overdose Postato 20 Settembre 2010 Author Report Postato 20 Settembre 2010 questo serve capire il meccanismo.... poi si va di similitudine.... con tutti le sacrosante variabili legate alle stessa... è il metodo scientifico!!!!!! http://www.novivisezione.org/info/lista_farmaci.htm ne sei ancora cosi sicuro? Ti informo che alla stesura di questo sito colaborano medici chirurghi e non sognatori. Tanto per chiarire sugli animali non esiste alcun metodo scientifico(semmai confusionario accanimento) ma nel momento in cui viene scoperta una molecola un primo grossolano comportamento deve essere gia prevedibile dal ricercatore che l ha sintetizzata. nello stesso sito assolutamente da non peredre è il seguente http://www.novivisezione.org/info/xenodiaries.htm come ripeto non sono lacrimosi animalisti gli autori AGGIUNGO:DATE FORTE VALORE ACIO CHE LEGGETE IN CERTI SITI PERCHE PER AVERE DETERMINATE INFO E RENDERLR PUBBLICHE C è GENTE CHE HA DATO L ANIMA E ANCHE PIU.nON E' FACILE PORTARE FUORI CERTE REALTA Quote
giuseppe.montenegro Postato 20 Settembre 2010 Report Postato 20 Settembre 2010 Overdose ti poni tu come cavia al posto degli animali? Sa i cosa sto mangiando io ora? Un bel salame fatto dal suino , ed è buonissimo. Allora fammi sentire non vuoi ke si fanno le vivisezioni sugli animali, ma poi che fai? Te li mangi vero? Ma va la la la la Quote
monellaccio Postato 20 Settembre 2010 Report Postato 20 Settembre 2010 dipende da quale lato della porta eri pero ,,,,,,,,,,,,,a meno che tu non avessi la vista a raggi x,sai nei lab non si sa mai con i mutanti. hai ragione, mutanti, licantropi, zombies, golem...e perfino scienziati pazzi tipo il dottor frankestein per non parlare di dott. Jeckill e mr. Hyde Quote
overdose Postato 20 Settembre 2010 Author Report Postato 20 Settembre 2010 Overdose ti poni tu come cavia al posto degli animali? Sa i cosa sto mangiando io ora? Un bel salame fatto dal suino , ed è buonissimo. Allora fammi sentire non vuoi ke si fanno le vivisezioni sugli animali, ma poi che fai? Te li mangi vero? Ma va la la la la Come mai non mangi il tuo, non lo trovi? Quote
zak Postato 20 Settembre 2010 Report Postato 20 Settembre 2010 Ti informo che alla stesura di questo sito colaborano medici chirurghi e non sognatori. Tanto per chiarire sugli animali non esiste alcun metodo scientifico(semmai confusionario accanimento) ma nel momento in cui viene scoperta una molecola un primo grossolano comportamento deve essere gia prevedibile dal ricercatore che l ha sintetizzata. ma chi sono queste persone questi medici!??!?! ma scusa scendiamo a discorsi più terra a terra..... che senso ha per un ricercatore spendere soldi e tempo per provare cose su animali che a tuo dire non ha nessun senso fare.... perché dovrebbe farlo?!?!? per quale motivo.... che cacchio se è cosi sadico da voler ammazzare per divertimento degli animali lo farà per diletto a casa... ma non lo andrà a mischiare con il lavoro... ti ricordo che per un ricercatore "non figlio di papà" o crea risultati o è fuori!!! perde il lavoro e quindi i soldi.... che cavolo che si compri i topolini bianchi (quelli che vendono come cibo per i serpenti) e che se li squarti piacevolmente in casa, senza problemi.... ritorno a dire che per non far del male agli animali dovresti tornare all'età della pietra e provare a raccogliere le bacche... senza entrare in concorrenza con qualche passero di turno.... Mi ricordo che un mio ex prof all'università mi raccontava d'aver visto dei test di tenuta dei parabrezza aeronautici... per simulare meglio l'impatto di un pennuto... anche dopo attente progettazioni FEM.... si andava a spare con appositi cannoni galline / oche sul vetro..... per verificare la progettazione... non mi è dato a sapere se vive o morte..... forse è meglio che vendi il tuo aereo...... Quote
giuseppe.montenegro Postato 21 Settembre 2010 Report Postato 21 Settembre 2010 Overdose ti poni tu come cavia al posto degli animali? Sa i cosa sto mangiando io ora? Un bel salame fatto dal suino , ed è buonissimo. Allora fammi sentire non vuoi ke si fanno le vivisezioni sugli animali, ma poi che fai? Te li mangi vero? Ma va la la la la Come mai non mangi il tuo, non lo trovi? A che salame ti rivolgi, e cosa io non trovo? Quote
monellaccio Postato 21 Settembre 2010 Report Postato 21 Settembre 2010 .... si andava a spare con appositi cannoni galline / oche sul vetro..... per verificare la progettazione... non mi è dato a sapere se vive o morte..... prima vive e dopo in seconda fase congelate dato che un aereo può incappare anche in un pennuto cui si gelino le ali e quindi in caduta libera e "bello duro" non credevo a questa storia finchè un amico, ingegnere aerospaziale, non mi ha fatto vedere, a sgamo, un filmato test Quote
overdose Postato 21 Settembre 2010 Author Report Postato 21 Settembre 2010 ma scusa scendiamo a discorsi più terra a terra..... che senso ha per un ricercatore spendere soldi e tempo per provare cose su animali che a tuo dire non ha nessun senso fare.... perché dovrebbe farlo?!?!? per quale motivo.... che cacchio se è cosi sadico da voler ammazzare per divertimento degli animali lo farà per diletto a casa... ma non lo andrà a mischiare con il lavoro... ti ricordo che per un ricercatore "non figlio di papà" o crea risultati o è fuori!!! perde il lavoro e quindi i soldi.... che cavolo che si compri i topolini bianchi (quelli che vendono come cibo per i serpenti) e che se li squarti piacevolmente in casa, senza problemi.... http://www.novivisezione.org/info/perche_s...vivisezione.htm te lo riassumo: -il piccolo "ricercatore"sfigato lotta per lo stipendio -l incapace ottuso ma ambizioso pensa e si illude di fare la scoperta del secolo con pubblicazione sul Lancet -i rinco...dai libri subiscono il lavaggio del cervello e pensano davvero che sia necessario e di questi alcuni cominciano a provarci gusto e odio feroce contro pianti e urla di animali,altri poi si pentono,si vergognano,si arrabbiano e scrivono su questi siti . -le aziende cercano l allibi per poter vendere qualcosa che nella realta umana si rivelera di tutt altra natura Quando hai tempo prendi un qualunque farmaco che hai casa e leggi in genere c è sempre la dicitura GRAVIDANZA E ALLATTAMENTO:xxxxxxdato in ratti(cani o xxxx) ha o non dimostarto cancerogenesei e bla bla.QUESTI DATI NONO SONO IN ALCUN MODO CORRELABILI AGLI UMANI E PER CUI SE NE SCONSIGLIA L USO. Il punto:che c...zo avete fatto i test se comunque in ogni caso non significano niente e l umano non puo prenderli. Se non c è correlazione quando l umano è in gravidanza,mi spieghi cosa cambia se non lo è?Comincia a comportarsi come un gatto?Non cambia nulla.Il perche esiste la vivisezione è riassunto nella mia firma ritorno a dire che per non far del male agli animali dovresti tornare all'età della pietra e provare a raccogliere le bacche... senza entrare in concorrenza con qualche passero di turno.... io sono per le leggi di natura:il leone e la gazzella e l umano che è onnivoro va anche bene.Ma zak guardati attorno quanta eccesso e roba inutile e azioni violente non necessarie.Tonnellate di carne ogni giorno al macero,stabulazioni sovraffolate,e poi entra nel supermercato e guarda tutta quella robaccia colorata,tutte uguali detersivi a mille aromi diversi,100000detergenti per il corpo.Dai, in realta cosa ci occorre di tutto cio.Io so che certo ogni giorno acquisto prodotti ottenuti da esperimenti da incubo perche le etichette intenzionalmente non mi consentono di scegliere.Per cui la mia scelta è stata:compro il meno possibile ,no profumi,deodoranti,gel.,creme,farmaci... Mi ricordo che un mio ex prof all'università mi raccontava d'aver visto dei test di tenuta dei parabrezza aeronautici... per simulare meglio l'impatto di un pennuto... anche dopo attente progettazioni FEM.... si andava a spare con appositi cannoni galline / oche sul vetro..... per verificare la progettazione... non mi è dato a sapere se vive o morte..... accipicchia e poi si dice che la matematica non è un opinione!per testare la resistenza di un aereo bisogna rubare le galline a nonna papera!Del resto gli ingegneri che progettano i ponti poi ne testano la resistenza con le mandrie di elefanti. Immagino che in facolta facciate anche esame di allevamento avicolo. Che credibilita e utilita vuoi che abbia un tale test:gli uccelli sono tanti e di diverso peso e se impattano di beccopiuttosto che di fianco la pressione per unita di superfice è mostruosamnte piu alta e allora li spariamo in tutte le posizioni.E magari di tutte le taglie.(certo alle loro mogli potrebbe far piacere) forse è meglio che vendi il tuo aereo...... ;) direi dino:disegnato nel galleria del vento e sottoposto a test fisici e corrosivi con metodi meccanici o diretti sui materiali. Non è il mio settore e non so dirti.Io ho visitato la fabbrica e ho visto presse seghe e pistoni ma neanche una gallina Overdose ti poni tu come cavia al posto degli animali? Sa i cosa sto mangiando io ora? Un bel salame fatto dal suino , ed è buonissimo. Allora fammi sentire non vuoi ke si fanno le vivisezioni sugli animali, ma poi che fai? Te li mangi vero? Ma va la la la la Come mai non mangi il tuo, non lo trovi? A che salame ti rivolgi, e cosa io non trovo? ma sai che secondo me tu nella vita reale sei uno spasso finto beota!son sincera perche fai il sordastro ma ci senti come un pipistrello!bravo un pennuto in caduta libera e "bello duro" se era in caduta libera era quello avanzato a sua mglie questa affidabilita dei calcoli ingegneristi mi fa rabbrividire. Se ricordo bene studiano analisi 1,2,tecnologiadei materiali 1,2, fisica 1,2 tecniche costruttive....ma gli uccelli durisono la scienza del futuro Quote
monellaccio Postato 21 Settembre 2010 Report Postato 21 Settembre 2010 Se ricordo bene studiano analisi 1,2,tecnologiadei materiali 1,2, fisica 1,2 tecniche costruttive....ma gli uccelli durisono la scienza del futuro no, si chiama beta test cioè il livelo della simulazione della realtà, come i crash test delle automobili, oggi usano i manichini, un tempo i cadaveri che nessuno reclamava all'obitorio Quote
zak Postato 21 Settembre 2010 Report Postato 21 Settembre 2010 te lo riassumo: -il piccolo "ricercatore"sfigato lotta per lo stipendio -l incapace ottuso ma ambizioso pensa e si illude di fare la scoperta del secolo con pubblicazione sul Lancet -i rinco...dai libri subiscono il lavaggio del cervello e pensano davvero che sia necessario e di questi alcuni cominciano a provarci gusto e odio feroce contro pianti e urla di animali,altri poi si pentono,si vergognano,si arrabbiano e scrivono su questi siti . -le aziende cercano l allibi per poter vendere qualcosa che nella realta umana si rivelera di tutt altra natura Quando hai tempo prendi un qualunque farmaco che hai casa e leggi in genere c è sempre la dicitura GRAVIDANZA E ALLATTAMENTO:xxxxxxdato in ratti(cani o xxxx) ha o non dimostarto cancerogenesei e bla bla.QUESTI DATI NONO SONO IN ALCUN MODO CORRELABILI AGLI UMANI E PER CUI SE NE SCONSIGLIA L USO. Il punto:che c...zo avete fatto i test se comunque in ogni caso non significano niente e l umano non puo prenderli. Se non c è correlazione quando l umano è in gravidanza,mi spieghi cosa cambia se non lo è?Comincia a comportarsi come un gatto?Non cambia nulla.Il perche esiste la vivisezione è riassunto nella mia firma si studia il metodo, il meccanismo... fatto questo si passa allo studio nel campo esatto quello umano.... io sono per le leggi di natura:il leone e la gazzella e l umano che è onnivoro va anche bene.Ma zak guardati attorno quanta eccesso e roba inutile e azioni violente non necessarie.Tonnellate di carne ogni giorno al macero,stabulazioni sovraffolate,e poi entra nel supermercato e guarda tutta quella robaccia colorata,tutte uguali detersivi a mille aromi diversi,100000detergenti per il corpo.Dai, in realta cosa ci occorre di tutto cio.Io so che certo ogni giorno acquisto prodotti ottenuti da esperimenti da incubo perche le etichette intenzionalmente non mi consentono di scegliere.Per cui la mia scelta è stata:compro il meno possibile ,no profumi,deodoranti,gel.,creme,farmaci... ecco allora che cacchio vai a comprarti auto ed aerei... non ha senso.... tu aumenti l'entropia molto più velocemente di altre persone che non acquistano auto ed aerei... Quote
zak Postato 21 Settembre 2010 Report Postato 21 Settembre 2010 accipicchia e poi si dice che la matematica non è un opinione!per testare la resistenza di un aereo bisogna rubare le galline a nonna papera!Del resto gli ingegneri che progettano i ponti poi ne testano la resistenza con le mandrie di elefanti. Immagino che in facolta facciate anche esame di allevamento avicolo. Che credibilita e utilita vuoi che abbia un tale test:gli uccelli sono tanti e di diverso peso e se impattano di beccopiuttosto che di fianco la pressione per unita di superfice è mostruosamnte piu alta e allora li spariamo in tutte le posizioni.E magari di tutte le taglie.(certo alle loro mogli potrebbe far piacere) bhe se adesso vuoi mettere parola sul mio campo e discreditare l'ingegneria.... guarda che i test a fine progettazione è indispensabili eseguirli.... è lo stato finale della progettazione... ti fideresti una macchina assolutamente non testata a fatica o a resistenza, ma progettata solo a calcoli.... siamo uomini ed i calcoli si possono anche sbagliare.... Faccio un esempio, solitamente progetto apparecchi a pressione, lo faccio prima con simulazione a FEM o calcoli a "penna" poi una volta realizzato il prodotto lo testo a pressione io direttamente.... Se ben usato un calcolo FEM ha buone probabilità di ripetersi... ho calcolato un serbatoio a pressione, doveva resistere fino a 70-75 bar per poi cedere... ho effettuato una prova di scoppio e questa mi ha dato ragione 72bar... (caso anche raro visto le molte variabili in gioco....). Solo alcuni mesi fa un mio collega... con bassa esperienza in calcolo FEM aveva preso fischi per fiaschi.... tutto sballato... non siamo arrivati a far prove distruttive perché un mio controllo a svelato l'arcano.... ma se non controllavo ed avessimo messo in produzione lo stesso apparecchio... sicuramente avremmo trovato la problematica durante i test distruttivi.... che per tua fortuna sono dettati anche dalla legislazione!!!! hai proprio fiducia sulle persone... tutti sbagliano è normale fare test!!!!! direi dino:disegnato nel galleria del vento e sottoposto a test fisici e corrosivi con metodi meccanici o diretti sui materiali. Non è il mio settore e non so dirti.Io ho visitato la fabbrica e ho visto presse seghe e pistoni ma neanche una gallina ahahha allora disegnato e progettato secondo canoni aerodinamici, testato forse con FEM fluidodinamici, prototipato, studiato in galleria del vento, modificato (+ e + volte).... testato direttamente in aria.... Le galline non le hai viste perchè il vetro se lo comprano già collaudato Cosa pensi che un azienda che fabbrica aeroplani si faccia tutto in casa?!?!? guarda che assembla parti fatti da fornitori... La frizione della Fiat, la fa la Valeo... magari a Shanghai.... Quote
overdose Postato 21 Settembre 2010 Author Report Postato 21 Settembre 2010 Egregio ingegnere ti invito a moderare i Toni nei miei confronti e tornare al parlar civile,diversamente asteniamoci da ogni forma comunicativa. Miriporti ,appunto,l esempio di un tuo collega incapace. Inoltre come ben sai anche i crash test si sono evoluti ericorrono a manichini che riproducono fedelmente la "consistenza" del corpo umano e i cui risultati sono certo più credibili di quelli dati da un cane o uno scimpanzé imbavagliati e spappolati. Il tuo stesso atteggiamento di chiusura ce lo hanno i vivisettori che cercano la panacea nel fegato del canee intanto gli umani muoiono a migliaia per le loro" scoperte" Quote
zak Postato 21 Settembre 2010 Report Postato 21 Settembre 2010 Se ricordo bene studiano analisi 1,2,tecnologiadei materiali 1,2, fisica 1,2 tecniche costruttive....ma gli uccelli durisono la scienza del futuro Quella del pennuto era una storia raccontata proprio da un prof di quelle materie... e c'era anche il significato su ciò che raccontava... aveva come pubblico giovani che oggi sono ingegneri (vecchio ordinamento... quello con le palle)...... Guarda che la simulazione a FEM o cartacea può essere facilmente drogata da alcune accortezze o negligenze di alcuni tecnici.... è per questo che si reputa molto importante testare il prodotto con test reali!!!! Anche nella massima onesta.... tanti calcoli e coefficienti di sicurezza da contropalle, ma poi ti arriva la partita di materiale sbagliato o difettoso.... Egregio ingegnere ti invito a moderare i Toni nei miei confronti e tornare al parlar civile,diversamente asteniamoci da ogni forma comunicativa. Miriporti ,appunto,l esempio di un tuo collega incapace. Inoltre come ben sai anche i crash test si sono evoluti ericorrono a manichini che riproducono fedelmente la "consistenza" del corpo umano e i cui risultati sono certo più credibili di quelli dati da un cane o uno scimpanzé imbavagliati e spappolati. Il tuo stesso atteggiamento di chiusura ce lo hanno i vivisettori che cercano la panacea nel fegato del canee intanto gli umani muoiono a migliaia per le loro" scoperte" ho rimosso l'offesa e chiedo scusa, mi ero alterato... Il tuo stesso atteggiamento di chiusura ce lo hanno i vivisettori che cercano la panacea nel fegato del canee intanto gli umani muoiono a migliaia per le loro" scoperte" Non è assolutamente senso di chiusura, anzi forse io non vivo con i paraocchi.... per me le scimmie torturate delle tue foto... non c'entrano niente con i topi usati per studiare i meccanismi di alcune malattie... a mio avviso fai di tutta l'erba un fascio..... Non credo che la scienza si muova cosi per soddisfazione contro gli animali... perché lo dovrebbe fare a tuo avviso.... Quote
overdose Postato 22 Settembre 2010 Author Report Postato 22 Settembre 2010 Guarda che la simulazione a FEM o cartacea può essere facilmente drogata da alcune accortezze o negligenze di alcuni tecnici.... è per questo che si reputa molto importante testare il prodotto con test reali!!!! dalle mie parti chi sbaglia paga per cui si puo esguire il test lanciando chi ha sbagliato e non un pollo che non ha neanche il diploma elementare. ma poi confessami:quando ha raccontato questo primordiale test non avte sghignazzato? certo il pollo spiattellato per metter le pezze all incapacita di qualcun altro avra riso un po meno. Ma poi pensa che l uomo va sulla luna,digitale terrestre e lunare iperbarabolico ma non riesce a lanciare un corpo sintentico che sostituisca una gallina? Quote
overdose Postato 22 Settembre 2010 Author Report Postato 22 Settembre 2010 http://www.informatori.it/informatori/ibis.htm a cosa è servita la sperimentazione animale? http://www.informatori.it/informatori/tasp.htm ops!arrivato sull uomo..è tutta un'altra storia e si riparte da zero. potrei continuare all infinito Quote
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