WELCOME74 Postato 25 Aprile 2010 Report Postato 25 Aprile 2010 a si certo, ma la funzione di gestione dei 2 vetri non è altro che un relè sul positivo degli interruttori....la funzione principale di quella centralina è l'automatismo.... il bello di quella centralina è che è praticamente universale....ne ho montate decine su macchine di ogni genere e vanno una bellezza....ovviamente una per vetro! l'ho messa sia sul destro della mia punto che ad entrambi i vetri della uno....e al tempo anche ai restanti 3 vetri della Croma che aveva mio padre.... poi Punto 2a serie, cinquecento, 600, Y, non si contano le applicaizioni....è veramente l'uovo di colombo!!! Beh si,stiamo dicendo le stesse cose ma in termini diversi. Quello ke dico io è:la centralina in questione incorpora i relè x il normale funzionamento dei vetri e la parte elettronica dell'automatismo riservata al solo vetro lato guida. Questo semplicemente x il fatto ke Fiat prevedeva l'automatismo solo x il lato guida. Di conseguenza come ho detto,usando 2 centraline si può avere l'automatismo su entrambe i vetri. In auto con 4 vetri elettrici,naturalmente si deve usare una centralina x ogni finestrino. Quando dicevo ke la centralina gestisce entrambe i vetri,intendevo ke integra anche il normale relè montato normalmente sul circuito dei vetri elettrici,cioè quello presente nelle vetture senza l'automatismo. Quindi x "gestire" non intendevo ke l'automatismo è per entrambe i vetri. Comunque riguardo la versatilità della centralina,concordo pienamente. Anke perchè devi considerare che confrontando gli impianti elettrici di vari modelli del Gruppo,noterai ke le differenze possono essere assolutamente minime,anzi spesso nulle. Spesso le uniche differenze riguardano semplicemente il riordino e/o la semplificazione degli impianti stessi. L'unica cosa è che di questa centralina ne dovrebbero esistere 2 versioni,entrambe usate su Punto Mk1. Sicuramente è stato adottato un diverso tipo di centralina in occasione di uno degli aggiornamenti a cui fu sottoposta la gamma Punto Mk1. In pratica,la centralina di cui ho postato la sigla identificativa ha 2 terminali in meno rispetto all'altra,cioè 8 invece di 10. Però è identica x forma,dimensioni e disposizione dei terminali. Anche lo zoccolo su cui va inserita è identico,ovvero ha comunque 10 terminali anche nel caso sia installata la centralina con 8 terminali. Sai qualcosa a riguardo? Quote
LukeTurbo Postato 26 Aprile 2010 Report Postato 26 Aprile 2010 Grazie mille a Inke e soprattutto a Leo che mi ha realizzato lo schema! Appena ho tempo lo provo e vi faccio sapere! Grazie ancora! Quote
WELCOME74 Postato 26 Aprile 2010 Report Postato 26 Aprile 2010 Grazie mille a Inke e soprattutto a Leo che mi ha realizzato lo schema! Appena ho tempo lo provo e vi faccio sapere! Grazie ancora! Ciao Luke. Scusa se nello skema non ho riportato i colori dei cavi,ma ho pensato che potesse creare confusione se quelli che hai tu a disposizione sono diversi. Per lo stesso motivo non ho riportato sullo skema i connettori singoli e doppi. Mi raccomando,quando provi le connessioni usa i fusibili,così in caso di problemi non bruci nulla,ok? Anche per il fatto ke i pulsanti potrebbero essere diversi a livello di connessioni interne,quindi anche i terminali esterni potrebbero avere una disposizione diversa. Un'ultima cosa,per il normale funzionamento degli alzavetri non hai bisogno della centralina di cui stiamo parlando. Se invece vuoi avere l'automatismo,devi usare la centralina in questione. Aggiornaci. Quote
WELCOME74 Postato 26 Aprile 2010 Report Postato 26 Aprile 2010 ma come funziona è temporizzata o sente l'assorbimento del motorino? come si collega? sente l'assorbimento del motorino, quando arriva a fine corsa lo stacca... è molto semplice da collegare, vanno bypassati al suo interno i 2 fili del motorino, poi l'alimentazione Si,in pratica rileva l'assorbimento del motorino. Per essere più precisi,rileva una situazione che si crea quando il motorino gira liberamente,quando arriva a finecorsa o quando dovesse "impuntarsi" x qualunque motivo. Come sapete,il motorino degli alzavetri ha le spazzole che portano la corrente sul collettore del motorino stesso. Il collettore è composto da varie placchette di materiale conduttore,che sono a loro volta collegate agli avvolgimenti del rotore. Le spazzole,insieme alle placchette di cui è composto il collettore,formano effettivamente un interruttore. Il numero di volte in cui questo "interruttore" si apre e si chiude in definitiva dipende dalla velocità di rotazione del motore. Il ciclo di aperture e chiusure genera in pratica un segnale avente una certa frequenza,che dipende dal numero di volte in cui questo "interruttore" si apre e si kiude. Di conseguenza,se il motore gira liberamente senza impedimenti,il segnale avrà una certa frequenza. Se il motore,per qualunque motivo,dovesse girare + lentamente,questa frequenza diminuirebbe. L'elettronica della centralina rileva proprio la frequenza di questo segnale. Di fabbrica è impostato un valore di frequenza,una "soglia",che rappresenta un valore di riferimento per la centralina. Se la frequenza del segnale si trova intorno al valore di riferimento,la centralina "sa" che il motore stà girando liberamente,quindi continua ad alimentarlo. Quando il finestrino arriva a fine corsa,la frequenza del segnale scenderà molto sotto il valore di soglia. La centralina in queste condizioni interrompe l'alimentazione al motore. Stessa cosa se durante la salita/discesa del vetro,questo dovesse rallentare/impuntarsi per qualunque motivo. Quote
Punto GT Postato 26 Aprile 2010 Report Postato 26 Aprile 2010 a si certo, ma la funzione di gestione dei 2 vetri non è altro che un relè sul positivo degli interruttori....la funzione principale di quella centralina è l'automatismo.... il bello di quella centralina è che è praticamente universale....ne ho montate decine su macchine di ogni genere e vanno una bellezza....ovviamente una per vetro! l'ho messa sia sul destro della mia punto che ad entrambi i vetri della uno....e al tempo anche ai restanti 3 vetri della Croma che aveva mio padre.... poi Punto 2a serie, cinquecento, 600, Y, non si contano le applicaizioni....è veramente l'uovo di colombo!!! Beh si,stiamo dicendo le stesse cose ma in termini diversi. Quello ke dico io è:la centralina in questione incorpora i relè x il normale funzionamento dei vetri e la parte elettronica dell'automatismo riservata al solo vetro lato guida. Questo semplicemente x il fatto ke Fiat prevedeva l'automatismo solo x il lato guida. Di conseguenza come ho detto,usando 2 centraline si può avere l'automatismo su entrambe i vetri. In auto con 4 vetri elettrici,naturalmente si deve usare una centralina x ogni finestrino. Quando dicevo ke la centralina gestisce entrambe i vetri,intendevo ke integra anche il normale relè montato normalmente sul circuito dei vetri elettrici,cioè quello presente nelle vetture senza l'automatismo. Quindi x "gestire" non intendevo ke l'automatismo è per entrambe i vetri. Comunque riguardo la versatilità della centralina,concordo pienamente. Anke perchè devi considerare che confrontando gli impianti elettrici di vari modelli del Gruppo,noterai ke le differenze possono essere assolutamente minime,anzi spesso nulle. Spesso le uniche differenze riguardano semplicemente il riordino e/o la semplificazione degli impianti stessi. L'unica cosa è che di questa centralina ne dovrebbero esistere 2 versioni,entrambe usate su Punto Mk1. Sicuramente è stato adottato un diverso tipo di centralina in occasione di uno degli aggiornamenti a cui fu sottoposta la gamma Punto Mk1. In pratica,la centralina di cui ho postato la sigla identificativa ha 2 terminali in meno rispetto all'altra,cioè 8 invece di 10. Però è identica x forma,dimensioni e disposizione dei terminali. Anche lo zoccolo su cui va inserita è identico,ovvero ha comunque 10 terminali anche nel caso sia installata la centralina con 8 terminali. Sai qualcosa a riguardo? guarda ne ho viste di tutti i tipi e ne ho anche una vasta gamma giù in garage e sono tutte uguali....non mi risulta alcuna modifica....ma comunque sono intercambiabile sulle varie versioni al 100%!!! Quote
LukeTurbo Postato 27 Aprile 2010 Report Postato 27 Aprile 2010 Tutto risolto! Non so davvero come ringraziarti Leo! Lo schema è giusto! Grazie davvero, c'era da invertire soltanto i collegamenti per i motorini che, come hai detto tu, quando schiacciavo per salire, scendeva e viceversa. In pratica il connettore (foto) che avevo nn era per quello a doppio pulsante ma per quello singolo! Stasera comprerò il cavo e comincerò i lavori, cambio anche i pannelli, metto quelli della SX così sono apposto Ps: il cavo da quanto lo devo prendere? Ed il fusibile? Grazie. Quote
Punto GT Postato 27 Aprile 2010 Report Postato 27 Aprile 2010 ragazzi, ho recuperato gli interruttori dei un alfa 33, sono uguali, illuminati, ma sono capovolti, rispetto a quelli della Uno... che voi sappiate, si possono adattare??? Quote
WELCOME74 Postato 27 Aprile 2010 Report Postato 27 Aprile 2010 guarda ne ho viste di tutti i tipi e ne ho anche una vasta gamma giù in garage e sono tutte uguali....non mi risulta alcuna modifica....ma comunque sono intercambiabile sulle varie versioni al 100%!!! Non mi sono spiegato. Che il tipo usato sulla Punto Mk1 sia/sia stato usato su altri modelli del Gruppo,ok. Che altre marche ne usino altri tipi,ok. Quello che dicevo è che sulle Punto Mk1 CREDO ne abbiano usati 2 tipi,che hanno lo stesso aspetto,stessa disposizione dei terminali,ma differente numero di terminali. Quella di cui ho postato il codice,come dicevo ha 8 terminali ma ne dovrebbe esistere un'altra versione con 10. Quelle che hai tu hanno tutte il codice che ho detto e hanno tutte 8 terminali? Quote
Punto GT Postato 27 Aprile 2010 Report Postato 27 Aprile 2010 ragazzi, ho recuperato gli interruttori dei un alfa 33, sono uguali, illuminati, ma sono capovolti, rispetto a quelli della Uno... che voi sappiate, si possono adattare??? scusate, ho sbagliato post, dovevo metterlo in quella dei tasti, comunque sono intercambiabili i tasti, basta avere solo un pò di manualità ad invertire i tastini con quelli dela uno che se no risultano capovolti... ps: scusate ancora, ma era per la completezza dell'informazione Quote
LukeTurbo Postato 3 Maggio 2010 Report Postato 3 Maggio 2010 Provato a montare motorino lato passeggero, inizialmente funzionava. Ma mentre facevo qualche altra prova per vedere se il vetro scorreva perfettamente il motorino accusa qualche problema, è come se nn riesce a spingere il vetro, nè a salire e nè a scendere. Smonto tutto per provare il motorino da solo e continua nn muoversi, si sente fare un "toc" quando dò corrente e basta. Cosa diavolo gli è successo? Posso buttarlo? Nuovo quanto mi costerebbe? Grazie... Quote
inkpapercafe Postato 3 Maggio 2010 Report Postato 3 Maggio 2010 Quando sono vecchi, 'sti dannati motorini tendono a "stallare" (cioè se si fermano in un determinato punto della rotazione, non ripartono più a meno che non gli dai un mezzo giro a mano o sforzi il vetro). Il toc può indicare che la vite senza fine si è inceppata. Prova a rimuovere il flessibile (che la contiene quando è a riposo) e a lubrificarla con svitol Nuovi di concorrenza costano maledettamente tanto e si sostituisce l'intero meccanismo. Non costano meno di 50/60 € Quote
f_dalfa Postato 3 Maggio 2010 Report Postato 3 Maggio 2010 Prova a rimuovere il flessibile (che la contiene quando è a riposo) e a lubrificarla con svitol Se si tratta degli alzacristalli con il cavo flessibile lo sconsiglio, ho avuto una pessima esperienza: intero meccanismo cambiato C'e' un riduttore a circolazione di sfere, nel ns. caso molto piccole.. ne persi alcune con il risultato di rendere inutilizzabile il tutto. bye Fa Quote
Uno_rap Postato 3 Maggio 2010 Report Postato 3 Maggio 2010 chi vuole un paio di motorini x la 5p praticamente nuovi a 60€ mi faccia sapere Quote
WELCOME74 Postato 3 Maggio 2010 Report Postato 3 Maggio 2010 Tutto risolto! Non so davvero come ringraziarti Leo! Lo schema è giusto! Grazie davvero, c'era da invertire soltanto i collegamenti per i motorini che, come hai detto tu, quando schiacciavo per salire, scendeva e viceversa. In pratica il connettore (foto) che avevo nn era per quello a doppio pulsante ma per quello singolo! Stasera comprerò il cavo e comincerò i lavori, cambio anche i pannelli, metto quelli della SX così sono apposto Ps: il cavo da quanto lo devo prendere? Ed il fusibile? Grazie. Figurati Luke,mi fa piacere che hai risolto. Stì giorni non ho avuto tempo di "vagare" nel forum,quindi scusami se non ti ho risposto riguardo i cavi. Comunque hai risolto anche questo,anche se ho letto che i motorini sono un pò rognosi... Volevo dirti,sui pulsanti degli alzavetri se non hai i connettori originali,li puoi prelevare da altre auto. Ad esempio il Fiorino,la 33 seconda serie,la Punto prima serie e sicuramente altre che adesso mi sfuggono. Riguardo la Punto,anche se i pulsanti lato guida sono separati,i connettori sono gli stessi. Se vuoi cambiare i faston dei connettori,basta che trovi quelli appositi proprio per i connettori. Sono come quelli "volanti" col cappuccio di plastica,ma hanno la linguetta x bloccarli nel connettore. Riguardo il pm ho letto e scusami anche x questo.Vedrò se posso darti qualche info. Quote
LukeTurbo Postato 4 Maggio 2010 Report Postato 4 Maggio 2010 Tutto risolto! Non so davvero come ringraziarti Leo! Lo schema è giusto! Grazie davvero, c'era da invertire soltanto i collegamenti per i motorini che, come hai detto tu, quando schiacciavo per salire, scendeva e viceversa. In pratica il connettore (foto) che avevo nn era per quello a doppio pulsante ma per quello singolo! Stasera comprerò il cavo e comincerò i lavori, cambio anche i pannelli, metto quelli della SX così sono apposto Ps: il cavo da quanto lo devo prendere? Ed il fusibile? Grazie. Figurati Luke,mi fa piacere che hai risolto. Stì giorni non ho avuto tempo di "vagare" nel forum,quindi scusami se non ti ho risposto riguardo i cavi. Comunque hai risolto anche questo,anche se ho letto che i motorini sono un pò rognosi... Volevo dirti,sui pulsanti degli alzavetri se non hai i connettori originali,li puoi prelevare da altre auto. Ad esempio il Fiorino,la 33 seconda serie,la Punto prima serie e sicuramente altre che adesso mi sfuggono. Riguardo la Punto,anche se i pulsanti lato guida sono separati,i connettori sono gli stessi. Se vuoi cambiare i faston dei connettori,basta che trovi quelli appositi proprio per i connettori. Sono come quelli "volanti" col cappuccio di plastica,ma hanno la linguetta x bloccarli nel connettore. Riguardo il pm ho letto e scusami anche x questo.Vedrò se posso darti qualche info. Ok Leo grazie e non preoccuparti, quando hai tempo rispondi capisco che ognuno ha le sue esigenze Quote
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