Ri-controllo giochi punterie

[andre79ge]

Immatricolazione Aprile 2003.

80% città

10% extraurbano

10% autostrada.

ACC...

quindi di certo non dipende da un uso intensivo con tanta autostrada, visto che in città il motore non viene praticamente sforzato!!!

Non so cosa pensare... è un mistero!!!

[Vicus]

Il mio è del 2001 e con 78k km nessun problema, valvole controllate a 60k. Uso città ma veloce diciamo... campagna??? consumi sui 12-13. sono andato in Germania a settembre: 1800km in 23ore non consecutivi, nessun problema nemmeno dopo parecchi km a 150.

La mia è più recente però, codice motore 188A4000.

 

Belle strade quelle tedesche, li si che si possono permettere di correre! Ho segnato il record di velocità in quelle due giornate 180km/h dal tacchimetro e 169 da gps, il che non è poco per una punto da 60cv (scarsi) e 4 persone a bordo.

[alfredopigna]

Oktoberfest ??

[anthony]

ma in firma leggo che hai rifatto la testata a 79000...quindi presumo che di problemi ne hai avuti pure tu...no?

 

guarnizione testata, non valvole.Erano buone le ho viste

 

 

 

 

oki, no problem. meglio così!

[Vicus]

Oktoberfest ??

Si tornando dal salone di Francoforte ci siamo fermati a Monaco.

[Karolis]

Vorrei controllare il gioco valvole alla mia Punto 75 elx (1.2, mpi, gpl brc aspirato) visto che la macchina mi cammina sempre meno, e visto che in suoi 224 mila km non l'avrà fatto nessuno ... Ora ditemi se ho le idee abbastanza chiare:

 

Tolgo il coperchio delle punterie e infilo spessimetri tra l'albero a cammes e piattelli valvole, giusto? Devo posizionare il motore in qualche modo particolare o va bene in qualsiasi modo? (basta che non sia aperta la valvola insomma)

[andre79ge]

Vorrei controllare il gioco valvole alla mia Punto 75 elx (1.2, mpi, gpl brc aspirato) visto che la macchina mi cammina sempre meno, e visto che in suoi 224 mila km non l'avrà fatto nessuno ... Ora ditemi se ho le idee abbastanza chiare:

 

Tolgo il coperchio delle punterie e infilo spessimetri tra l'albero a cammes e piattelli valvole, giusto? Devo posizionare il motore in qualche modo particolare o va bene in qualsiasi modo? (basta che non sia aperta la valvola insomma)

 

Esatto, valvola chiusa e camma che punta verso l'alto!

Quindi in pratica fai due valvole alla volta, dopodiche' fai girare un pelo il motore per alzare altre due valvole e cosi' via.

Quando rimonti, pulisci bene le sedi di battuta tra il coperchio punterie e la testata, metti una guarnizione nuova.

Ciao e buon lavoro!

[Vicus]

Per ruotare con facilità l'albero motore smonta le candele.

[Brugildo]

Credo di essere ormai molto prossimo alla fine vita delle mie sedi di scarico,si sente che la coppia sta diminuendo e devo sfruttare di più l'allungo per fare salite e falsopiani,segno che il gioco si sta sempre più assottigliando. Sono stato in rettifica a chiedere se in qualche modo è possibile dare una limatina ai piattelli ma mi hanno risposto che lo faccio a mio rischio e pericolo in quanto i nuovi piattelli fiat in versione sottile al minimo spessore sono già "all'osso" e quindi rischiano di spezzarsi. A questo punto sono ad un bivio: aspetto i classici problemi di puntamento delle valvole per intervenire, tipo non tenuta del minimo, strappi e difficoltosa messa in moto, oppure intervengo appena il gioco va sotto il minimo di progetto? Perché mi sa che in quest'ultima situazione potrei già esserci...

[andre79ge]

Credo di essere ormai molto prossimo alla fine vita delle mie sedi di scarico,si sente che la coppia sta diminuendo e devo sfruttare di più l'allungo per fare salite e falsopiani,segno che il gioco si sta sempre più assottigliando. Sono stato in rettifica a chiedere se in qualche modo è possibile dare una limatina ai piattelli ma mi hanno risposto che lo faccio a mio rischio e pericolo in quanto i nuovi piattelli fiat in versione sottile al minimo spessore sono già "all'osso" e quindi rischiano di spezzarsi. A questo punto sono ad un bivio: aspetto i classici problemi di puntamento delle valvole per intervenire, tipo non tenuta del minimo, strappi e difficoltosa messa in moto, oppure intervengo appena il gioco va sotto il minimo di progetto? Perché mi sa che in quest'ultima situazione potrei già esserci...

 

Ciao Brugildo!!!

Mi fa piacere risentirti (anche se... le notizie che porti non sono positive!).

Come puoi leggere, io ho risostituito un piattello (uno scarico).

Per la domanda che fai, io ti suggerisco di intervenire non appena il gioco va fuori specifiche. Diciamo che se il valore minimo per lo scarico è 0.4, non scenderei asolutamente sotto 0.3

Infatti non ha senso tirare la corda: magari ci fai 10.000 km in più, ma corri un rischio notevole perchè se la valvola punta, rischi di bruciare la valvola stessa.

Invece, se le valvole sono buone, ti fai cambiare le sedi in rettifica e mantieni le tue valvole.

Spero, infatti, che la parte che si usura sia veramente la sede valvola, mentre la valvola stessa credo (spero) che rimanga buona.

Del resto prima o poi il lavoro va fatto, quindi farlo 10.000 km dopo non cambia nulla. E tra l'altro lo fai una volta sola, perchè magari ti cerchi sedi valvole più resistenti.

 

Per quanto riguarda i piattelli, tutto sommato credo che una limatina da 0.1 mm non cambi molto sulla resistenza del piattello stesso.

In compenso, non so cosa possa succedere alla sede, quando questa si consuma troppo.

Ovvero: quanto è spessa una sede valvola? Ipotizzando di cambiare tutta una serie di piattelli e poi limarli anche, quanta sede resta?

Non è che ad un certo punto è la sede valvola ad essere troppo sottile, con il rischio di rotture, venature, e danni ben peggiori rispetto al caso che si spacchi un piattello di registro della punteria?

[Brugildo]

Mah, loro hanno prospettato la rottura del piattello come primo inconveniente, avranno visto che comunque le sedi anche se consumate offrono più margine di operazione. Anche perché limandolo verrebbe via la cementazione e diminuirebbe la resistenza, e mi è già capitato che un piattello originale fiat si sia mangiato sul contatto con la camma! Non so se convenga riutilizzare le valvole in ogni caso, lo stress termico lo hanno subito e non vorrei poi essere costretto a ritirare giù la testa per successivo sbriciolamento di una valvola come ho visto su teste di zafira ecom! anche perchè , se non si sono sbagliati, dovrebbero costare circa 4€ l'una, al massimo influirebbero per meno di 40€.

[steu851]

mi inserisco qui...

in 25000 km il gioco era calato di 0,1mm, questa volta su tutti i cilindri allo stesso modo, metre 25K Km fa era una sola quella che puntava.

Non ho il problema dei piattelli, in quanto sul mio motore ci sono i registri a vite, però la cosa è preoccupante.

Anche perchè se il materiale di valvole e sedi ha un riporto di materiale duro, questo in genere è molto sottile, e quindi una colta usurato si va a lavorare sul metallo tenero.

Intanto ho fatto l'esperimento flashlube, vedermo tra un anno, a 175000 km cosa sarà successo

[punto sporting]

mi inserisco qui...

in 25000 km il gioco era calato di 0,1mm, questa volta su tutti i cilindri allo stesso modo, metre 25K Km fa era una sola quella che puntava.

Non ho il problema dei piattelli, in quanto sul mio motore ci sono i registri a vite, però la cosa è preoccupante.

Anche perchè se il materiale di valvole e sedi ha un riporto di materiale duro, questo in genere è molto sottile, e quindi una colta usurato si va a lavorare sul metallo tenero.

Intanto ho fatto l'esperimento flashlube, vedermo tra un anno, a 175000 km cosa sarà successo

 

Il mio collega con la sua 2000 oramai è a quota 238000km molti fatti in autostrada allegramente e non ha i tuoi problemi.

[andre79ge]

Mah, loro hanno prospettato la rottura del piattello come primo inconveniente, avranno visto che comunque le sedi anche se consumate offrono più margine di operazione. Anche perché limandolo verrebbe via la cementazione e diminuirebbe la resistenza, e mi è già capitato che un piattello originale fiat si sia mangiato sul contatto con la camma! Non so se convenga riutilizzare le valvole in ogni caso, lo stress termico lo hanno subito e non vorrei poi essere costretto a ritirare giù la testa per successivo sbriciolamento di una valvola come ho visto su teste di zafira ecom! anche perchè , se non si sono sbagliati, dovrebbero costare circa 4€ l'una, al massimo influirebbero per meno di 40€.

 

Uhm, quindi il costo delle valvole non incide, in tal caso mi sembra conveniente cambiarle, male non fa.

Del resto immagino che vadano comunque smontate, se si vuol cambiare la sede!

Per il resto, la sede ed il lavoro di sostituzione in rettifica quanto potrebbe costare?

 

mi inserisco qui...

in 25000 km il gioco era calato di 0,1mm, questa volta su tutti i cilindri allo stesso modo, metre 25K Km fa era una sola quella che puntava.

 

Quante volte hai gia' registrato i giochi?

Comunque trovo strano che le valvole di aspirazione abbiano la stessa usura di quelle di scarico.

Anzi, non lo capisco proprio.

Nel senso...

se si suppone che i problemi derivanti dal gpl siano dovuti ad una maggior lentezza di propagazione della combustione, allora i problemi dovrebbero riguardare le valvole di scarico, investite da gas piu' caldi perche' la combustione si sposta in avanti nel tempo.

Se invece si suppone che la temperatura di combustione sia maggiore con il gas, allora di nuovo non capisco come le valvole di aspirazione possano esserne influenzate (entra aria fresca) se non marginalmente durante la combustione.

Boh...

[alfredopigna]

Per il resto, la sede ed il lavoro di sostituzione in rettifica quanto potrebbe costare?

 

+/- 500 € per la nostra Punto (lavoro in conce FIAT).

 

ciao