Del resto del tuo dio di foto non ce n è neanche una! Vorrei proprio capire:allora secondo te ora gli animali entrano nei lab a fare la vacanza? non sono 2 argomenti ma due sfumature della stessa tragedia Assolutamente no, sono due cose diverse! Io per OGM parlo di OGM alimentari o che hanno a che fare con essi, non mi intresso dell'oncotopo o di altri animali geneticamente modificati. esai bene che sistono pecore,vitelli,conigli ne quindi latte uova e non solo vegetali geneticamente modificati. Vivisezione include tutto cio che è sperimentazione,incluso il rimaneggiamento del dna e ameno che tu non sia vegano,anche gli animali e i loro derivati sono(ohimè)alimenti ogm BREVETTABILI! E' una vergogna bruciare il cibo in eccesso ma c'è un piccolo, piccolissimo dettaglio che i terzomondisti non dicono mai: il surplus di cibo si produce decine di migliaia di km dalle aree povere, in altri continenti addirittura e come lo porti il cibo in più alle popolazioni affamate? chi si accolla la spesa per traspostarlo li? Non è un discorso cinico ma è fare i conti con la realtà e non vivere nel mondo delle favole! perchè i regimi dei paesi africani, per esempio, non si adoperano per andare a prendere gli alimenti che gli altri sono disposti a regalargli invece di spendere tutte le risorse dei loro stati in armamenti? ah pero!invece valeva la penatrasportare vaccini gia letali in partenza e pure scaduti! PS: la foto che hai in avatar risale agli anni 60-70, guardala bene eheheh lo sanno anche loro.... ma sai com'è la firma del papà del bambino in centro città di domenica, la pigliano con ste foto.... non penso che mostrino le foto dei topi da laboratorio.... ... ma ricordo, come dicono loro, stiamo lontani dalla medicina moderna che ci ammazza..... cerchiamo una fantascientifica... o curiamoci con le erbe innumerevoli principi attivi vengono estratti dalle erbe ecommercializzati puri o modificati.Che c è da ridere? PS: l'esempio che ho fatto e non rivelerò per non suscitare un vespaio non è una sperimentazione in atto, la sperimentazione è stata fatta ma 50 anni fa e PER FORTUNA che l'hanno fatta, oggi ci sarebbero MILIONI di morti di fame! sono d accordo in parte:;gli unici morti di fame sarebbero stai i dirigenti delle ditte. ma tu credi che la manipolazione genetica su animali e umani è davvero sottocntrollo. Ricordi la fine di dolly? personalmente credo che di questo passo ci estingueremo davvero e cio mi conforta.Mi avvilisce sapere che il prezzo piu alto lo stanno pagando gli animali. http://www.bairo.info/info_HLS.html il link hls è tanto per capirsi:non è facile documentare,neanche negli stabulari universitari! http://www.facebook.com/note.php?note_id=113859745326306 se poi vi ostinate a negare le evidenze che a gente con ideali ferrei è costata soldi,carriera e rischi ben piu alti... Quote
overdose Postato 28 Settembre 2010 Author Report Postato 28 Settembre 2010 nel seguente link troverete una piccola parte dei nomi di molecole che a causa della vivisezione(fuorviante)hanno ammazzato uomini! Le evidenze cliniche,culturali e umanitarie vi sono contro e non vedo l appiglio a cui vi tenete.E' inesistente.E' solo una forma mentale http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F...9-1&h=ed240 Quote
zak Postato 28 Settembre 2010 Report Postato 28 Settembre 2010 innumerevoli principi attivi vengono estratti dalle erbe ecommercializzati puri o modificati.Che c è da ridere? lo so..... faccio per scherzare.... quello che non capisco perché sia importante per voi la vita di qualche topo?!!? ma scusate, si fanno campagne di derattizzazione di continuo nelle città, se non lo si facesse questi topi aumenterebbero di numero a dismisura.... sono esseri parassiti dell'uomo... noi siamo troppi e loro in nostra proporzione... gli uccidiamo con veleni... quelli non ti fanno pena, e se poi ti arrivano in casa? che fai? Quote
pao81 Postato 28 Settembre 2010 Report Postato 28 Settembre 2010 non ho mai nascosto(e anzi l ho piu volte dichiarato)che le foto dai laboratori è ormai quasi impossibile portarle fuori.Anche i neo obiettori di coscienza fanno fatica. Del resto del tuo dio di foto non ce n è neanche una! Vorrei proprio capire:allora secondo te ora gli animali entrano nei lab a fare la vacanza? Senti, io ho lavorato in diversi laboratori, ho visto segreti industriali e molte cose anche compromettenti per i miei ex datori di lavoro: ho fotografato stupidamente per avere un ricordo molte delle cose che ti ho detto e NESSUNO me lo ha mai impedito. Non sto dicendo che non credo a quello che dici se non mostri le foto (e quindi non raccolgo il tuo flame ) ma il mio intervento era per onestà, in questo caso intellettuale. Assolutamente no, sono due cose diverse! Io per OGM parlo di OGM alimentari o che hanno a che fare con essi, non mi intresso dell'oncotopo o di altri animali geneticamente modificati. esai bene che sistono pecore,vitelli,conigli ne quindi latte uova e non solo vegetali geneticamente modificati. Vivisezione include tutto cio che è sperimentazione,incluso il rimaneggiamento del dna e ameno che tu non sia vegano,anche gli animali e i loro derivati sono(ohimè)alimenti ogm BREVETTABILI! Ti spaventano gli OGM solo perchè hanno un DNA diverso? Lo sai che mangiando carne, formaggi, frutta, verdura tu mangi DNA estraneo al tuo? Se il tuo timore è solo questo tranquillizzati perchè digerisci benissimo anche gli OGM E' una vergogna bruciare il cibo in eccesso ma c'è un piccolo, piccolissimo dettaglio che i terzomondisti non dicono mai: il surplus di cibo si produce decine di migliaia di km dalle aree povere, in altri continenti addirittura e come lo porti il cibo in più alle popolazioni affamate? chi si accolla la spesa per traspostarlo li? Non è un discorso cinico ma è fare i conti con la realtà e non vivere nel mondo delle favole! perchè i regimi dei paesi africani, per esempio, non si adoperano per andare a prendere gli alimenti che gli altri sono disposti a regalargli invece di spendere tutte le risorse dei loro stati in armamenti? ah pero!invece valeva la penatrasportare vaccini gia letali in partenza e pure scaduti! Non mi hai dato una risposta. Ripeto: perchè i leader africani spremono fino a far morire di fame i loro cittadini per comprarsi armi e non trasportare quel cibo? eheheh lo sanno anche loro.... ma sai com'è la firma del papà del bambino in centro città di domenica, la pigliano con ste foto.... non penso che mostrino le foto dei topi da laboratorio.... ... ma ricordo, come dicono loro, stiamo lontani dalla medicina moderna che ci ammazza..... cerchiamo una fantascientifica... o curiamoci con le erbe innumerevoli principi attivi vengono estratti dalle erbe ecommercializzati puri o modificati.Che c è da ridere? un conto è ESTRARRE un principio attivo ed un altro è fare un intruglio con l'erba che lo contiene: le quantità sono enormemente diverse e di conseguenza anche gli effetti PS: l'esempio che ho fatto e non rivelerò per non suscitare un vespaio non è una sperimentazione in atto, la sperimentazione è stata fatta ma 50 anni fa e PER FORTUNA che l'hanno fatta, oggi ci sarebbero MILIONI di morti di fame! sono d accordo in parte:;gli unici morti di fame sarebbero stai i dirigenti delle ditte. ma tu credi che la manipolazione genetica su animali e umani è davvero sottocntrollo. Ricordi la fine di dolly? personalmente credo che di questo passo ci estingueremo davvero e cio mi conforta.Mi avvilisce sapere che il prezzo piu alto lo stanno pagando gli animali. Tu non ne hai idea, non sto scherzando, da decenni a questa parte senza quelle ricerche i morti di fame sarebbero milioni in più rispetto ad oggi e ti assicuro che chi ha fatto quelle ricerche (e sono parecchie aziende) non ha guadagnato molto di più rispetto alle normali aziende di sementi (che spesso sono quelle che hanno fatto le ricerche). Dolly non è un OGM, è un clone e la fine che ha fatto è stata un bene per l'umanità perchè ha messo un freno alle menti più fantasiose che erano partite in quarta per clonare di tutto. Anche questa è ricerca, anche dagli errori impari! Quote
overdose Postato 28 Settembre 2010 Author Report Postato 28 Settembre 2010 Non si parla di DNA diverso( se non non potrei mangiare neanche mia sorella ne cicore ma solo me stessa) ma MODIFICATO e la dirzione che prende il metabolismo di molecole animali o vegetali che non hanno seguito un graduale e naturale processo evolutivo,e' assolutamente ignoro.diversamente attendo aggiornamenti clinici. Riguardo l accesso alla carlona a DOC riservati ti confesso che nutro seri dubbi e una denuncia per crudeltà inutili e inosservanza dei protocolli sarebbe grave per cui nei lab non entri a fare il reporter. Io ci sono entrata una sola volta e ti chiedo di considerare lo stato mentale delle epoche della vita:studentessa squattrinata di fronte alla scelta vivo/produz.ho scelto di non squartare ma ho vissuto alle spalle di quel dolore per anni.sapevo che sotto i miei piedi , fra la biblioteca e l aula A, c erano animali in loculi metallici e dopo esserci entrata una volta ho continuato la mia vita senza mai pensare di scendere all' Inferno a fotografare.ne tantomeno l accesso era aperto ai"visitatori".sul tavolo c era un topo bianco pancia in su,taglio e a vista il rosso al centro,consapevole ecosciente del dolore.legato.quando ho chiesto di pensare(per me era sopprimere x far finire il dolore)prima al topo e poi a me la risposta e' stata:" dove vuoi che vada, c e' tempo" Quote
zak Postato 29 Settembre 2010 Report Postato 29 Settembre 2010 Non uccidi il topo che ti arriva in casa? Lo scarafaggio? Non allontani una colonia di piccioni dal tuo tetto? ehehe il cagnolino ed il cavallo che hai... a mia vista sono come le macchine di grossa cilindrata o l'aereo che hai... non riesco a veder differenza... sono tutti sfoghi della tua vita in oggetti od animali che ovviamente non ti possono tradire o deludere..... (non vale solo x te, ma per tutti , anche per me.....) almeno lo si spera Quote
overdose Postato 29 Settembre 2010 Author Report Postato 29 Settembre 2010 Non uccidi il topo che ti arriva in casa? Lo scarafaggio? Non allontani una colonia di piccioni dal tuo tetto? ehehe il cagnolino ed il cavallo che hai... a mia vista sono come le macchine di grossa cilindrata o l'aereo che hai... non riesco a veder differenza... sono tutti sfoghi della tua vita in oggetti od animali che ovviamente non ti possono tradire o deludere..... (non vale solo x te, ma per tutti , anche per me.....) almeno lo si spera oh zak!framcamente mi stupisci e la prima volta che lo hai scritto l ho ignorato credendo che scherzassi.Il giorno in cui non riusciro a distinguere il desiderio di possesso di un oggetto dall amore prioritario e incondizionato verso una creatura(pura come un animale) preferiro morire perche significa che sono diventata un mostro piu freddo e inutile della lamiera delle mie belle auto. Non uccidi il topo che ti arriva in casa? Lo scarafaggio? Non allontani una colonia di piccioni dal tuo tetto? non confondiamo la viat ordinaria con le torture scroccasoldi. A proposito vi riporto un esempio lampante dell inutilita della ricerca su animali http://www.cometaasmme.org/public/files/tf_13_05_051.pdf Questo è uno dei tanti articoli desunti dallo stesso sito telethon. NULLI!!!!sono sempre fermi a successi su topi e cani e mai vamnno oltre. La disoccupazione dilaga e un gruppo di "senza stipendio"ha aftto la genialta di ammanicarsi con aziende farmaceutiche e TV(non va in tv chi è buono ma chi ha conoscenze).Si garantiscomno un vitalizio con i vostri soldi .Lottano per vedere il loro nome accanto a pubblicazioni di GRANDE SUCCESSSO NELLA CURA DEL DIABETE NEL TOPOLiNO! e poi? inconcludente. spendete meglio i vostri soldi e chi non sa cxhe fare perche escono troppi laureati..andasse a zappar la terra! quanti ne volete? http://www.cometaasmme.org/public/files/tf_13_05_051.pdf http://www.facebook.com/topic.php?uid=3713...&topic=6897 http://www.mail-archive.com/forumbergamo@i...g/msg00274.html http://www.agireora.org/info/news_dett.php?id=390 CON I VOSTRI SOLDI FINANZIATRE CHI SI E' INVENTATO UNLAVORO INCONCLUDENTE E PER DI PIU MASSACRA INUTILMENTE ANIMALI PER GETTARE FUMO NEGLI OCCHI non esiste alcuna pubblicazione scientifica che correli i successi terapeutici al massacro di animali. Non c è alcuna pubblicazione scientifica che dimostri l innocuità e l utilita di organismi ogm mi chiedo :a telethon hanno assunto ricercatori o derattizzatori.?La seconda Quote
overdose Postato 29 Settembre 2010 Author Report Postato 29 Settembre 2010 grazie all aiuto di medici ecco a voi il filmato nobili e raffinati e utilissimi ricercatori http://www.limav.org/video/video%20Covance.wmv grazie all aiuto di medici ecco a voi il filmato nobili e raffinati e utilissimi ricercatori http://www.limav.org/video/video%20Covance.wmv siate maledetti http://www.petatv.com/tvpopup/prefs.asp?video=iams anche questo è abbastanza recente!godetevelo Quote
zak Postato 29 Settembre 2010 Report Postato 29 Settembre 2010 oh zak!framcamente mi stupisci e la prima volta che lo hai scritto l ho ignorato credendo che scherzassi.Il giorno in cui non riusciro a distinguere il desiderio di possesso di un oggetto dall amore prioritario e incondizionato verso una creatura(pura come un animale) preferiro morire perche significa che sono diventata un mostro piu freddo e inutile della lamiera delle mie belle auto. volevo intendere che l'animale non può essere come l'uomo... io non riesco a capire.... l'uomo si è evoluto rispetto agli animali... ed ovviamente si è evoluto nel bene e nel male... se a te non va bene le persone che si son evolute nel male... allora non sei la unica... ma per favore non continuare a dire che salveresti una vita di un animale che quella di un uomo... Quote
overdose Postato 29 Settembre 2010 Author Report Postato 29 Settembre 2010 Esatto zak!sono d accordo con te: l uomo non sara' mai uguale all' animale! Quote
zak Postato 30 Settembre 2010 Report Postato 30 Settembre 2010 Esatto zak!sono d accordo con te: l uomo non sara' mai uguale all' animale! Quote
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