claudiopog Postato 11 Luglio 2006 Report Postato 11 Luglio 2006 esatto, credo ci sia un limite di 200gr di co sotto al quale non c'e' nessuna tassazione. quindi auto di media - piccola cilindrata dovrebbero esserne fuori ciao clo Quote
doctorwho Postato 11 Luglio 2006 Author Report Postato 11 Luglio 2006 Torno a ripetere che la direttiva dal nostro ""governo"" deve essere ancora recepita, quindi occhio ad eventuali "man basse""..... Quote
Fastnero Postato 11 Luglio 2006 Report Postato 11 Luglio 2006 esatto, credo ci sia un limite di 200gr di co sotto al quale non c'e' nessuna tassazione. Ricordati che siamo in Italia, dall'estero importiamo tasse non ancora implementate La formula inversa,cioè importiamo anche gli incentivi non è ancora stata inventata nel bel paese. Spero solo che il governo cada prima di approvare qualsiasi tassazione cosi impopolare cut Ti sei risposto da solo. Chi può permettersi il macchinone, non tange più di tanto pagare 300 euro l'anno in più per l'auto Chi invece ha una punto e disponibilità non esosa,ti assicuro che 300 all'anno per una vettura si fan sentire. Come il discorso della seconda casa in sardegna per i non-residenti inzomma Quote
vicdani Postato 11 Luglio 2006 Report Postato 11 Luglio 2006 esatto, credo ci sia un limite di 200gr di co sotto al quale non c'e' nessuna tassazione. Ricordati che siamo in Italia, dall'estero importiamo tasse non ancora implementate La formula inversa,cioè importiamo anche gli incentivi non è ancora stata inventata nel bel paese. Spero solo che il governo cada prima di approvare qualsiasi tassazione cosi impopolare cut Ti sei risposto da solo. Chi può permettersi il macchinone, non tange più di tanto pagare 300 euro l'anno in più per l'auto Chi invece ha una punto e disponibilità non esosa,ti assicuro che 300 all'anno per una vettura si fan sentire. Come il discorso della seconda casa in sardegna per i non-residenti inzomma e allora si tagliano i consumi non primari. Quote
claudiopog Postato 11 Luglio 2006 Report Postato 11 Luglio 2006 kael: io invece spero che il governo non cada, e che faccia anche altre riforme, perche' sono stufo di vedere macchine di grossa cilindrata comprate uso ditta e poi usate per andare a sciare, insomma sono stufo dei furbi. non mi dire "ti assicuro che 300 euro si fan sentire" innazitutto perche' non saranno 300 (per la mia subaru che e' una duemila penso saranno 20 o 30), e poi perche' lo so da me . ho proprio l'impressione che questa levata di scudi populistica sia un tentativo di strumentalizzazione. incentivi : la nuova tassa "incentiva" ad avere un comportamento maggiormante rispettoso dell'ambiente. volevi anche dei quattrini? dovrebbe essere una cosa che un padre di famiglia, pensando ai figli a cui lascera' questo rumentaio di pianeta , fa senza bisogno di essere incentivato. il fatto e' che nel nostro paese si parla tanto di senso civico e civilta' (e se non mi sbaglio lo hai invocato anche tu in un'altra discussione) , basta pero' che siano gli altri ad averlo. e' proprio il paese dei furbi, di quelli che parchegginao in seconda fila.... ciao clo Quote
Guest mystr Postato 11 Luglio 2006 Report Postato 11 Luglio 2006 Come dicevo, non si possono penalizzare le auto vecchie a priori, perche' al meridione in particolare sono ancora diffusissime, e cosi' il governo si segherebbe le gambe elettorali da solo, improbabile. Si sa che la teoria e' lontana dalla pratica, ma se si dovesse tassare adeguatamente, cosi' bisognerebbe procedere: 1) non e' valida alcuna tassa sulla proprieta', e' 1 furto. 2) e' valida una tassa sull'inquinamento, per il "ripristino" e la "cura" (??!, non e' meglio prevenire? mah!) 3) il CO2 nell'inquinamento non conta 1 ######, ebbene si, nemmeno gli scienziati sono d'accordo su questo (il riscaldamento globale, chi si e' informato -come me- lo sa.) 4) gli scienziati (e i becchini degli obitori) sono invece concordi che altre sostanze sono invece si' mortali/camcerogene/mutagene/velenose/tossiche , ecc ecc......... 5) Quindi stilando un VERO elenco di TUTTE le sostanze emesse dai veicoli si giungerebbe a conclusione che: ...5a) IL GASOLIO VA ABOLITO SEDUTA STANTE, se si vuole continuare a usare il motore del dott. disel bisogna farlo con brodaglia e accorgimenti differentu... ...5b) gli inventori e gli spacciatori dei cosiddetti "filtri antiparticolato" verranno messi alla gogna sulla pubblica piazza con cappelli a punta dalle orecchie d'asino, tipo "rivoluzione culturale" cina anni '60, con l'accusa di VANNAMARCHISMO. ...5c) i poveri disgraziati come noi che hanno speso migliaia di euro per convertire l'auto a gas, andando per giunta -chi piu' chi meno- in contro anche a diversi disagi, verranno ESENTATI dal pagamento di alcunche', e sara' loro consegnata la medaglia al valore ciao Quote
claudiopog Postato 12 Luglio 2006 Report Postato 12 Luglio 2006 ciao mystr, daccordo su tutto, tranne quando dici che il co e co2 non influenzano il risc. globale ! a me risulta diversamente, e anche a quelli che sono andati a kyoto a discuterne ... comunque , sei in buona compagnia ! anche bush sostiene la stessa tesi. (e guarda caso intanto ha talmente tanti uragani da non saper piu' come chiamarli !) per fortuna almeno tu hai rispetto di chi non la pensa come te (ed infatti l' "italicum acetum" con cui tante volte ti esprimi e' molto diverso dall'intolleranza). stammi bene, clo Quote
Boxer_Bart Postato 12 Luglio 2006 Report Postato 12 Luglio 2006 boxer bart: vedi, amico mio, come ti ho già scritto, non siamo amici e non ci tengo ad esserlo.... ti chiedo un tono più distaccato... il fatto che tu decida chi sono gli amici o no solo in base a quattro idee scritte su un forum, la dice lunga , e mi preoccupa assai .... penso che abbiamo un concetto di amicizia differente... ps mettere un ciao alla fine , fa' fino, e non impegna , non trovi? in certi casi lo trovo uno spreco di digitazioni. Guarda sul discorso consumi/inquinamento/EuroXyz posso citarvi qualche passo che mi è rimasto impresso in una conferenza di un paio di anni fa. Mi ricordo che il relatore seguì un discorso logico banalissimo,ma efficace. ""Ah ovviamente tralascio la parte introduttiva che citava il vero impatto inquinante delle automobili rispetto all'inquinamento prodotto da altri mezzi ( centrali,industrie ecc) e vi assicuro gioca un ruolo di secondaria importanza."" Il succo era questo: "Emissioni proporzionali alla durata del tempo di utilizzo del veicolo" Ha dimostrato per via statistica come fosse possibile ridurre l'inquinamento prodotto solo aumentando la carreggiata con due ulteriori corsie di una strada trafficata.(o adottando sottopassi in zone critiche per smaltire il traffico) Ha citato i vantaggi (riduzione tempi,stress,inquinamento) Ha anche dimostrato come sia possibile ridurre questo tempo attivo di utilizzo con la costruzione di parcheggi multipiano e/o sotterranei sempre nella stessa zona campione di riferimento. Quanti di voi magari giornalmente devono farsi 30 minuti di giro per trovare un parcheggio? Aumentando le tasse si ottiene solo un rimpiguimento delle casse statali e il malumore dei cittadini. La macchina è un mezzo di cui difficilmente potremo fare a meno,e la gente continuerà a usarla,non si otterrà nulla di positivo adottando questo metodo. Vi assicuro che sarei stato relativamente più felice se avessero detto apertamente: " Abbiamo bisogno di soldi,prendetele in C**lo e stringete i denti" almeno avrei apprezzato l'onestà Assolutamewnte condivisibile. Ma d'altronde chi è al governo attualmente non penso sia in grado di arrivarci. Come dicevo, non si possono penalizzare le auto vecchie a priori, perche' al meridione in particolare sono ancora diffusissime, e cosi' il governo si segherebbe le gambe elettorali da solo, improbabile. Si sa che la teoria e' lontana dalla pratica, ma se si dovesse tassare adeguatamente, cosi' bisognerebbe procedere: 1) non e' valida alcuna tassa sulla proprieta', e' 1 furto. 2) e' valida una tassa sull'inquinamento, per il "ripristino" e la "cura" (??!, non e' meglio prevenire? mah!) 3) il CO2 nell'inquinamento non conta 1 ######, ebbene si, nemmeno gli scienziati sono d'accordo su questo (il riscaldamento globale, chi si e' informato -come me- lo sa.) 4) gli scienziati (e i becchini degli obitori) sono invece concordi che altre sostanze sono invece si' mortali/camcerogene/mutagene/velenose/tossiche , ecc ecc......... 5) Quindi stilando un VERO elenco di TUTTE le sostanze emesse dai veicoli si giungerebbe a conclusione che: ...5a) IL GASOLIO VA ABOLITO SEDUTA STANTE, se si vuole continuare a usare il motore del dott. disel bisogna farlo con brodaglia e accorgimenti differentu... ...5b) gli inventori e gli spacciatori dei cosiddetti "filtri antiparticolato" verranno messi alla gogna sulla pubblica piazza con cappelli a punta dalle orecchie d'asino, tipo "rivoluzione culturale" cina anni '60, con l'accusa di VANNAMARCHISMO. ...5c) i poveri disgraziati come noi che hanno speso migliaia di euro per convertire l'auto a gas, andando per giunta -chi piu' chi meno- in contro anche a diversi disagi, verranno ESENTATI dal pagamento di alcunche', e sara' loro consegnata la medaglia al valore ciao già... Quote
massicre64 Postato 12 Luglio 2006 Report Postato 12 Luglio 2006 no, con le tasse non diminuisce l'inquinamento, ne arriva la pioggia, questo e' sicuro, non fosse altro perche' il sistema ha una inerzia enorme, che non riusciamo neppure a calcolare. si puo' invertire la tendenza, questo si, ma anche se da oggi incominciassimo gli effetti si vedrebbero tra parecchi anni. le tasse , o le supertasse sono sempre antipatiche, anche quando ad esse (e aime' in italia questo non succede spesso) corrisponde un servizio "visibile". la "tassa sul grammo" , secondo me, e' un po' meno antipatica delle altre, perche' potrebbe cominciare a "disincentivare" comportamenti non corretti. certo, l'amico che si vuol comprare la RX7 dovrebbe potersela comprare tranquillamente , e pagare solo in base al consumato, questo sarebbe piu' giusto. tutto qui, senza populismi e ragionamenti "semplificati". guardiamo un po' piu' in la del nostro limitatissimo orizzonte, e se proprio non ci riusciamo, ben venga una tassa ! ciao a tutti clo ps. di questi tempi si sente dire mi vergogno di essere italiano. moltissime cose non mi piacciono, ma io SONO ORGOGLIOSO DI ESSERE ITALIANO!!!!! per bart e wolf : non ho datori di lavoro, sono libero professionista. la mia tesi di laurea l'ho fatta sui reattori nucleari "tapiro " e "triga", quindi so abbastanza di cosa si parla ... non sono verde, e so bene che molto spesso le fonti alternative sono solo greppie a cui mangiare. infine il mio pc non lo spengo, perche' ci lavoro, e me lo sono comprato io non capisco perche' si debba venire insultati solo per aver espresso le proprie idee: non e' questo lo spirito di questo forum, a cui partecipo a buon diritto avendo due auto a gpl. all'amico che ha il maggiolone : prob. il tuo mezzo non sara' toccato , dato che non di inquinamento si tratta, ma di co, che viene emesso indip. dal catalizzatore ciao clo non ti ho detto io che hai datori di lavoro, ne di spegnere il pc...... non mi sembra che qualcuno ti stia insultando almeno non io..... cmq il nucleare rimane a mio parere la fonte piu' credibile Quote
Onomatopeico Postato 12 Luglio 2006 Report Postato 12 Luglio 2006 Io direi di non buttare la croce addosso al governo ancor prima che abbia reso esecutivo un provvedimento che fino a questo momento è rimasto nelle idee di Percoraro Scanio. Insomma, nel passato governo c'era qualcuno che parlava di cannoneggiare le barche con gli immigrati clandestini... se ci dovessimo scandalizzare ad ogni boiata che viene detta da questa o da quella parte politica staremmo freschi! Certamente imporre un superbollo sulle auto più inquinanti (nuove di grande cilindrata o vecchie di qualsiasi cilindrata) sarebbe una sanzione quantomeno iniqua. Staremo a vedere come andrà a finire... rimango comunque dell'idea che i metodi per combattere l'inquinamento siano altri e non stangare chi non può permettersi di cambiare auto. Quote
massicre64 Postato 12 Luglio 2006 Report Postato 12 Luglio 2006 Io direi di non buttare la croce addosso al governo ancor prima che abbia reso esecutivo un provvedimento che fino a questo momento è rimasto nelle idee di Percoraro Scanio. Insomma, nel passato governo c'era qualcuno che parlava di cannoneggiare le barche con gli immigrati clandestini... se ci dovessimo scandalizzare ad ogni boiata che viene detta da questa o da quella parte politica staremmo freschi! Certamente imporre un superbollo sulle auto più inquinanti (nuove di grande cilindrata o vecchie di qualsiasi cilindrata) sarebbe una sanzione quantomeno iniqua. Staremo a vedere come andrà a finire... rimango comunque dell'idea che i metodi per combattere l'inquinamento siano altri e non stangare chi non può permettersi di cambiare auto. condivido con te come ho gia' detto sopra che i metodi debbono essere altri Quote
claudiopog Postato 12 Luglio 2006 Report Postato 12 Luglio 2006 a parte i discorsi tu sei mio amico, non lo sei, che possono fare giusto i miei figli (ricordiamoci che per mantenere un clima colloquiale a disteso tutto e' nato dal fatto che ho detto "l'amico che" , avrei anche potuto scrivere "quello che", ecc., in fondo e' solo una questione di stile...), vorrei porre una domanda fondamentale . a nessuno ne viene nulla di scrivere su questo forum, ci si guadagna al massimo qualcosa in conoscenza in un argomento che evidentemente sta a tutti molto a cuore : le nostre auto e la tecnica. alcune discussioni non hanno neppure questo scopo, ma solo quello della discussione, come in questo caso. non riesco a capire la ragione (non e' una domanda retorica, mi piacerebbe davvero saperlo) per la quale uno che esprime una opinione diversa debba essere catalogato con colori vari (figurarsi, se mi conosceste sapreste quanto vi sbagliate), come "dipendente" (un aggettivo simile, che dovrebbe onorare una persona, visto che lavora, c'e' stato chi e' riuscito , evidentemente , a trasformalo in un insulto), arrivando pesrsino a suggerire di non partecipare al forum, spegnando il pc (pc ovviamente dato dall'azienda del "dipendente", come se questo fosse una colpa...). perche' aggredire chi interviene ? non che la domanda mi turbi piu' di tanto, ma, essendo un "libero pensatore" sono curioso . ciao a tutti clo Quote
Boxer_Bart Postato 12 Luglio 2006 Report Postato 12 Luglio 2006 a nessuno ne viene nulla di scrivere su questo forum, ci si guadagna al massimo qualcosa in conoscenza in un argomento che evidentemente sta a tutti molto a cuore : le nostre auto e la tecnica. alcune discussioni non hanno neppure questo scopo, ma solo quello della discussione, come in questo caso. per me, interventi come i tuoi denotano ben poco amore per le auto... Insomma, vedo come l'intervento sbagliato (contro le auto) nel luogo sbagliato (forum di Appassionati). Poi se vuoi attaccarti ad altro... Fallo... Quote
claudiopog Postato 12 Luglio 2006 Report Postato 12 Luglio 2006 boxer bart : perche' mi attribuisci cose che non mi appartengono? cosa vuol dire "se vuoi attaccarti ad altro" ? questa e' una disc. dedicata ad una ipotetica nuova tassa. "classificare" in maniera aggressiva e offensiva chi non la pensa come te e' una contraddizione . se sei qui vuol dire che vuoi dialogare, ma poi agisci come se non volessi .... come per altre cose, non credo che tu abbia elementi sufficienti per ergerti a giudice della mia passione per le vetture e la tecnica... comunque in una cosa hai sicuramente ragione : qualunque passione o attitudine io abbia (e quindi e' compresa anche la mia lunga passione per le auto e la tecnica), questa e' seconda all'amore che ho per il pensiero razionale, non schierato, libero da pregiudizi ! wolf : se ti sta bene parlare di nucleare, a me pure va bene. non in questa disc. pero'. puo' darsi che si impari qualcosa entrambi . ciao clo Quote
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