postcard Postato 19 Aprile 2005 Report Postato 19 Aprile 2005 L'installazione di un impianto gpl comporta maggiori precauzioni nella scelta dell'olio motore? Ho una clio 1.2 16v appena gasata e devo cambiare l'olio. Pensavo di metterci uno 0w40, in questo modo il motore dovrebbe essere piú protetto nelle partenze a freddo e magari consumare un pochino di meno, corretto? Quote
luczan Postato 19 Aprile 2005 Report Postato 19 Aprile 2005 Per diminuire i consumi serve una bassa viscosità soprattutto a freddo quindi più il primo valore della specifica SAE si avvicina a 0 meglio è. Naturalmente un olio a bassissima viscosità lubrifica meno, è velocissimo fin dai primi istanti di avvio nell'entrare in circolo nel motore ed è utilizzabile per motori moderni con accoppiaggi perfetti, meno adatto, anzi sconsigliabile, con motori di vecchia generazione o motori con già alte percorrenze all'attivo, dove l'olio stesso costituisce superficie di scorrimento. Con questi oli a bassissima viscosità si nota sempre un maggior consumo di olio, il motore "mangia" più olio (es. SAE 0W30 specifiche Longlife VW-Norm 506.00 und 506.01), anzi è pericoloso l'utilizzo di questi oli da riservare solo a motori che ne consentono l'impiego ! In Germania chi è passato ad utilizzare questi oli poco viscosi ha bruciato i cuscinetti dell'albero del turbocompressore (TDI)........... Man mano che la temperatura motore aumenta un olio più riimane viscoso, quindi lubrificante ma anche più idoneo a trasportare e smaltire il calore, più è alto deve essere il secondo valore della specifica SAE (40-50-60): gradazioni 60 sono tipiche dei motori ad altissime prestazioni e/o da competizione...... . E' indubitabile che l'uso gpl soprattutto esasperato ed ad alti regimi e/o con motori spinti già nell'uso benzina, con temperature e condizioni ambientali estreme, proprio per la natura stessa del gpl, aumenta la temperatura di esercizio del motore e quindi diventa sempre più importante un olio superiore, possibimente sintetico (le stesse prescrizione della casa costruttrice del veicolo sono "tarate" e fanno riferimento all'uso a benzina e quindi potrebbero essere inadeguate) . Naturalmente tutto quello che controlla la temperatura del motore diventa importante: efficienza impianto raffreddamento (in estate diminuire il tenore di antigelo nel circuito di raffreddamento: più antigelo c'è meno efficiente è il raffreddamento del motore), radiatori supplementari olio motore, candele di grado termico più freddo, massima efficienza impianto accensione. Ciao, Luca. Quote
monellaccio Postato 19 Aprile 2005 Report Postato 19 Aprile 2005 qualche anno fa c'erano in giro degli additivi da aggiungere all'olio...apposta x il gpl...ma credo fossero marchette come il 90% degli additivi.... come dice luzcan olio 10W40 sintetico dovrebbe bastare io ho sempre usato quello...e mai avuti problemi anche perchè il gas parte quando il motore è già un po' caldo.... Quote
postcard Postato 19 Aprile 2005 Author Report Postato 19 Aprile 2005 Per diminuire i consumi serve una bassa viscosità soprattutto a freddo quindi più il primo valore della specifica SAE si avvicina a 0 meglio è. Naturalmente un olio a bassissima viscosità lubrifica meno, è velocissimo fin dai primi istanti di avvio nell'entrare in circolo nel motore ed è utilizzabile per motori moderni con accoppiaggi perfetti, meno adatto, anzi sconsigliabile, con motori di vecchia generazione o motori con già alte percorrenze all'attivo, dove l'olio stesso costituisce superficie di scorrimento. Con questi oli a bassissima viscosità si nota sempre un maggior consumo di olio, il motore "mangia" più olio (es. SAE 0W30 specifiche Longlife VW-Norm 506.00 und 506.01), anzi è pericoloso l'utilizzo di questi oli da riservare solo a motori che ne consentono l'impiego ! In Germania chi è passato ad utilizzare questi oli poco viscosi ha bruciato i cuscinetti dell'albero del turbocompressore (TDI)........... Man mano che la temperatura motore aumenta un olio più riimane viscoso, quindi lubrificante ma anche più idoneo a trasportare e smaltire il calore, più è alto deve essere il secondo valore della specifica SAE (40-50-60): gradazioni 60 sono tipiche dei motori ad altissime prestazioni e/o da competizione...... . E' indubitabile che l'uso gpl soprattutto esasperato ed ad alti regimi e/o con motori spinti già nell'uso benzina, con temperature e condizioni ambientali estreme, proprio per la natura stessa del gpl, aumenta la temperatura di esercizio del motore e quindi diventa sempre più importante un olio superiore, possibimente sintetico (le stesse prescrizione della casa costruttrice del veicolo sono "tarate" e fanno riferimento all'uso a benzina e quindi potrebbero essere inadeguate) . Naturalmente tutto quello che controlla la temperatura del motore diventa importante: efficienza impianto raffreddamento (in estate diminuire il tenore di antigelo nel circuito di raffreddamento: più antigelo c'è meno efficiente è il raffreddamento del motore), radiatori supplementari olio motore, candele di grado termico più freddo, massima efficienza impianto accensione. Ciao, Luca. La clio ha 13000km ed é in perfette condizioni, coem detto penserei ad uno 0w40 soprattutto pensando all'inverno visto che lascio la macchina in strada e che a Torino la temperatura puó andare sottozero di diversi gradi. Guardando sul manuale di manutenzione poi la gradazione 0w40 é prevista per il mio modello. Tieni poi conto che il mio stile di guida é estremamente rilassato, non tiro mai la macchina, a 50 allora sono giá in quinta (come marcia per mantenere la velocitá, non per accellerare o riprendere ovviamente), viaggio sempre con un filo di gas. Quote
monellaccio Postato 19 Aprile 2005 Report Postato 19 Aprile 2005 bè...tanto se fa così freddo la lasci girare un attimo al minimo prima di partire....quindi recuperi quel filo di calore che ti serve....però se dici che per la tua auto va bene.....ok...ne sapranno pur qualcosa quelli che l'han costruita... Quote
luczan Postato 19 Aprile 2005 Report Postato 19 Aprile 2005 Postcard, ti cito questo link tecnico dove il risparmio di un olio light (famiglia 0...30) può incidere fino ad un -5% sui consumi (dati ADAC, cioè l'ACI tedesco). http://www.kfztech.de/kfztechnik/motor/leichtlaufoel.htm L'unico ulteriore consiglio che ti posso dare: controlla più spesso il livello dell'olio se usi oli con gradazione 0.., il fatto che ne consumi di più è proprio dovuto alle sue caratteristiche di olio liquido anche alle temperature elevate....... Il tuo stile di guida è adeguato per un olio light, meno "lubrificante". Solo per confrontare i prezzi di oli motore e cambio in Germania: http://www.motoroel-direkt.de/high_performer.html un 0W40 a 4-5 euro al litro in Italia non si trova....... i 0W30 anche a 6-8 euro al litro, provate a passare alla VW............... Ciao, Luca. Quote
postcard Postato 19 Aprile 2005 Author Report Postato 19 Aprile 2005 Postcard, ti cito questo link tecnico dove il risparmio di un olio light (famiglia 0...30) può incidere fino ad un -5% sui consumi (dati ADAC, cioè l'ACI tedesco). http://www.kfztech.de/kfztechnik/motor/leichtlaufoel.htm L'unico ulteriore consiglio che ti posso dare: controlla più spesso il livello dell'olio se usi oli con gradazione 0.., il fatto che ne consumi di più è proprio dovuto alle sue caratteristiche di olio liquido anche alle temperature elevate....... Il tuo stile di guida è adeguato per un olio light, meno "lubrificante". Solo per confrontare i prezzi di oli motore e cambio in Germania: http://www.motoroel-direkt.de/high_performer.html un 0W40 a 4-5 euro al litro in Italia non si trova....... i 0W30 anche a 6-8 euro al litro, provate a passare alla VW............... Ciao, Luca. Grazie, link simili in inglese hai qualcosa? Un 5% di risparmio non é niente male, va a compensare sicuramente il maggior prezzo. in Germania sono fortunati, il prezzo piú bassoche ho trovato per uno 0w40 é 34 euro per la tanica da 5 litri, lo 0w30 é decisamente proibitivo. Il bello della Clio é che puoi controllare il livello dell'olio con il cdb, lo terró sott'occhio anche se devo dire che in due anni non ha consumato una goccia d'olio. Quote
luczan Postato 19 Aprile 2005 Report Postato 19 Aprile 2005 Grazie, link simili in inglese hai qualcosa? Un 5% di risparmio non é niente male, va a compensare sicuramente il maggior prezzo. in Germania sono fortunati, il prezzo piú bassoche ho trovato per uno 0w40 é 34 euro per la tanica da 5 litri, lo 0w30 é decisamente proibitivo. Il bello della Clio é che puoi controllare il livello dell'olio con il cdb, lo terró sott'occhio anche se devo dire che in due anni non ha consumato una goccia d'olio. Purtroppo ci sono solo in tedesco....... tradurre pagine intere richiede troppo tempo..... Il risparmio a seconda del percorso varia da 2 al 5 % (il massimo si ha con percorsi brevi in inverno). L'olio motore si può comunque acquistare via internet, io non l'ho ancora fatto ma la casa madre http://www.reifendirekt.de/Reifen.html almeno per la sezione gomme ha emanazioni anche in Italia. Molto comodo anche questo altro link, inserendo i dati delle gomme ti dà quasi tutti i produttori compatibili. Ciao, Luca. Quote
Guest mystr Postato 19 Aprile 2005 Report Postato 19 Aprile 2005 L'installazione di un impianto gpl comporta maggiori precauzioni nella scelta dell'olio motore? Ho una clio 1.2 16v appena gasata e devo cambiare l'olio. Pensavo di metterci uno 0w40, in questo modo il motore dovrebbe essere piú protetto nelle partenze a freddo e magari consumare un pochino di meno, corretto? Io te lo sconsiglio vivamente, andrebbe "bene" solo a benzina e d'inverno. Ma siccome a torino d'estate fa un caldo BOIA, no? Un olio cosi' alle temperature gpl diventa AQUA, nessuna efficenza lubrificante, alto consumo con sporcaggio candele/catalizzatore, la macchina ti si usurerebbe molto piu' in fretta. Unico vantaggio con tutto questo trafilamento d'olio in camera di scoppio, non avresti problemi per la lubrificazione della sede valvole! Metti su un bel mobi1 5W50 full synth, che concilia capra e cavoli. ciao Quote
minmax Postato 20 Aprile 2005 Report Postato 20 Aprile 2005 Ho percorso con l'auto precedente 350.000 km a gpl utilizzando sempre olio semi-sintetico 10W-40 di varie marche che soddisfacefano la specifica wv 501.01. Gli ultimi 150.000 km sono stati percorsi senza cambiare l'olio ma solo rabboccando (consumo 1 litro ogni 5-6 mila km.). Sostituito filtro olio ogni 50.000 km. L'auto è stata rottamata con motore ancore in buone condizioni. Quote
Metrino Postato 20 Aprile 2005 Report Postato 20 Aprile 2005 Concordo con mystr sul mobil1 5W50: è il migliore (anche se costa un botto). A freddo entra subito in circolo e a caldo mantiene le sue caratteristiche e non si brucia. Tenete presente che il gas sviluppa più calore, quindi uno 0W30 potrebbe bruciarsi subito in quanto 30 è una gradazione troppo bassa. Altrimenti, per risparmiare, il 10W40 è più che sufficiente. Agli alfisti in particolare consiglio il 5W50 per via del noto rumore del variatore di fase nelle partenze a freddo. Sconsiglio invece di fare i tagliandi col Selenia 20K dei meccanici: è uno dei peggiori olii 10W40 in circolazione. Viceversa il "Selenia 20K for Alfa" si difende. Nel dubbio, meglio Q8, Agip, Shell o il Castrol GTX Magnatec se lo si trova in offerta e quindi allo stesso prezzo degli altri Quote
SAT64 Postato 20 Aprile 2005 Report Postato 20 Aprile 2005 Salve a tutti. Anche se ho un'auto alimentata a metano (lancia k t 20v) al momento con qualche problemino metanico ma in prossima risoluzione, spero!!!!!!. Vista la discussione sull'olio avrei un quesito da porre. Attualmente uso il castrol gtx magnatec, mi pare sia un buon olio. Sul libretto uso e menutenzione compare la dicitura "non usare olio totalmente sintetico". Qualcuno saprebbe dirmi perchè??? Grazie Ciao. Quote
Metrino Postato 20 Aprile 2005 Report Postato 20 Aprile 2005 Salve a tutti. Anche se ho un'auto alimentata a metano (lancia k t 20v) al momento con qualche problemino metanico ma in prossima risoluzione, spero!!!!!!. Vista la discussione sull'olio avrei un quesito da porre. Attualmente uso il castrol gtx magnatec, mi pare sia un buon olio. Sul libretto uso e menutenzione compare la dicitura "non usare olio totalmente sintetico". Qualcuno saprebbe dirmi perchè??? Grazie Ciao. Immagino che non sia una cosa categorica. Per chi non conosce la gradazione degli olii, è facile che prenda un olio totalmente sintetico come sinonimo di bontà, poi va a finire che prende un olio talmente fuori specifica da non risultare adatto. Ad esempio uno 0W30 si consuma già prima di 10.000 Km, figuriamoci arrivare a 15-20-25 mila Km dichiarati dalle case per il tagliando. E' un olio con caratteristiche "racing", non adatto quindi a impieghi di tutti i giorni. In effetti la dicitura corretta in questo caso avrebbe dovuto essere "non usare olii con gradazione troppo differente da quella consigliata", ma magari l'utente finale si confonde di fronte alla parola "gradazione". Quote
Guest mystr Postato 20 Aprile 2005 Report Postato 20 Aprile 2005 Salve a tutti. Anche se ho un'auto alimentata a metano (lancia k t 20v) al momento con qualche problemino metanico ma in prossima risoluzione, spero!!!!!!. Vista la discussione sull'olio avrei un quesito da porre. Attualmente uso il castrol gtx magnatec, mi pare sia un buon olio. Sul libretto uso e menutenzione compare la dicitura "non usare olio totalmente sintetico". Qualcuno saprebbe dirmi perchè??? Grazie Ciao. Ciao sat io temo invece che significhi un'altra cosa: ovvero che alcuni componenti interessati dell'olio non siano compatibili coll'olio sintetico. Infatti da un documento super dell'eni (che ho perso )sull'olio veniva scritto che i componenti principali degli olii sintetici (ad esempio polialfaolefine) possono risultare corrosivi per guarnizioni e componenti vari del motore. Ora pero' c'era anche scritto che coll'evoluzione della tecnologia i produttori erano riusciti a diminuire di molto se non annullare del tutto questi effetti collaterali. Probabilmente ai tempi della stampa del manuale gli olii sintetici non erano ancora cosi' raffinati. Del resto non penso proprio che la mobil possa permettersi di fare un olio full synth a livello mondiale che poi corrode i motori.... ma si sa mai dire mai! O forse e' perche' l'olio passa anche attraverso componenti tipo turbina ecc ecc. Allora il mio consiglio e' di utilizzare una miscela di selenia racing 10W60 che e' semi-sintetico, con un'altro olio 0W40 o 5W40 a patto che sia semisintetico anch'esso, una miscele tale da ottenre un olio tipo 7,5W50 semisintetico che mi sembra un buon average. Comunque se consumi quella quantita' d'olio e' probabile che dipenda anche dalla gradazione termica: se e' un 40 infatti e' del tutto inadeguato alla tua k turbo-metano da 228cv con variatore di anticipo: penso che al caso tuo potrebbe fare proprio il selenia racing 10W60 semisintetico (50 euro di 4 litri )... ....Se ce l'avessi io farei cosi': -olio selenia racing 10W60 -ceramic power liquid -> OK -flashlube -> da fare se il consumo d'olio torna regolare -candele denso iridium power o se vuoi concederti il meglio iridium racing (35$ l'una...) -pompare il variatore! ciao Quote
Post consigliati
Partecipa alla discussione
Puoi scrivere ora e registrarti in seguito. Se hai un account, accedi ora