Autonomia Anomala

[kvegeta]

Ciao ragazzi, il 23 marzo ho ritirato la macchina dall'installatore del GPL (Landi) e al primo pieno di GAS ho fatto 399KM (42L) il secondo pieno 390, poi 420 e ormai dopo diversi pieni non supero i 360/370...Io faccio sempre le stesse tratte, tant'è che (scontrini alla mano) a benzina con 50L di pieno facevo sempre fra i 580 e i 620KM (11,7/12 a L) ora invece non ho più fatto pieni di benzina proprio per economizzare, quindi non so se sia un problema generale dell'auto ma di certo so che a gpl stò facendo non più di 8.8.

 

Nelle ultime settimane ho avuto qualche problema di vuoti in movimento, soprattutto fra i 1000 e 1700, poi sono andato dall'installatore e dopo una veloce regolazione della centralina, e l'aggiunta di un tubicino inserito dopo il corpo farfallato che finisce nella valvola IG1 (non so perchè) i vuoti sono quasi praticamente finiti (capita poco ma ancora, soprattutto a basse velocità), ma i consumi sono rimasti i medesimi...

 

Ho addirittura cambiato il filtro a pannello e messo uno BMC in cotone, pertanto i consumi, se pur minimamente, sarebbero dovuti diminuire...ma niente da fare..qui aumentano

 

Contando che i km che percorro sono al 90% sempre sulle stesse identiche tratte extraurbane (casa <-> lavoro 25Km A/R, casa mia <-> casa della donna 40Km A/R) con bene o male le stesse velocità...cosa potrebbe influire così negativamente ?!?!?!?!?

 

Le gomme sono a pressione corretta, l'olio e acqua ci siamo le candele mi sono state controllate oggi e mi hanno detto che bene o male ci siamo.

 

L'unica differenza è stata l'installazione di un CarPC praticamente in concomitanza del GPL, ma mi ha detto anche il meccanico che un assorbimento del genere non dovrebbe influire così tanto...(è un pc full integrato, schedamadre+VGA+SchedaAudio+Rete, aggiunto solo 1Gb di RAM e un HD da portatile, l'alimentatore è un AC/AC da 160Watt Max e il pc dovrebbe assorbire poco più di 40Watt + 7/8 di monitor touchscreen).

 

Lo stile di guida e con piede leggerisssssssimo, come sempre insomma...cambiate massime a 2500/2700 (anche meno) e 5° fra i 90 e i 100 quando possibile fuori città...altrimenti 5° anche a 60 in città...

Poi giro la maggior parte del tempo di notte, ergo strade mediamente libere e unici blocchi ai semafori o quasi...

 

Stò continuando ad andare dall'installatore del GPL e questo mi sembra vada a tentoni con le regolazioni della centralina...ogni volta: "ora dovrebbe andare bene", ma mi sembra lo dica più per speranza che per certezza

 

 

HELP please.

[monellaccio]

 

 

 

ti rubo un attimo x porti qualche domanda:

 

- cosa vuol dire "con le candele siamo a posto, o quasi"?

-la diminuzione di autonomia si è assestata?

-come misuri il consumo???l'unico modo affidabile col gpl è serbatoio vuoto, fare il pieno, finire completamente il gas....fare i conti...se non fai così non avrai mai un riscontro preciso...

[steu851]

prova a tener spento il clima......

[ALFONE]

IL filtro in cotone fa' AUMENTARE i consumi anche se di poco !!!!!!!!!!!!!!!

 

IL TUBO CHE ti ha inserito serve a compensare la pressioe del gpl in funzione del carico del motore, non capisco x quale motivo non era collegato fin dal' inizio!!

[kvegeta]

Ciao Monellaccio rispondo qui di seguito alle tue domande :

 

- Le candale non sono nuove ma possono ancora andare (comunque farò la sostituzione con alcune che hanno 1° in meno, ottimali per il gpl)

- consumi assestati sugli 8.5/8.8

- Consumo misurato proprio come dici tu, TUTTI pieni da serbatoio vuoto e conti alla mano con litri successivamente caricati.

 

Steu, il clima è sempre spento, per ora non fa così tanto caldo.

 

Alfone, che io sappia e ovunque abbia letto precedentemente c'è scritto che al massimo non variano i consumi con il filtro in cotone, al limite migliorano...proprio perchè permettendo un maggio passaggio dell'aria la quantità "aria/carburante" aumenta in favore dell'aria, facendo consumare ,se pur minimamente, di meno.

 

 

altra domanda, il mio serbatoio è da 48l, secondo voi per quale motivo la pompa dal benzinaio blocca a 41,58 nonostante sia un quantitativo ben maggiore di 38,4 (l'80% massimo di carico consigliato da manuale) ?

[burchio]

altra domanda, il mio serbatoio è da 48l, secondo voi per quale motivo la pompa dal benzinaio blocca a 41,58 nonostante sia un quantitativo ben maggiore di 38,4 (l'80% massimo di carico consigliato da manuale) ?

 

 

Questo capita anche a me, serbatoio da 52L carica a volte 44L a volte 46L invece dei 42L regolamentari.....!

F.

[ALFONE]

Ciao Monellaccio rispondo qui di seguito alle tue domande :

 

- Le candale non sono nuove ma possono ancora andare (comunque farò la sostituzione con alcune che hanno 1° in meno, ottimali per il gpl)

- consumi assestati sugli 8.5/8.8

- Consumo misurato proprio come dici tu, TUTTI pieni da serbatoio vuoto e conti alla mano con litri successivamente caricati.

 

Steu, il clima è sempre spento, per ora non fa così tanto caldo.

 

Alfone, che io sappia e ovunque abbia letto precedentemente c'è scritto che al massimo non variano i consumi con il filtro in cotone, al limite migliorano...proprio perchè permettendo un maggio passaggio dell'aria la quantità "aria/carburante" aumenta in favore dell'aria, facendo consumare ,se pur minimamente, di meno.

 

 

altra domanda, il mio serbatoio è da 48l, secondo voi per quale motivo la pompa dal benzinaio blocca a 41,58 nonostante sia un quantitativo ben maggiore di 38,4 (l'80% massimo di carico consigliato da manuale) ?

 

no' ! se passa piu' aria la centralina aumenta i tempi di iniezione per mantenere il rapporto stechiometrico !

[AmazingTunes]

no' ! se passa piu' aria la centralina aumenta i tempi di iniezione per mantenere il rapporto stechiometrico !

 

Il filtro in cotone riduce i consumi!!!

Infatti non fa passare più aria (come un filtro a cono) come dici tu!!!

In realtà l'aria che entra nel motore è filtrata meglio, quindi più pulita!!!

Questo permette una combustione più completa del carburante e quindi non ci sono sprechi (vedi carburante incombusto)!!!!

Questo discorso sta alla base anche delle maggiore perfomance (sempre poca cosa) che si ottengono con il suddetto filtro!!!

 

Quindi il filtro a pannello RIDUCE (anche se di pochissimo) i consumi!

[gizmo]

Mio dio tra tutti non ne avete imbroccata una.

Il filtro in cotone migliora i consumi per il semplice motivo che riducendo le perdite di carico nel flusso di aspirazione migliora il rendimento volumetrico, e la formula del rendimento ha il consumo al divisore.

Alfone ha detto una cosa apparentemente giusta, peccato che pero' piu' aria e piu' benzina iniettata forniscono piu' potenza, il che e' la seconda faccia della medaglia.

In altre parole per ottenere la stessa potenza del filtro in carta occorre meno carburante, oppure si puo' ottenere una potenza maggiore a parita' di consumo.

[AmazingTunes]

Mio dio tra tutti non ne avete imbroccata una.

Il filtro in cotone migliora i consumi per il semplice motivo che riducendo le perdite di carico nel flusso di aspirazione migliora il rendimento volumetrico, e la formula del rendimento ha il consumo al divisore.

 

Hai praticamente detto la stessa cosa che ho detto io!!!

 

Alfone ha detto una cosa apparentemente giusta, peccato che pero' piu' aria e piu' benzina iniettata forniscono piu' potenza, il che e' la seconda faccia della medaglia.

 

Niente affatto...una maggiore quantita d'aria (quindi più consumo) si ottiene soltanto cambiando la canalizzazione e mettendo un filtro a cono!!!

Il filtro a pannello entra nella scatola originale della macchina...quindi non si cambia la QUANTITà d'aria ma bensì la QUALITà perche filtra aria più pulita!!!

[gizmo]

In realtà l'aria che entra nel motore è filtrata meglio, quindi più pulita!!!

 

Guarda questa era la tua affermazione, ebbene e' falsa.

Basta leggere le specifiche sulla scatola dei filtri in cotone per stabilire che lasciano passare particelle di diversi micron piu' grandi rispetto ai filtri in carta.

Cioe' in pratica e' aria con piu impurita', ovvero l'opposto di quello da te affermato.

Ma per lo lo stesso motivo, ovvero trama piu' grossa, oppongono meno resistenza al flusso e diventano vantaggiosi.

 

Per la seconda parte del discorso, cioe' che solo con un filtro a cono si possa migliorare il flusso d'aria... taccio per carita' di patria, dico solo che e' un'affermazione PALESEMENTE FALSA, anzi in genere e' proprio l'opposto.

 

Ti consiglio di dare una sbirciatina a qualche testo serio, tipo Giacosa o Facchinelli.

[kvegeta]

In realtà l'aria che entra nel motore è filtrata meglio, quindi più pulita!!!

 

Guarda questa era la tua affermazione, ebbene e' falsa.

Basta leggere le specifiche sulla scatola dei filtri in cotone per stabilire che lasciano passare particelle di diversi micron piu' grandi rispetto ai filtri in carta.

Cioe' in pratica e' aria con piu impurita', ovvero l'opposto di quello da te affermato.

Ma per lo lo stesso motivo, ovvero trama piu' grossa, oppongono meno resistenza al flusso e diventano vantaggiosi.

 

Per la seconda parte del discorso, cioe' che solo con un filtro a cono si possa migliorare il flusso d'aria... taccio per carita' di patria, dico solo che e' un'affermazione PALESEMENTE FALSA, anzi in genere e' proprio l'opposto.

 

Ti consiglio di dare una sbirciatina a qualche testo serio, tipo Giacosa o Facchinelli.

 

Ragazzi, mi fa piacere questa discussione, ma ho aperto il topic per avere un supporto sui consumi della mia auto non sulle caratteristiche del mio filtro a pannello BMC Spero non vi offendiate ma oggi si è già accesa la spia della riserva a 180Km

Quando ho fatto 420km con il pieno si è accesa a 260km...quando ho fatto 370km ha iniziato a farsi vedere ai 210...con questa stima mi sa che non arriverò a più di 340/350 :(:(

 

HELP !!! :(

[gizmo]

Hai ragione scusa per l'OT.

Posso solo fare qualche ragionamento estremamente generico, uno scarso rendimento puo' essere dato da:

1) Cattivo riempimento (vedi filtro aria imbrattato o problemi di aspirazione)

2) Cattiva combustione (accensione, quindi cavi spinterogeno candele)

3) Anticipo da regolare.

4) Stechio troppo ricco.

 

I punti 1, 3 e 4 li risolvi con 50 euro a dire tanto, se poi il problema persiste cambi anche prima le candele poi evtl. i cavi.

 

Ma le hai GUARDATE le candele? Possono dare risposte.

[kvegeta]

Hai ragione scusa per l'OT.

Posso solo fare qualche ragionamento estremamente generico, uno scarso rendimento puo' essere dato da:

1) Cattivo riempimento (vedi filtro aria imbrattato o problemi di aspirazione)

2) Cattiva combustione (accensione, quindi cavi spinterogeno candele)

3) Anticipo da regolare.

4) Stechio troppo ricco.

 

I punti 1, 3 e 4 li risolvi con 50 euro a dire tanto, se poi il problema persiste cambi anche prima le candele poi evtl. i cavi.

 

Ma le hai GUARDATE le candele? Possono dare risposte.

 

1) Filtro aria nuovo di pacca BMC (corpo farfallato dovrebbe essere pulito)

2) Le candele sono un po' marroni sulla punta...ma il mio meccanico, di cui mi fido molto, mi ha detto che comunque ancora possono andare....COMUNQUE LUNEDI' le cambio

3) e 4) per ora sono + che gratis visto che l'impianto GPL ha poco più di 1 mese e mezzo -.- !!

 

L'unico cosa che mi infastidisce seriamente è che il ragazzo che regola la centralina mi sembra vada + a tentoni che sapendo che cacchio stà facendo

Il padre di un mio amico ha messo lo stesso impianto dallo stesso installatore sul Rav4, tutto perfetto !! Ovviamente a me doveva capitare il giro sfigato -.-

 

Una curiosità ancora, mi avevano detto inizialmente che dopo i primi 2000km sarei dovuto tornare per una sorta di primo "tagliandino".

Io sono andato, sia perchè avevo abbondantemente superato i 2000km (quasi 4000) sia per i problemi di vuoti qua e la e proprio proprio per i consumi eccessivi...beh mi hanno solo aggiunto il tubicino detto prima e qualche regolazione farlocca della centralina...non avrebbero anche dovuto cambiare qualche filtro ?!?!?!

[ALFONE]

Hai ragione scusa per l'OT.

Posso solo fare qualche ragionamento estremamente generico, uno scarso rendimento puo' essere dato da:

1) Cattivo riempimento (vedi filtro aria imbrattato o problemi di aspirazione)

2) Cattiva combustione (accensione, quindi cavi spinterogeno candele)

3) Anticipo da regolare.

4) Stechio troppo ricco.

 

I punti 1, 3 e 4 li risolvi con 50 euro a dire tanto, se poi il problema persiste cambi anche prima le candele poi evtl. i cavi.

 

Ma le hai GUARDATE le candele? Possono dare risposte.

 

1) Filtro aria nuovo di pacca BMC (corpo farfallato dovrebbe essere pulito)

2) Le candele sono un po' marroni sulla punta...ma il mio meccanico, di cui mi fido molto, mi ha detto che comunque ancora possono andare....COMUNQUE LUNEDI' le cambio

3) e 4) per ora sono + che gratis visto che l'impianto GPL ha poco più di 1 mese e mezzo -.- !!

 

L'unico cosa che mi infastidisce seriamente è che il ragazzo che regola la centralina mi sembra vada + a tentoni che sapendo che cacchio stà facendo

Il padre di un mio amico ha messo lo stesso impianto dallo stesso installatore sul Rav4, tutto perfetto !! Ovviamente a me doveva capitare il giro sfigato -.-

 

Una curiosità ancora, mi avevano detto inizialmente che dopo i primi 2000km sarei dovuto tornare per una sorta di primo "tagliandino".

Io sono andato, sia perchè avevo abbondantemente superato i 2000km (quasi 4000) sia per i problemi di vuoti qua e la e proprio proprio per i consumi eccessivi...beh mi hanno solo aggiunto il tubicino detto prima e qualche regolazione farlocca della centralina...non avrebbero anche dovuto cambiare qualche filtro ?!?!?!

 

MA CHE T'ASPETTI DA uno che non ti aveva collegato il tubo di depressione sul polmone ???

che ti faccia la regolazione di fino ?????