speedplus Postato 11 Dicembre 2008 Report Postato 11 Dicembre 2008 Se in un altra zona del mondo la mano d'opera si riduce tanto quanto i ricarichi commerciali è possibile pagare un impianto anche solo 800 euro ma sei in un altro mondo e quindi non è un raginamenmto fattibile in italia Ciao Guarda che ho parlato solo per il prezzo di materialle.Per chiarire meglio i prezzi al est stano cosi: Parte anteriore compreso tubazioni e minuterie landi renzo-510 zavoli-380 tartarini-510 brc-590 Parte posteriore bombola 60l(stako)-48euro bombola toroidale-75-85euro multivalvola r67/01-60euro Prezzi sono con la iva inclusa(18%) e la dogana di 20%.Se fai quattro conti,togli la dogana che in Italia non vienne pagata perche un prodotto Italiano e magari si puo togliere anche un cinquanta di eurini di guadagno che prende l`importatore da noi. Gira e rigira un impianto Italiano deve costare meno in Italia che in Serbia,e quando aggungi il manodopera e vari certificati e alla fine togli l`incentivo,tutto compreso non passera 1000 euro. Quote
AUTOGASTWINS Postato 11 Dicembre 2008 Report Postato 11 Dicembre 2008 Se in un altra zona del mondo la mano d'opera si riduce tanto quanto i ricarichi commerciali è possibile pagare un impianto anche solo 800 euro ma sei in un altro mondo e quindi non è un raginamenmto fattibile in italia Ciao Guarda che ho parlato solo per il prezzo di materialle.Per chiarire meglio i prezzi al est stano cosi: Parte anteriore compreso tubazioni e minuterie landi renzo-510 zavoli-380 tartarini-510 brc-590 Parte posteriore bombola 60l(stako)-48euro bombola toroidale-75-85euro multivalvola r67/01-60euro Prezzi sono con la iva inclusa(18%) e la dogana di 20%.Se fai quattro conti,togli la dogana che in Italia non vienne pagata perche un prodotto Italiano e magari si puo togliere anche un cinquanta di eurini di guadagno che prende l`importatore da noi. Gira e rigira un impianto Italiano deve costare meno in Italia che in Serbia,e quando aggungi il manodopera e vari certificati e alla fine togli l`incentivo,tutto compreso non passera 1000 euro. Il ricarico dell'importatore o del concessionario varia a seconda del paese. In talia devi aggiungere l'iva del 20% a tutti i prezzi di listino. Sembra strano ma gli impianti hanno dei listini più cari per l'italia anche se paese produttrice piuttosto che all'estero, sono questioni commerciali. Del resto cin sono paesi dove i prezzi sono più alti Germania, Gran Bretagna, Francia Olanda Tutto è rapportato più o meno giustamente al proprio mercato. In Italia il ricarico minimo per comerciare è del 18 % altrimenti vai in perdita se vuoi guadagnare devi stare almeno sul 22%. 350 kit pagato più iva 420 kit venduto più iva Se salti il concessinarei e compri direttamente dalla fabbrica potrai pagare 380 a kit più iva In italia la vita ha un altro costo piuttosto che in Serbia Ciao Quote
speedplus Postato 11 Dicembre 2008 Report Postato 11 Dicembre 2008 Un kit anteriore dell marchio che tratti tu in Italia vienne pagato sui 200 eurini se vengo a comprarlo io per la esportazione. Se lo compri tu dovrebe costare 200+IVA,e invece non e cosi. Le regole son chiare,finche si vende il prezzo vienne tirato al massimo,pero quando arriva il momento in qui la gente non avra l`interesse di montare gli impianti,vedrai che prezzi andrano giu.E io penso che quel momento sta arrivando. Il marchio che tratti tu 2 anni fa(in Serbia) si pagava intorno ai 1200+collaudo 60 euro,invece oggi vienne montato per 700 euro+collaudo 60 euro. Da noi i prezzi del materiale sono callati di brutto anche perche Polachi hanno fatto dei prodotti abbastanza validi(si puo dire anche ottimi) a prezzo basso,e cosi hanno rovinato la vitta ai grandi nomi che si davano l`aria e mettevano dei prezzi alle stelle. Quote
ascoltate_in_silenzio Postato 11 Dicembre 2008 Report Postato 11 Dicembre 2008 Polachi hanno fatto dei prodotti abbastanza validi(si puo dire anche ottimi) a prezzo basso,e cosi hanno rovinato la vitta ai grandi nomi che si davano l`aria e mettevano dei prezzi alle stelle. Che prodotti sono? hai qualche nome e qualche link? grazie ciao Quote
speedplus Postato 12 Dicembre 2008 Report Postato 12 Dicembre 2008 Polachi hanno fatto dei prodotti abbastanza validi(si puo dire anche ottimi) a prezzo basso,e cosi hanno rovinato la vitta ai grandi nomi che si davano l`aria e mettevano dei prezzi alle stelle. Che prodotti sono? hai qualche nome e qualche link? grazie ciao http://www.europegas.pl/ http://www.ac.com.pl/autogaz/en/stag300/ http://www.lecholpg.pl/ Quote
gioice Postato 12 Dicembre 2008 Report Postato 12 Dicembre 2008 Lecho mi sembra AEB.. o mi sbaglio? ma gli altri 2 sembrano interessanti Quote
speedplus Postato 12 Dicembre 2008 Report Postato 12 Dicembre 2008 praticamente tutte le tre sono ditte che colaborano con la bosch,producendo vari sensori e altro.Un paio d`anni fa hanno fatto praticcamente solo la centralina e il cablaggio come il prodotto proprio,invece gli iniettori vengono presi da valtec,rail(tomasetto),alex... i riduttori usati sono landi,zavoli,tomasetto,mg(napoli),mg(polonia)... Il bello e che hanno fatto un SW talmente semplice (parlo di AC e Europegas) che anche uno che non sa niente arriva a calibrare benissimo la auto.Il SW lo puoi scaricare dal sito ufficiale e non uttiliza le chiavi hardwer,e aperto completamente. Quote
ascoltate_in_silenzio Postato 13 Dicembre 2008 Report Postato 13 Dicembre 2008 praticamente tutte le tre sono ditte che colaborano con la bosch,producendo vari sensori e altro.Un paio d`anni fa hanno fatto praticcamente solo la centralina e il cablaggio come il prodotto proprio,invece gli iniettori vengono presi da valtec,rail(tomasetto),alex... i riduttori usati sono landi,zavoli,tomasetto,mg(napoli),mg(polonia)... Il bello e che hanno fatto un SW talmente semplice (parlo di AC e Europegas) che anche uno che non sa niente arriva a calibrare benissimo la auto.Il SW lo puoi scaricare dal sito ufficiale e non uttiliza le chiavi hardwer,e aperto completamente. Ma siamo sicuri che la centralina elettronica e il relativo software lo facciano loro? Tre centraline e 3 software diversi? ciao Quote
ALFONE Postato 13 Dicembre 2008 Report Postato 13 Dicembre 2008 Ma siamo sicuri che la centralina elettronica e il relativo software lo facciano loro? Tre centraline e 3 software diversi? ciao PER QUEL CHE CI VUOLE A FARE UN SOFTWARE per queste centraline ......... roba da una settimana di lavoro al max, a lavorar da soli, magari in visual "C" .... ci metti un azzo a farlo Quote
speedplus Postato 14 Dicembre 2008 Report Postato 14 Dicembre 2008 praticamente tutte le tre sono ditte che colaborano con la bosch,producendo vari sensori e altro.Un paio d`anni fa hanno fatto praticcamente solo la centralina e il cablaggio come il prodotto proprio,invece gli iniettori vengono presi da valtec,rail(tomasetto),alex... i riduttori usati sono landi,zavoli,tomasetto,mg(napoli),mg(polonia)... Il bello e che hanno fatto un SW talmente semplice (parlo di AC e Europegas) che anche uno che non sa niente arriva a calibrare benissimo la auto.Il SW lo puoi scaricare dal sito ufficiale e non uttiliza le chiavi hardwer,e aperto completamente. Ma siamo sicuri che la centralina elettronica e il relativo software lo facciano loro? Tre centraline e 3 software diversi? ciao E un po dificile dare le risposte.Impianti vengono comprati in Polonia presso propri stabilimenti,che al suo interno ce la dei teccnici,poi se sono loro il cervello o qualcun altro(esterno) credo che non lo sapremo mai.Comunque hanno dato un grande contibuto al abbasamento dei prezzi dei impianti in Europa. Quote
gioice Postato 14 Dicembre 2008 Report Postato 14 Dicembre 2008 Ma siamo sicuri che la centralina elettronica e il relativo software lo facciano loro? Tre centraline e 3 software diversi? ciao PER QUEL CHE CI VUOLE A FARE UN SOFTWARE per queste centraline ......... roba da una settimana di lavoro al max, a lavorar da soli, magari in visual "C" .... ci metti un azzo a farlo è convinzione generale che fare SW sia banale... sicuramente è più complesso che realizzare l'hardware della centralina. e poi il visual C .. sicuramente non lo metti in un processore di quel tipo... mica è windows che utilizzi sw visuale. Progettare Sw real-time embedded è molto + complesso che fare banali applicazioni visuali. in più non è contemplato il "ERRORE DI ESECUZIONE.. PROGRAMMA TERMINATO". Quote
AUTOGASTWINS Postato 17 Dicembre 2008 Report Postato 17 Dicembre 2008 Ma siamo sicuri che la centralina elettronica e il relativo software lo facciano loro? Tre centraline e 3 software diversi? ciao PER QUEL CHE CI VUOLE A FARE UN SOFTWARE per queste centraline ......... roba da una settimana di lavoro al max, a lavorar da soli, magari in visual "C" .... ci metti un azzo a farlo è convinzione generale che fare SW sia banale... sicuramente è più complesso che realizzare l'hardware della centralina. e poi il visual C .. sicuramente non lo metti in un processore di quel tipo... mica è windows che utilizzi sw visuale. Progettare Sw real-time embedded è molto + complesso che fare banali applicazioni visuali. in più non è contemplato il "ERRORE DI ESECUZIONE.. PROGRAMMA TERMINATO". Minimizzare, sottovalutare, le difficoltà a mio avviso è sintomo di faciloneria infantile molto diffusa fra tutti coloro che hanno più coraggio che conoscienza. Per Alberto Tomba sciare è facile. Per Federica Pellegrini nuotare è facile Per Alessandro Del Piero giocare a calcio è facile Per mè nessuna di queste cose risultano facili Ciao Evviva il rispetto per il lavori degli altri Quote
ALFONE Postato 17 Dicembre 2008 Report Postato 17 Dicembre 2008 Be io sono un tecnico elettronico , con esperienza anche di sviluppo firwaware, per l hardaware non c'e' niente da inventare ormai... idem per il software, poi e' logico che il visual c non gira su quelle centraline, serve solo a sviluppare agevolmente il firmuaware, alla fine si usa il compilatore per trasferire tutto nella centralina. chi fa' il vero hardware sono i costruttori di chip che sviluppano nuovi processori , gli altri si limitano ad assemblare Quote
gioice Postato 17 Dicembre 2008 Report Postato 17 Dicembre 2008 Be io sono un tecnico elettronico , con esperienza anche di sviluppo firwaware, per l hardaware non c'e' niente da inventare ormai... idem per il software, poi e' logico che il visual c non gira su quelle centraline, serve solo a sviluppare agevolmente il firmuaware, alla fine si usa il compilatore per trasferire tutto nella centralina. chi fa' il vero hardware sono i costruttori di chip che sviluppano nuovi processori , gli altri si limitano ad assemblare queste frasi mi sembrano peggiori di quelle di prima :-) .. meglio non addentrarsi oltre .. si potrebbero fare scoperte interessanti sull'informatica e l'elettronica :-) Quote
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