Bravo gpl Postato 2 Novembre 2011 Report Postato 2 Novembre 2011 E' giustificato un prezzo così alto? le pastiglie le ho pagate un centinaio di € mentre la bobina costa sui 90 Davanti a quasi 600€ è facile rispondere , probabilmente li si possono anche giustificare , le spazzole tergi cosa te le hanno messe sui 40€ forse ?? Comunque per il primo tagliando completo dei 30k , avevo speso 220€ senza l'antipolline , tutto il resto c'era dentro come da manuale , compresi i fumi , diagnosi varie e ricambi originali ........ solo quello mi era sembrato eccessivo ma sminuivo pensando " come 110€ ogni 15k km " . A questi aggiungi antipolline , pastiglie freno e relativa manodopera , ricerca guasto e bobina e le spazzole tergi ......ci si avvicina ?? Caro ,caro , caro ma quasi negli standard del genere . Comunque sui guasti imprevisti ti e ci possono fregare come vogliono ovunque , sulla manutenzione ordinaria anche , ma quì son lavoretti che tutti dovrebbero essere in grado di portar avanti e quì puoi scegliere la manodopera a minor prezzo e con ricambi originali o di concorrenza . Per dirti , le pastiglie freno le ho trovate a circa 40€ senza troppo girare ma non erano originali , se metti come olio il 20k , puoi guardare all'OleoBlitz http://www.oleoblitz...prod/Itemid,83/ , se guardi bene vedrai che il sito ricorda quello Selenia , non hanno un'olio all'altezza del Multipower Gas come specifiche , ma li hanno all'altezza del 20k , solo che l'Oleoblitz ti costa 5-8€ al litro .....e così via . Quote
pao81 Postato 4 Novembre 2011 Report Postato 4 Novembre 2011 E' giustificato un prezzo così alto? le pastiglie le ho pagate un centinaio di € mentre la bobina costa sui 90 Davanti a quasi 600€ è facile rispondere , probabilmente li si possono anche giustificare , le spazzole tergi cosa te le hanno messe sui 40€ forse ?? Comunque per il primo tagliando completo dei 30k , avevo speso 220€ senza l'antipolline , tutto il resto c'era dentro come da manuale , compresi i fumi , diagnosi varie e ricambi originali ........ solo quello mi era sembrato eccessivo ma sminuivo pensando " come 110€ ogni 15k km " . A questi aggiungi antipolline , pastiglie freno e relativa manodopera , ricerca guasto e bobina e le spazzole tergi ......ci si avvicina ?? Caro ,caro , caro ma quasi negli standard del genere . Comunque sui guasti imprevisti ti e ci possono fregare come vogliono ovunque , sulla manutenzione ordinaria anche , ma quì son lavoretti che tutti dovrebbero essere in grado di portar avanti e quì puoi scegliere la manodopera a minor prezzo e con ricambi originali o di concorrenza . Per dirti , le pastiglie freno le ho trovate a circa 40€ senza troppo girare ma non erano originali , se metti come olio il 20k , puoi guardare all'OleoBlitz http://www.oleoblitz...prod/Itemid,83/ , se guardi bene vedrai che il sito ricorda quello Selenia , non hanno un'olio all'altezza del Multipower Gas come specifiche , ma li hanno all'altezza del 20k , solo che l'Oleoblitz ti costa 5-8€ al litro .....e così via . Hai perfettamente ragione e ne ero consapevole anche prima di portargliela ma problema di fondo è che io non sono un meccanico e molte cose non le so fare, fosse stata una lampadina da sostituire o qualche altra cosetta ok ma cambiare olio e relativo filtro sono fuori dalla mia portata (anche perchè dovrei andare sotto la macchina e senza ponte è un po' problematico ). Il problema principale, per il quale ho deciso di portarla lì, è che nessun meccanico vuole mettere le mani sull'impianto GPL e quindi il filtro chi me lo cambiava? Sarei dovuto andare dall'impiantista che è a 10 km da casa mia e poi dal meccanico per farmi fare il tagliando, avrei dovuto pagare 2 interventi fatti da 2 persone diverse, inoltre i meccanici generici da me costano praticamente come quelli della rete ufficiale quindi come potevo fare? Un'altra scemenza sono i tergicristallo: ho girato non so quanti ricambisti e li ho trovati sempre e solo originali, quando trovavo i Bosch (che ha una gamma praticamente completa) c'erano tutti tranne quelli per la nostra bravo, esistono in catalogo ma non c'erano mai fisicamente La ricevuta completa è questa: - 4 candele 46.06€ - 1 bobina 90,19€ (e meno male che è singola ) - 2 tergicristallo (originali) 43,73€ - filtro aria 16,38€ - filtro olio 13,77€ - filtro antipolline 34,59€ - olio 20K 56,56€ - kit pastiglie anteriori 102,35€ - filtro GPL (non originale) 30,25€ - 2 fascette a vite 2,18€ (!!!) - liquido tergi 3,64€ (la vaschetta era già praticamente piena ) - manodopera 146,25€ (segnate 4 ore e mezza di lavoro ) Bene, questo dei due meccanici ufficiali Fiat è il più onesto, immaginatevi l'altro!!! Quote
tmik Postato 4 Novembre 2011 Report Postato 4 Novembre 2011 tagliando 80000 (io li faccio ogni 20/25000): filtro aria : 14 filtro olio: 13 manodopera: 30 olio tamoil 5w40 (mia fornitura su espressa richiesta del mecca) : 15 tot 72 Quote
ciccio1987 Postato 4 Novembre 2011 Report Postato 4 Novembre 2011 Quattro ore di lavoro sono assurde, per i lavori da te citati al massimo vanno via un ora e mezza. Quote
Bravo gpl Postato 4 Novembre 2011 Report Postato 4 Novembre 2011 Mettiamola così allora Pao : filtro aria : 14 filtro olio: 13 manodopera: 30 olio tamoil 5w40 15 tot 72 Più: Filtro antipolline 10€ + candele 40€ + filtro gpl 20€ ( fin qui e un'altra fetta di manodopera è il tagliando completo ) + spazzole tergi 30€ + pastiglie freno 48€ + manodopera aggiuntiva 60€ Fanno 208€ + i 72€ di Tmik diventano 280€. Facciamo per il guasto 50€ la bobina e altre 30 di manodopera/diagnosi , tot 360€ comunque max 460€ a seconda della fame . Quindi come rapina , forse , non è nemmeno così esagerata anche senza definire , l'iva , il materiale di consumo o altre appendici che si possono trovare in una fattura . Perchè fargli cambiare solo il filtro del gpl al gasista , per fare un tagliando non si deve essere meccanico ma avere manualità attrezzatura e un minimo di esperienza , poi magari è attrezzato a dovere e ti faceva tutto lui con un prezzo come sopra . Per lavoro giro , o meglio lavoro sempre in giro , e mi capita di parlare con molti , l'ultima volta parlando di auto con uno che trovo in una ditta dove ero a lavorare , mi dice che il tagliando lo fa fare al distributore a 3km dalla ditta quando torna dal lavoro , su una punto 1.3Mjt olio e filtri 90€ . Nello specifico non se ne era curato , nel senso che ....ma quale olio , ma quali filtri .... non sapeva , ma al lato pratico ne era soddisfatto . Certo Pao capisco che guardi anche al non perdere tempo e al non sbatterti a destra e a sinistra e quindi a una certa comodità , una conce quello ti da e ti fa sbattere come minimo il portafogli , ma lo si sa bene quello . Per il risparmio dovresti fare il contrario , magari un lavoretto a uno l'altro all'altro , o se trovi quello che ci mette la sola manodopera , perdi un'oretta e un paio di € di gas a prendere i ricambi dal ricambista , e gli porti la sportina al prestatore di manodopera . Le alternative son queste , ma immagino che le sai e le hai già valutate , anche altre eventuali ma.... filtro aria ,antipolline e spazzole tergi son convinto che per tanto tu possa essere negato , ci riusciresti . Quote
pao81 Postato 5 Novembre 2011 Report Postato 5 Novembre 2011 Sì per carità il filtro aria lo so cambiare, quello antipolline non l'ho mai fatto quindi non so se farei più danni che altro ma sinceramente non so da chi potrei andare presentandomi con i pezzi da cambiare presi da me, sicuramente non dalle 2 officine ufficiali fiat perchè espressamente mi hanno detto che non mi garantiscono che il lavoro verrebbe bene e quindi non li userebbero (so che è una scusa bella e buona). Al di là di questi 2 nel mio paese ci sono solo 2 meccanici generici (tutti gli altri sono legati alle concessionarie) ma uno so che è un incapace e l'altro è carissimo quindi temo che dovrò continuare a farmi salassare. Tornando al discorso manodopera so per certo che ci ha impiegato non meno di 2 ore e mezza perchè ero passato a chiedere se fosse pronta e la stava ancora sistemando, quando poi sono ripassato all'ora pattuita era fuori per provare la macchina perchè inizialmente andava male... PS: perchè hai scritto bobina 50€? si trovano non originali a quel prezzo? Quote
active Postato 5 Novembre 2011 Report Postato 5 Novembre 2011 oggi tornando a casa in autostrada cominciava a singhiozzare...poi ad un certo punto si spegneva da sola e nelle salite perdeva potenza, nel cruscotto non accendeva nessuna spia, ho fatto rifornimento gpl pensando che mancasse e il gasaro mi ha detto che avrò messo in precedenza gas sporco...ma la cosa non mi sembra cosi' semplice. La macchina ha circa 66mila chilometri e tagliandi fatti ogni 30.000km regolarmente dai concessionari ufficiali, non ho fatto mai mancare olio e altri liquidi o manuntenzione ordinaria e straordinaria...ora la macchina è ferma , aspetto che si faccia lunedi' per portarla da un meccanico...Anche perchè adesso non riesco ad accenderla al primo colpo e non mantiene il minimo e accelerando e come se andasse a tre cilindri....e il motore sembra soffocato...e sentivo odore di bruciato...Ma non mi sembra nemmeno un problema di valvole...Qualcuno ha avuto problemi simili? Quote
Bravo gpl Postato 6 Novembre 2011 Report Postato 6 Novembre 2011 PS: perchè hai scritto bobina 50€? si trovano non originali a quel prezzo? Quello che avevo messo sopra era indicativo . Sicuramente , escluso il guasto alla bobina e la variabile manodopera , mi ci sarò avvicinato abbastanza per tutto il resto , la bobina al momento e spero anche in futuro non ho avuto modo di verificare di concorrenza quanto possa far rispariare . Quindi sul guasto e sulla bobina son andato molto + a spanne e forse sia come prezzo bobina che come diagnosi sono stato buono o a favore dei "generici - ricambi di concorrenza" , in tale caso come dicevo la rapina che presupponevi ti fosse stata fatta si attenua o non è poi così esagerata , anche perchè le variabili poi sono molteplici .....fame, onestà ........ Per quel che dici sul fatto che non rispondono e non vogliono montare ricambi che gli porteresti , un po bastardini ma in parte ci può stare ....... http://www.sicurauto.it/garanzia-auto-nuova-e-usata/riparazioni-in-officina-anche-queste-godono-di-garanzia.htm Quote
corry88 Postato 6 Novembre 2011 Report Postato 6 Novembre 2011 oggi tornando a casa in autostrada cominciava a singhiozzare...poi ad un certo punto si spegneva da sola e nelle salite perdeva potenza, nel cruscotto non accendeva nessuna spia, ho fatto rifornimento gpl pensando che mancasse e il gasaro mi ha detto che avrò messo in precedenza gas sporco...ma la cosa non mi sembra cosi' semplice. La macchina ha circa 66mila chilometri e tagliandi fatti ogni 30.000km regolarmente dai concessionari ufficiali, non ho fatto mai mancare olio e altri liquidi o manuntenzione ordinaria e straordinaria...ora la macchina è ferma , aspetto che si faccia lunedi' per portarla da un meccanico...Anche perchè adesso non riesco ad accenderla al primo colpo e non mantiene il minimo e accelerando e come se andasse a tre cilindri....e il motore sembra soffocato...e sentivo odore di bruciato...Ma non mi sembra nemmeno un problema di valvole...Qualcuno ha avuto problemi simili? a benzina funziona la macchina? Quote
frankie85 Postato 6 Novembre 2011 Report Postato 6 Novembre 2011 A me e' capito due settimane fa che col primo freddo (sotto i 15°C) lasciando la macchina ferma qualche ora, quando riaccendevo se non davo una sgasata di acceleratore, alla prima accelerazione perdeva potenza (giri) qualche secondo per poi riprendere e non dare nessun altro problema. Questo succedeva appena accesa, per cui a benzina. Allora ho fatto come mi avevano consigliato al conce quando l'ho portata a fine luglio ai 30k (gli avevo gia' segnalato il problema perche' presente alcune volte): fare una 30ina di km a benzina ed in effetti il problema per ora e' stato risolto. Quote
pao81 Postato 7 Novembre 2011 Report Postato 7 Novembre 2011 PS: perchè hai scritto bobina 50€? si trovano non originali a quel prezzo? Quello che avevo messo sopra era indicativo . Sicuramente , escluso il guasto alla bobina e la variabile manodopera , mi ci sarò avvicinato abbastanza per tutto il resto , la bobina al momento e spero anche in futuro non ho avuto modo di verificare di concorrenza quanto possa far rispariare . Quindi sul guasto e sulla bobina son andato molto + a spanne e forse sia come prezzo bobina che come diagnosi sono stato buono o a favore dei "generici - ricambi di concorrenza" , in tale caso come dicevo la rapina che presupponevi ti fosse stata fatta si attenua o non è poi così esagerata , anche perchè le variabili poi sono molteplici .....fame, onestà ........ Per quel che dici sul fatto che non rispondono e non vogliono montare ricambi che gli porteresti , un po bastardini ma in parte ci può stare ....... http://www.sicurauto...di-garanzia.htm L'unica cosa su cui hanno un po' abbondato secondo me è la manodopera: o ci ha messo davvero così tanto per metterla a punto (diceva che continuava ad andare a 3 a motore caldo) oppure un'oretta buona se la sono data come bonus @active: fa la stessa cosa a benzina? se non lo facesse molto probabilmente hai il filtro GPL intasato per gas sporco. Ti è capitato all'improvviso o ha dato qualche avvisaglia nei giorni scorsi? Quote
cinocubanito Postato 8 Novembre 2011 Report Postato 8 Novembre 2011 ciao ragazzi, è da molto che non mi connetto, ora leggo un pò di messaggi arretrati...vedo che molti di voi hanno superato i 60kk con le loro bravozze...io sono ancora fermo a 48kk dopo circa 30 mesi di guida, ma per 3 mesi estivi dato il matrimonio non mi sono recato a lavoro quindi la mia media annuale di km è scesa a circa 20mila annui. Vedo che a qualcuno si stanno verificando dei problemini sul GPL, spero che siano di normale manutenzione o nulla di grave cmq a me al momento su questi km fatti, zero problemi GPL, non un'errore alla centralina GPL anche in marcia, per assurdo ho riscontrato un calo dei consumi, io che faccio solo 10,5Km al litro di GPL di media attualmente (ma non me ne cruccio perchè sò che è dovuto al mio stile di guida e alle strade che faccio...infatti proprio la settimana scorsa sono stato a Roma per un consulto medico, quindi caso eccezionale che faccia autostrada...alla fine del viaggio sui 1150 km fatti ho messo 70euro di GPL, pagandolo molto di più in autostrada, quindi stavo sui 12 al litro di gpl a velocità autostradale in 4 persone). per quanto riguarda la garanzia, io ho esteso quella della bravozza in 5 stelle FIAT fino al quinto anno, quindi altri 3 anni e 120mila km che sono il kilometraggio annuo che mi copre fino al quinto anno. Il prezzo come dite voi era di 750 euro,io l'ho pagato 700 euro. I tagliandi li faccio e li avrei fatti comunque sempre in FIAT perchè li conosco e mi trattano bene avendo collaborato per un certo periodo con una concessionaria che si serviva dei loro "servizi FIAT" i rabbocco olio lo faccio gratuitamente da loro ogni 5000km. ho fatto due tagliandi, entro giugno 2011 mi aspetta il terzo. A chi dice che l'estensione della garanzia sia solo un furto, dico solo che è una questione personale di come vedere le cose... io provengo da una lancia y metanizzata...ovvio il paragone non è possibile con la bravo GPl di serie, però i soldi risparmiati sul metano, secondo me l'ho speso in salute e lavori importanti fatti all'impianto metano (centraline polmoni più lavoro alla testata per valvole bruciate). Ripeto evidentemente il GPL non necessita tutta questa attenzione e manutenzione rispetto al metano, però quando un problema si presenta sono dolori... io benchè sia contento che attualmente non ho usufruito della garanzia aggiuntiva, sono soddisfatto di averla fatta. Ricordo inoltre che la garanzia 5 stelle fiat può essere trasferita o ceduta...quindi per meno di 250 euro all'anno,sono coperto da casi di problemi nell'arco dei tre anni, in più ho la possibilità di prendere i soldi indietro se prima di tale data prendo un'altra fiat (mi scontano ad esempio i due anni non usufruiti su un nuovo acquisto o posso sommarli ad una nuova garanzia 5 stelle fiat su un altro modello salvo conguaglio di prezzo) ma la cosa più logica che farei sarebbe la trasferibilità ad un nuovo proprietario...se dovessi vendere l'auto nel giro di due anni, sono convinto di poterla vendere più facilmente e quasia prezzo di concessionario, in quanto posso fornire un anno di garanzia come le concessionarie, anzi di garanzia ufficiale che è diverso. fatti questi conti e considerati i miei trascorsi e le mie intenzioni future, io ho ritenuto corretto estenderla...poi che nessuno qui nel forum l'abbia fatta ok, ma dire che è completamente inutile, questo è opinabile, sempre alla luce degli eventi che si stanno verificando ad alcuni bravisti. saluti e sgrattiamoci tutti per le nostre bravozze! Quote
pao81 Postato 8 Novembre 2011 Report Postato 8 Novembre 2011 Ciao cinocubanito, bentornato! Per quanto mi riguarda l'inconveniente era dato da una bobina difettosa quindi nessun problema a GPL Quote
cinocubanito Postato 8 Novembre 2011 Report Postato 8 Novembre 2011 Ciao cinocubanito, bentornato! Per quanto mi riguarda l'inconveniente era dato da una bobina difettosa quindi nessun problema a GPL bè meglio così all'ora...il GPL è quello che fà più paura...cmq nella garanzia rientrano tutti quei guasti e difetti che non rientrano nella manutenzione ordinaria e nella normale usura se di normale usura si tratta e non qualcosa di anomalo...freni, frizione ammortizzatori ecc e confermo i tagliandi ogni anno in casa Fiat...per il resto rientra tutto, tutta la parte motore cambio gpl ecc... Quote
active Postato 9 Novembre 2011 Report Postato 9 Novembre 2011 improvvisamente metto la macchina in moto e il giorno dopo non mi fà piu' il problema...sono andato in fiat e volevano cambiare i filtri e gli ho detto di no..anche perchè avevo fatto il tagliando 6000 chilometri prima e cambiandoli entrambi...A benzina non avevo avuto il modo di verificarlo , ma in questi giorni ho fatto la conversione e non c'era nessun problema...Misteri della bravo!!!....Quindi sono arrivato ad una deduzione definitiva , che c'era qualche gasaro con le pompe sporche che mi ha cosi' intasato i filtri , che la macchina sembrava addirittura morire!!...Quindi rifacendo un altro pieno e aspettando di smaltire quello di prima e facendo qualche chilometro a benzina , adesso sembra tutto ok Quote
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