desilva156 Postato 25 Febbraio 2006 Author Report Postato 25 Febbraio 2006 mi son collegato solo ora, ammazza cosa ho scatenato in mystr... grazie inifinitamente, veramente interessante il tutto lo leggerò con attenzione! confermo che anche io a più di centomila km ho un avviamento in poco più di 1-2 secondi senza mai fallire ( e dorme all'aperto) incredibile. le cambierò solo per la trasf a gas, e anche perchè sento a volte, sopr. a freddo una certà ruvidità di funzionamento... Quote
Guest mystr Postato 25 Febbraio 2006 Report Postato 25 Febbraio 2006 ho letto a fondo, e concordo con molte cose. ma non capisco solo una: perche allora la mia 105 cavalli con candele normali a mala pena ha coperto 60.000 km e ora stenta a mettersi in moto con le candele "cotte", e una 120cavalli con candele speciali ad alto costo non sente questo problema anche a 120.000 km? è una considerazione pratica, non una critica, lungi da me mettere bocca li dove non ho una competenza specifica come la tua! provvedero a copia incollare con il tuo nick in tutti i forum alfisti che frequento, rispondimi solo alla domanda sopra, non potrei difendere la tua posizione altrimenti oltretutto. Non mi dai tutti i dati: il tuo e' un twin spark? e se si che candele monta? e se per speciali intendi quelle per twin spark che ho recensito io, e' assai normale che durino di piu', dato che hanno dei metalli "speciali", il fatto e' che non sono metalli poi cosi' speciali. Se ti fai un giro su www.sparkplugs.com e su www.apwonline.com ti accorgerai che le candele doppio platino come quelle che ho recensito io hanno un prezzo abbastanza normale, certo, costano piu' delle normali ma di solito meno delle iridio. E comunque non hanno certo quel prezzo assurdo che hanno qui in italia. E' quella la vera fonte di confusione, e' logico che se ti chiedono 180 euro per 8 candele, =90 per 4, tu tendi a pensare che siano cosi' preziose e rare. Purtroppo come ho dimostrato la realta' e' ben diversa. Anche se bisogna tener presente che il mercato americano ha prezzi a se (i piu' bassi) e qello italiano i piu' alti. Sono agli antipodi, e fa venire i nervi. ciao P.S. Lo sapete che sono un alfista anch'io? la mia prima macchina e' stata ed e' tutt'ora una splendida e abbastanza rara Alfa 33 1.5 Quadrifoglio Verde 1a serie del 1984, ormai storica, 1.5 8v da 105cv quadricarburatore.... con interni sportivi speciali e 2 indicatori aggiuntivi, e cerchi in lega "cromodora". ciao Quote
Guest mystr Postato 25 Febbraio 2006 Report Postato 25 Febbraio 2006 mi son collegato solo ora, ammazza cosa ho scatenato in mystr... grazie inifinitamente, veramente interessante il tutto lo leggerò con attenzione! confermo che anche io a più di centomila km ho un avviamento in poco più di 1-2 secondi senza mai fallire ( e dorme all'aperto) incredibile. le cambierò solo per la trasf a gas, e anche perchè sento a volte, sopr. a freddo una certà ruvidità di funzionamento... Hehe..... Comunque da quel che mi dicevi, che nelle tua da libretto al posto delle BKR6KPA ci possono andare anche le PMR6B, rende le cose perfette per le iridio, perche' ho controllato e le PMR6B sono di costruzione tradizionale, niente doppio elettrodo di massa ma projected ground tip, e per di piu' poco sporgente. Quindi questa costruzione ufficiale approvata da alfa romeo mette al 110% in pista le denso IK22 & c. al posto delle BKR6KPA o PMR6B ciao Quote
Enzo1 Postato 25 Febbraio 2006 Report Postato 25 Febbraio 2006 Lo sapete che sono un alfista anch'io? la mia prima macchina e' stata ed e' tutt'ora una splendida e abbastanza rara Alfa 33 1.5 Quadrifoglio Verde 1a serie del 1984, ormai storica, 1.5 8v da 105cv quadricarburatore.... con interni sportivi speciali e 2 indicatori aggiuntivi, e cerchi in lega "cromodora". ciao Complimenti mystr bellissima macchina. Come tu sai, oltre alla k ho anche una Delta HF turbo (4 fari), uno spettacolo. Ma non è finita: sono in possesso di una splendida e intatta Alfa Romeo 33 del '91 ultima serie con motore 1.3 Boxer (carburatori doppio corpo) e di una Gtv 2.0 Twin Spark Lusso. Ciao Complimenti ancora per la Quadrifoglio; veramente leggendaria! ____________________ Dimenticavo: in tema di storiche, Fiat 600 del '60. Quote
desilva156 Postato 25 Febbraio 2006 Author Report Postato 25 Febbraio 2006 mystr anche tu alfista..... bè....mi tranquillizzi allora... non potresti mai volermi male a farmi mettere delle candele non buone.... hai notato dall'allegato, come le prime siano un pò diverse,le ngk hanno due elettrodi mi pare.... Quote
Guest mystr Postato 26 Febbraio 2006 Report Postato 26 Febbraio 2006 mystr anche tu alfista..... bè....mi tranquillizzi allora... non potresti mai volermi male a farmi mettere delle candele non buone.... hai notato dall'allegato, come le prime siano un pò diverse,le ngk hanno due elettrodi mi pare.... Siamo un club di alfisti.... e come non esserlo, d'altronde. Il mio sogno proibito e' una montreal.... .....Ma tornano a noi, virusalfa, e' proprio quello che dicevo: la BKR6KPA e' come in foto, mentre la iridio ha una configurazione diversa. Ma a parte il fatto che la iridio ha qualita' intrinseche molto migliori, la PMR6B prescritta dall'alfa come alternativa alla castorina, e' di costruzione classica, identica a quella delle iridio, quindi dubbi 0 anche sulla castorina da sostituire. Vai traquillo virus, che vedrai quanta invidia susciterai nei tuoi colleghi alfisti! Quote
Guest mystr Postato 26 Febbraio 2006 Report Postato 26 Febbraio 2006 Colpo di scena! su www.apwonline.com ci sono le ngk PMR7A, e costano.......13$ l'una No comment. Le BKR6PKA invce sono ufo. comunque non conviene lo stesso prenderle anche se costano meno, conviene provare le iridio di un grado piu' freddo che garantiscono le migliori prestazioni, specie a gas, e piu' fredde durano anche di piu' del normale. Certo per gli amici alfisti benzinari puri sara' una bella scoperta vedere che le loro "gioiellerie" costano 13$ dollari l'una, per un totale x8 di un'ottantina di euro. D'altronde qui in italY ci speculano poco, inQlano solo 100€ a botta..... Ricordo ancora quello che lessi su "al volante" a proposito delle candele del twin spark...."...poi ci sono quelle, sono candele rariSSSSSSSSSSime, che quindi sono costosiSSSSSSSSSSSime........." ciao Quote
bdrt Postato 26 Febbraio 2006 Report Postato 26 Febbraio 2006 Colpo di scena! su www.apwonline.com ci sono le ngk PMR7A, e costano.......13$ l'una No comment. Le BKR6PKA invce sono ufo. comunque non conviene lo stesso prenderle anche se costano meno, conviene provare le iridio di un grado piu' freddo che garantiscono le migliori prestazioni, specie a gas, e piu' fredde durano anche di piu' del normale. Certo per gli amici alfisti benzinari puri sara' una bella scoperta vedere che le loro "gioiellerie" costano 13$ dollari l'una, per un totale x8 di un'ottantina di euro. D'altronde qui in italY ci speculano poco, inQlano solo 100€ a botta..... Ricordo ancora quello che lessi su "al volante" a proposito delle candele del twin spark...."...poi ci sono quelle, sono candele rariSSSSSSSSSSime, che quindi sono costosiSSSSSSSSSSSime........." ciao Hai ragione mystr io avevo chiesto in alfa quanto costava cambiare le candele : bene le ngk pfr6b della mia macchina costano in alfa la bellezza di 29 euro l'una piu 3 ore di manodopera a 32 ero l'ora Le stesse candele su apwonline costano 6,5 dollari l'una un quinto di quello che costano qua un quinto capisci mica la meta E quelle un grado piu freddo pfr7b costano in italia 35 euri l'una io le ho prese su apw a 11,5 dollari tot 73euri spese comprese e grazie al manuale d'officina comprato a 15 euro ho fatto tutto da me ciao Quote
Guest mystr Postato 26 Febbraio 2006 Report Postato 26 Febbraio 2006 Hai ragione mystr io avevo chiesto in alfa quanto costava cambiare le candele : bene le ngk pfr6b della mia macchina costano in alfa la bellezza di 29 euro l'una piu 3 ore di manodopera a 32 ero l'ora Le stesse candele su apwonline costano 6,5 dollari l'una un quinto di quello che costano qua un quinto capisci mica la meta E quelle un grado piu freddo pfr7b costano in italia 35 euri l'una io le ho prese su apw a 11,5 dollari tot 73euri spese comprese e grazie al manuale d'officina comprato a 15 euro ho fatto tutto da me ciao Ah bene, queste sono notizie positive, quindi si puo' anche fare da se per cambiare le candele al twin spark; ma onestamente ti sembra che sia una cosa alla portata di molti o per pochi? E poi qual'e' il tuo twin spark, perche' dai codici che posti non e' il 1.8 16v da 140 e passa cavalli di virusalfa. Tra l'altro penso che sia uno dei motori aspirati ad iniezione indiretta piu' potenti che esistano, perche' un 1.8 aspirato indiretto da 140+ cv e' raro. Quindi ci deve essere l'inferno li dentro e a maggior ragione andando a gas e' meglio raffreddare di un grado le candele. Quindi il tuo tp ha le pfr6a di serie per tutte e 2? ma la seconda candela non ha il diametro piu' piccolo? Tra l'altro a me risulta che le pfr6b e le 7b costino 11,7$ = 9,5€ e poi perche' non hai preso le iridio anche tu a suo tempo? Se mi postate il forum alfa dove si parla di candele piombo e scompiglio la compagine ! :D ho letto a fondo, e concordo con molte cose. ma non capisco solo una: perche allora la mia 105 cavalli con candele normali a mala pena ha coperto 60.000 km e ora stenta a mettersi in moto con le candele "cotte", e una 120cavalli con candele speciali ad alto costo non sente questo problema anche a 120.000 km? è una considerazione pratica, non una critica, lungi da me mettere bocca li dove non ho una competenza specifica come la tua! provvedero a copia incollare con il tuo nick in tutti i forum alfisti che frequento, rispondimi solo alla domanda sopra, non potrei difendere la tua posizione altrimenti oltretutto. Ti ho gia' risposto e penso di aver chiarito, quali sono i forums alfa dove si parla di candele? qual'e' la tua alfa e quali sono le candele originali da libretto? Quote
bdrt Postato 26 Febbraio 2006 Report Postato 26 Febbraio 2006 No mystr io non ho il twin spark ho il 2.5v6 con una sola candela per cilindro, il prezzo sono andato a rivederlo ed e giusto quello che hai indicato tu .Per il lavoro sul ts non so se sia difficile ma sulla mia bisogna smontare un casino di roba io ho impiegato 4 ore per fare tutto il lavoro in alfa mi avevano detto 3 ore quindi ci puo stare, non ho preso le iridio perche avevo paura di sbagliare scelta e sai con il lavoro folle che c'e da fare queste le cambio al minimo fra 80.000km,comunque l'auto va benissimo come andava prima solo che con le vecchie ci scappava qualche sporadico misfire.Ciao Quote
SognandoilBusso Postato 26 Febbraio 2006 Report Postato 26 Febbraio 2006 non me lo dovevi direeeeeeeeeeeeeeee se prima ti stimavo ora ti amooooooooooooooooooooooooooo la prima serie prima serie proprio era 1.5 poi per un breve periodo La 33 1.7 Q.V rispecchia ancora l'impostazione delle Alfa vecchia scuola,fatte di motori nervosi,a volte difficili da gestire e rappresenta la massima espansione del motore boxer.Più di ogni altra è capace di far rivivere quelle emozioni di guida di cui gli alfisti maturi hanno nostalgia. E' una vettura tipicamente sportiva ,caratterizzata da allestimenti un pò vistosi,e dal temperamento molto brillante. Il motore boxer di 1712 c.c vanta una potenza di 118 cv a 5800 g/m e consente prestazioni di rilievo con una velocità max di quasi 200 km/h e un'accelerazione 0-100 in soli 8,8 sec.Nonostante la verve sportiva il consumo è contenuto. Si apprezza particolarmente la buona tenuta di strada,anche se il comportamento generale è caratterizzato da un'elevato sottosterzo,ma sempre controllabile. L'interno può contare su comodi e profilati sedili con posto guida dotato di interessanti regolazioni e volante rivestito in pelle. Prodotta per due anni(1986-88)la 33 1.7 QV non è una vettura facile da trovare nelle condizioni ideali che ogni collezionista sogna.Attualmente il suo valore è di circa 800€,ma con previsione di rivalutazione. Insomma un sicuro divertimento a buon mercato! madonna è una bestia!!! mi mandi una foto via pm dell'altrettanto splendida 1.5??? se ce l'hai? comunque, finalmente ho trovato pace, ieri dopo aver testato a fondo l'erogazione del T.S. ho smontato le candele: cotte. domani le vado a comprare nuove seguendo i tuoi consigli... per il resto Pm preferisco non parlare di altri forum in maniera dettagliata qui... credo che la cosa che crea piu confusione è la posizione delle candele, e la dimensione della seconda candela. Quote
Guest mystr Postato 26 Febbraio 2006 Report Postato 26 Febbraio 2006 non me lo dovevi direeeeeeeeeeeeeeee se prima ti stimavo ora ti amooooooooooooooooooooooooooo grazie..... la prima serie prima serie proprio era 1.5 poi per un breve periodo La 33 1.7 Q.V rispecchia ancora l'impostazione delle Alfa vecchia scuola,fatte di motori nervosi,a volte difficili da gestire e rappresenta la massima espansione del motore boxer.Più di ogni altra è capace di far rivivere quelle emozioni di guida di cui gli alfisti maturi hanno nostalgia. E' una vettura tipicamente sportiva ,caratterizzata da allestimenti un pò vistosi,e dal temperamento molto brillante. Il motore boxer di 1712 c.c vanta una potenza di 118 cv a 5800 g/m e consente prestazioni di rilievo con una velocità max di quasi 200 km/h e un'accelerazione 0-100 in soli 8,8 sec.Nonostante la verve sportiva il consumo è contenuto. Si apprezza particolarmente la buona tenuta di strada,anche se il comportamento generale è caratterizzato da un'elevato sottosterzo,ma sempre controllabile. L'interno può contare su comodi e profilati sedili con posto guida dotato di interessanti regolazioni e volante rivestito in pelle. Prodotta per due anni(1986-88)la 33 1.7 QV non è una vettura facile da trovare nelle condizioni ideali che ogni collezionista sogna.Attualmente il suo valore è di circa 800€,ma con previsione di rivalutazione. Insomma un sicuro divertimento a buon mercato! Allora forse e' meglio che non ti dica cio' che sto per dirti....2 anni fa presso il mio meccanico storico alfa, un suo cliente REGALAVA la suddetta machina, in perfetto stato 110%.... ma nessuno l'ha presa, cosi'....... tristezza.... madonna è una bestia!!! mi mandi una foto via pm dell'altrettanto splendida 1.5??? se ce l'hai? Adesso guardo, purrtoppo pero' la mia non e' in buono stato, infatti ho preso due brutte botte dietro ed e' sempre il su area privata in attesa di restauro..... ma i $$ costano.... Comuque come parere personale che le ha viste tutte e 2 (1.5 e 1.7), non per essere campanilistico ma penso che la mia sia meglio infatti in lei si precepice tulla l'originalita' della "prima", non so se mi spiego... si vede che quando l'hanno fatta pensavano a qualcosa di nuovo, pur essendo gia' a meta' anni '80 con tutta la crisi economica del caso. Piuttosto, neanche a farlo apposta, pare che le foto esistenti della mia siano rare come l'oro, a suo tempo avevo setacciato la rete per cercarne, ma ne ho trovate si e no 2-3. Sai per caso di qualche altro utente che ce l'ha o di dove posso trovare sue gallerie fotografiche? Inutile dire che il rumore del motore, specie a sentirlo dall'abitacolo o dall'esterno davanti o di lato (dietro prevale troppo il suono della marmitta) e' qualcosa di sconosciuto oggigiorno.... comunque, finalmente ho trovato pace, ieri dopo aver testato a fondo l'erogazione del T.S. ho smontato le candele: cotte. domani le vado a comprare nuove seguendo i tuoi consigli... si ma allora mi dici che motore hai e che candele ti da il libretto? cosi' ci lavoro su. per il resto Pm preferisco non parlare di altri forum in maniera dettagliata qui... credo che la cosa che crea piu confusione è la posizione delle candele, e la dimensione della seconda candela. Ok ciao Quote
SognandoilBusso Postato 26 Febbraio 2006 Report Postato 26 Febbraio 2006 Dopo pranzo scendo e prendo il libretto cosi ti do il codice esatto, avendo un amico di infanzia proprietario di uno dei piu grandi autoricambi di roma cercherò di spuntare un buon prezzo... su quello che mi proponete secondo voi. Ricordo che la mia 147 1.6 105 cavalli ha bielle in titanio, albero motore grammato, e siamo in attesa di completare i dati che il preparatore prende dai sensori posti nei colli, aspirazione e scarico, cosicchè posso farmi forgiare "ad hoc" ambedue i componenti, inoltre anche le pulegge sono state riviste e gli iniettori saranno maggiorati per garantire iniezione a regimi elevati (secondo progetto 10.000 giri minuto). Proprio per questo, visto che l'anno sta passando (il mio preparatore va per le lunghe dice che ogni motore è una storia a se, e va studiato) devo cercare di stare tranquillo, sono molto preoccupato per il gpl, se non va come deve e mi creai buchi di iniezione ad alti regimi come quello sopra detto, potrei dover rinunciare ad un elevato regime di rotazione e limitarlo elettronicamente... vedrem... (ci sono anche altri particolare modificati ma non credo siano attinenti al discorso candele, come il radiatore olio...) Quote
Enzo1 Postato 26 Febbraio 2006 Report Postato 26 Febbraio 2006 Dopo pranzo scendo e prendo il libretto cosi ti do il codice esatto Se non sbaglio dovrebbero essere le NGK BKUR6ETB + CR7ECK. Ciao Quote
Guest mystr Postato 26 Febbraio 2006 Report Postato 26 Febbraio 2006 Dopo pranzo scendo e prendo il libretto cosi ti do il codice esatto, avendo un amico di infanzia proprietario di uno dei piu grandi autoricambi di roma cercherò di spuntare un buon prezzo... su quello che mi proponete secondo voi. Ricordo che la mia 147 1.6 105 cavalli ha bielle in titanio, albero motore grammato, e siamo in attesa di completare i dati che il preparatore prende dai sensori posti nei colli, aspirazione e scarico, cosicchè posso farmi forgiare "ad hoc" ambedue i componenti, inoltre anche le pulegge sono state riviste e gli iniettori saranno maggiorati per garantire iniezione a regimi elevati (secondo progetto 10.000 giri minuto). Proprio per questo, visto che l'anno sta passando (il mio preparatore va per le lunghe dice che ogni motore è una storia a se, e va studiato) devo cercare di stare tranquillo, sono molto preoccupato per il gpl, se non va come deve e mi creai buchi di iniezione ad alti regimi come quello sopra detto, potrei dover rinunciare ad un elevato regime di rotazione e limitarlo elettronicamente... vedrem... (ci sono anche altri particolare modificati ma non credo siano attinenti al discorso candele, come il radiatore olio...) Acci.... ma allora hai la macchina elaborata! dimmi un po che cosa gli hai fatto&pensi di fare. Per il gas allora ti consiglio il landirenzo omegas se del caso con gli iniettori taglia maggiorata >120kw... quelli non hanno il fiato corto di sicuro..... poi l'omegas lo conosco bene, anche il soft. Poi ti consiglio: -flashlube -variatore di anticipo (se sei un tuner... non te lo far scappare!) -ceramic power liquid -mobil1 5W50 (meglio del 0W40, per la vettura preparata) Per le candele purtroppo non le puoi trovare facilmente ed al prezzo giusto, in italia, le devi ordinare il america su www.apwonline.com ciao Quote
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