quali tra queste 3 auto?

[project]

Non credo che in 500 metri l'acqua arrivi a 90°C guidando tranquillamente in città, guarda che la termostatica per quanto ne so è sempre la solita da anni, al massimo possono aver messo la pompa acqua elettrica.

Ripeto sono sicuro dell'esistenza di un emulatore, chiamiamolo così, che manda la lancetta acqua a 90°C e la tiene fissa per un range di temperature da 70°C a 100°C per non far spaventare chi non sa che andando in salita magari col clima acceso è fisiologico avere oltre i 90°C nella testa, poi ovviamente alla centralina viene data la lettura esatta perchè puo adottare le strategie di arricchimento a freddo etc.

Se poi noti che la termperatura è sempre 90°C anche quando si attacca la ventola e quando si stacca allora al 100% la tua lancetta non dice la verità.

Questo emulatore è non so se è montato su tutte le auto ma sulla mia non gradirei affatto averlo perchè non si può vedere lo stato termico del motore e vedere se per esempio la termostatica è piantata aperta, a meno di non viaggiare con l'examiner collegato alla centralina

E' incredibile che falsino pure un indicatore di temperatura, sinceramente la cosa mi fa vomitare...ed io che credevo nei "miracoli" della termostatica elettrica!!!!!

l'unica cosa che posso dire è che la lancetta sale lentamente e che il riscaldamento anche dopo poche centinaia di metri è piuttosto caldo (magari non sarà a 90° ma almeno a 70°lo è.

Grazie anche oggi ho imparato qualcosa

Ciao

[inkpapercafe]

L'emulatore temp. esiste dagli anni 90 per accontentare il cosidetto "utente medio" che non capisce nulla di motori, e si spaventa per uqlasiasi cosa

[Corolla 1332]

sabato sono andato a fare un giro su diverse concessionarie e ho trovato interessanti queste 3 auto:

 

- LANCIA MUSA 1.4 gpl mi viene a costare dando indietro la mia auto 14500 €

- FORD FUSION 1.4 gpl mi viene a costare dando indietro la mia auto 11500 €

- KIA VENGA 1.4 gpl (che uscirà fra un paio di settimane) mi viene a costare dando indietro la mia auto all'incirca 14500 €

 

mi ha impressionato molto la KIA VENGA. è molto spaziosa e massiccia! vabbe la musa è di classe e la fusion anche non è male, bella massiccia.

 

Voi fra queste 3 quali mi consigliate? quale consuma meno? quale è piu affidabile?

 

grazie. alberto

 

 

Fra le tre auto ti consiglierei la Fusion: costa meno e ha un BRC....mi fa storcere il naso che mi impongano l'impianto a GPL che decidono loro, ma mi risulta che come sedi valvole i motori ford son migliorati e non ti danno particolari problemi.

 

BRC anzichè Landi perchè come costruzione c'è un abisso tra i due impianti.

 

Personalmente non installerei sulla mia auto nessuno dei due ma dovendo scegliere...

 

 

Della Kia non ti so dire nulla ma suppongo sia ben fatta e monti Il Sequent di BRC.

 

Per la manutenzione dell'impianto a GPL comunque fai attenzione a chi te la fa e non ti accontentare di quella offerta dal concessionario....spesso sanno a malapena cambiar i filtri...figuriamoci darti una controllata perchè la membrana del Polmone si sta assestando incasinando i parametri...

 

Ciao

[rollo_tommasi]

Lancia motore un po' piccolo ma il migliore tra i tre a gpl.

Cos'è che rende il motore lancia migliore di quello ford?

il fatto che storicamente i motori ford non sono adatti al gpl

il fatto che ford impone di usare costosi additivi gpl ad ogni tagliando

il fatto che ford raddoppia la frequenza del controllo gioco valvole, ed è molto costosa

il fatto che quindi il risparmio te lo consumi al tagliando

il fatto che non è detto che le sedi valvole (che necessitano di tutti questi accorgimenti) potrebbero non durare molto con conseguente necessità di tirar giù la testata sopratutto se si fa autostrada)

 

tutto ciò mi fa pensare che il fatto che ford abbia rinforzato la testata per le versioni gpl, sia solo uno slogan per vendere auto, mentre si tratta del solito vecchio motore a cui hanno aggiunto solo il logo gpl.

Non voglio sembrare ostile (non lo sono ) ma le motivazioni che hai posto sono quasi tutti luoghi comuni nella maggior parte dei casi smentiti su questo stesso forum dove erano stati posti.

Sulla durata del 1400 ford a gpl non posso mettere la mano sul fuoco è ovvio ma non potrei metterla neanche sul motore Musa/G.Punto.

La questione tagliandi cui fai cenno, era un problema dell'officina specifica. Altre officine non praticano certe truffe.

Controllare il gioco valvole non significa regolarlo. Se un eccesso di zelo della Ford nelle verifiche viene applicato con furbizia dalle sue officine è un discorso a parte.

Conosco officine anche del gruppo FIAT che per spillare soldi ai clienti adottano stratagemmi "che voi umani non potreste immaginarvi. E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo come lacrime nella pioggia...."

[monellaccio]

 

La questione tagliandi cui fai cenno, era un problema dell'officina specifica. Altre officine non praticano certe truffe.

Controllare il gioco valvole non significa regolarlo. Se un eccesso di zelo della Ford nelle verifiche viene applicato con furbizia dalle sue officine è un discorso a parte.

Conosco officine anche del gruppo FIAT che per spillare soldi ai clienti adottano stratagemmi "che voi umani non potreste immaginarvi. E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo come lacrime nella pioggia...."

[/color]

 

 

un'auto nuova la si può comprare anche con estensione di garanzia e tagliandi inclusi...poi si grattino tra loro le varie rogne

[Corolla 1332]

Lancia motore un po' piccolo ma il migliore tra i tre a gpl.

Cos'è che rende il motore lancia migliore di quello ford?

il fatto che storicamente i motori ford non sono adatti al gpl

il fatto che ford impone di usare costosi additivi gpl ad ogni tagliando

il fatto che ford raddoppia la frequenza del controllo gioco valvole, ed è molto costosa

il fatto che quindi il risparmio te lo consumi al tagliando

il fatto che non è detto che le sedi valvole (che necessitano di tutti questi accorgimenti) potrebbero non durare molto con conseguente necessità di tirar giù la testata sopratutto se si fa autostrada)

 

tutto ciò mi fa pensare che il fatto che ford abbia rinforzato la testata per le versioni gpl, sia solo uno slogan per vendere auto, mentre si tratta del solito vecchio motore a cui hanno aggiunto solo il logo gpl.

Non voglio sembrare ostile (non lo sono ) ma le motivazioni che hai posto sono quasi tutti luoghi comuni nella maggior parte dei casi smentiti su questo stesso forum dove erano stati posti.

Sulla durata del 1400 ford a gpl non posso mettere la mano sul fuoco è ovvio ma non potrei metterla neanche sul motore Musa/G.Punto.

La questione tagliandi cui fai cenno, era un problema dell'officina specifica. Altre officine non praticano certe truffe.

Controllare il gioco valvole non significa regolarlo. Se un eccesso di zelo della Ford nelle verifiche viene applicato con furbizia dalle sue officine è un discorso a parte.

Conosco officine anche del gruppo FIAT che per spillare soldi ai clienti adottano stratagemmi "che voi umani non potreste immaginarvi. E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo come lacrime nella pioggia...."

 

 

Concordo: finalmente qualcuno che ammette che controllare non significa necessariamente regolare. Inoltre metti giustamente il dito nella piaga della furbizia di molte officine.

Voglio dire: se ti dicono che è da controllare ed eventualmente da regolare, e poi in realtà non lo fanno, e ti partono prima le sedi valvole, e dunque anche le valvole, in quel caso li, anche se la macchina presenta una usura precoce dovuta a una scelta di materiali meno resistenti, la colpa non è della macchina, che ha ovviamente dei limiti strutturali, ma dell'officina che non ha effettuato i controlli del caso per RALLENTARE la precoce usura entro valori accettabili.

 

Questo a prescindere che si tratti di Fiat, Ford, o altri.

 

Comunque sia mi risulta che i motori Ford impieghino ultimamente materiali un pò migliori rispetto a quelli Fiat. E il BRC mi piace di più del Landi. Ma queste sono scelte personali, un pò come quelli che tra Mac e PC normale scelgono uno dei due.

 

Ovviamente non puoi prenderne in considerazione nessuno dei due se lo usi per schiacciar le noci: per forza ti da dei problemi

[monellaccio]

 

 

 

Concordo: finalmente qualcuno che ammette che controllare non significa necessariamente regolare. Inoltre metti giustamente il dito nella piaga della furbizia di molte officine.

Voglio dire: se ti dicono che è da controllare ed eventualmente da regolare, e poi in realtà non lo fanno, e ti partono prima le sedi valvole, e dunque anche le valvole, in quel caso li, anche se la macchina presenta una usura precoce dovuta a una scelta di materiali meno resistenti, la colpa non è della macchina, che ha ovviamente dei limiti strutturali, ma dell'officina che non ha effettuato i controlli del caso per RALLENTARE la precoce usura entro valori accettabili.

 

 

 

basterebbe non gasare le auto rognose a gas

[Corolla 1332]

 

 

 

Concordo: finalmente qualcuno che ammette che controllare non significa necessariamente regolare. Inoltre metti giustamente il dito nella piaga della furbizia di molte officine.

Voglio dire: se ti dicono che è da controllare ed eventualmente da regolare, e poi in realtà non lo fanno, e ti partono prima le sedi valvole, e dunque anche le valvole, in quel caso li, anche se la macchina presenta una usura precoce dovuta a una scelta di materiali meno resistenti, la colpa non è della macchina, che ha ovviamente dei limiti strutturali, ma dell'officina che non ha effettuato i controlli del caso per RALLENTARE la precoce usura entro valori accettabili.

 

 

 

basterebbe non gasare le auto rognose a gas

 

 

ci sono installatori che renderebbero rognosa qualsiasi automobile... a ognuna il suo impianto, e montato e regolato come si deve. Poi ne riparliamo

[hyundaifan]

Kia Venga, è la più nuova.

[project]

 

 

 

Concordo: finalmente qualcuno che ammette che controllare non significa necessariamente regolare. Inoltre metti giustamente il dito nella piaga della furbizia di molte officine.

Voglio dire: se ti dicono che è da controllare ed eventualmente da regolare, e poi in realtà non lo fanno, e ti partono prima le sedi valvole, e dunque anche le valvole, in quel caso li, anche se la macchina presenta una usura precoce dovuta a una scelta di materiali meno resistenti, la colpa non è della macchina, che ha ovviamente dei limiti strutturali, ma dell'officina che non ha effettuato i controlli del caso per RALLENTARE la precoce usura entro valori accettabili.

 

 

 

basterebbe non gasare le auto rognose a gas

Quoto a 1000

come dicevano i saggi di una volta: "chi è causa del suo mal pianga se stesso"

[monellaccio]

 

 

 

ci sono installatori che renderebbero rognosa qualsiasi automobile... a ognuna il suo impianto, e montato e regolato come si deve. Poi ne riparliamo

 

 

c'è molto poco da riparlare se i materiali delle sedi valvole non sono idonei

[Corolla 1332]

 

 

 

ci sono installatori che renderebbero rognosa qualsiasi automobile... a ognuna il suo impianto, e montato e regolato come si deve. Poi ne riparliamo

 

 

c'è molto poco da riparlare se i materiali delle sedi valvole non sono idonei

 

 

Sicuramente le sedi valvole particolarmente fragili non aiutano, Monellaccio .

I materiali impiegati fanno ridere su tutte le macchine (con pochissime eccezioni).

Un motivo in più per cercar di usurarle in maniera ottimale facendo attenzione a cosa si fa installare, a come lo si setta, e a non strapazzar la macchina pretendendo tutto quello che può dare quel particolare motore.

Piede vellutato e guida sostanzialmente tranquilla, insieme ad altri piccoli accorgimenti, possono far miracoli sulla meccanica e sul portafoglio.

 

Magari qualche decina di migliaia di KM in più li riesce a fare senza problemi anche con quelle sedi valvole di burro se ci stai attento.

 

Altrimenti tanto vale optare per un Diesel di ultima generazione. Sicuramente come materiali costruttivi son migliori di tutti i motori a benzina. Ma per adesso non si possono gasare (un autofficina di Milano è riuscita a gasare I JTD, ma per finalità diverse dal risparmio).

[project]

 

 

 

ci sono installatori che renderebbero rognosa qualsiasi automobile... a ognuna il suo impianto, e montato e regolato come si deve. Poi ne riparliamo

 

 

c'è molto poco da riparlare se i materiali delle sedi valvole non sono idonei

 

 

I materiali impiegati fanno ridere su tutte le macchine (con pochissime eccezioni).

Questo lo dici tu! Ci sono tante auto con sedi che non soffrono il gpl e questo indipendentemente dallo stile di guida o dalla presenza o meno del flashlube.

Qualche personale esempio?

Punto 1.2 Euro2: 160.000km (fatti male ma molto male) registrato valvole 1 sola volta a 100.000km

Lancia Y 1.2 80.000km mai registrato valvole

Multipla 1.6 140.000km con flashlube nessun problema

In famiglia

Alfa 33 280.000km TUTTI a metano mai cambiato nulla del motore

Citroen Xara 1.6 8V 130.000km registrato valvole 1 volta

Opel Astra 1.6 (serie vecchia) 150.000km tutto OK

Sulla mia nuova Ford ti saprò dire, anche se pare che fino a 80.000km non sia necessaria alcuna regolazione.

 

Ciao

[inkpapercafe]

 

 

 

ci sono installatori che renderebbero rognosa qualsiasi automobile... a ognuna il suo impianto, e montato e regolato come si deve. Poi ne riparliamo

 

 

c'è molto poco da riparlare se i materiali delle sedi valvole non sono idonei

 

 

Sicuramente le sedi valvole particolarmente fragili non aiutano, Monellaccio .

I materiali impiegati fanno ridere su tutte le macchine (con pochissime eccezioni).

Un motivo in più per cercar di usurarle in maniera ottimale facendo attenzione a cosa si fa installare, a come lo si setta, e a non strapazzar la macchina pretendendo tutto quello che può dare quel particolare motore.

Piede vellutato e guida sostanzialmente tranquilla, insieme ad altri piccoli accorgimenti, possono far miracoli sulla meccanica e sul portafoglio.

 

Non fanno sicuramente più i motori come una volta.

 

Registrate ieri per la prima volta le valvole della mia Uno, 350.000 km quasi tutti a metano: arretramento max 0,15.

[Corolla 1332]

 

 

 

ci sono installatori che renderebbero rognosa qualsiasi automobile... a ognuna il suo impianto, e montato e regolato come si deve. Poi ne riparliamo

 

 

c'è molto poco da riparlare se i materiali delle sedi valvole non sono idonei

 

 

I materiali impiegati fanno ridere su tutte le macchine (con pochissime eccezioni).

Questo lo dici tu! Ci sono tante auto con sedi che non soffrono il gpl e questo indipendentemente dallo stile di guida o dalla presenza o meno del flashlube.

Qualche personale esempio?

Punto 1.2 Euro2: 160.000km (fatti male ma molto male) registrato valvole 1 sola volta a 100.000km

Lancia Y 1.2 80.000km mai registrato valvole

Multipla 1.6 140.000km con flashlube nessun problema

In famiglia

Alfa 33 280.000km TUTTI a metano mai cambiato nulla del motore

Citroen Xara 1.6 8V 130.000km registrato valvole 1 volta

Opel Astra 1.6 (serie vecchia) 150.000km tutto OK

Sulla mia nuova Ford ti saprò dire, anche se pare che fino a 80.000km non sia necessaria alcuna regolazione.

 

Ciao

 

 

Project,

 

Andatura tranquilla, piede di velluto, guida risparmiosa, e cambi olio e filtri a 10000 km d'intervallo l'uno dall'altro per tutte e tre, con Oli 5w40 API SM per tutte e tre le autovetture:

 

Punto 1242 8v (sedi valvole più resistenti???) euro 3 Impianto Landi Aspirato GPL Lambda Control System con miscelatore riduttore SE 81, autoaggiornante, gasata a 10000 km, motore da buttare a 70000 km....mai più Landi e sopratutto installatore cane.

 

Corolla 1332 16v (sedi valvole "tenere") euro 2 Impianto sequenziale Stefanelli, con Kit flashlube, Gasato e TARATO PERFETTAMENTE a quasi 190000, trapiantato su un altra auto a oltre 240.000 (adesso sta viaggiando per i 265.000 km), mai un problema.

 

Yaris 1000 3 Cil. 12v (sedi valvole"tenere") euro 4 Impianto sequenziale Stefanelli, vaporizzatore separato,GASATO E TARATO PERFETTAMENTE da nuova, anch'esso con Kit Flashlube, quasi 20000 km senza problemi...

 

Non è tantissima come esperienza, sicuramente adesso ci sono impianti più recenti e più performanti, ma un idea me la sono fatta.