desilva156 Postato 24 Febbraio 2006 Report Postato 24 Febbraio 2006 salve a tutti, un ottimo forum per il gpl.... sono nuovo ma vi leggo da un pò... ho una 156 1.8 tspark euro2, anno 99, con sul groppone 104000 km perfetta in tutto e motore che va un gingillo. Fino a poco tempo fa non ci pensavo nemmeno a trasformarla a gas (per paura di rompere qualcosa), ma adesso forse i tempi son maturi visto la benza a 1.30 euro. Mi sono fatto coraggio e sono andato a chiedere preventivi, sono andato prima da un installatore amico di mio cognato brc, dicono molto bravo, e mi ha proposto, come unica alternativa un impianto da 1700 euri tutto compreso e serbatoio toroidale. Secondo voi, è il sequent quello proposto visto il costo? Poi sono andato da un altro landi e mi ha proposto un impianto per vetture euro3 a 1600 euri. Arrivo alla domanda: ho letto su questo forum di tutte le casistiche di problemi avuti con il gpl, sinceramente ieri sera sono andato a letto con una confusione tale da rendere il mio entusiasmo molto più debole di prima. Chiedo agli esperti: con il mio motore, a detta dei meccanici, piuttosto tirato (144 cav.) e complesso, con anticipi elevati, (chi ha la mia vettura sa che batte in testa nelle giornate calde e strade di montagna tra i 2000 e 3000 giri già a benza), rischio di fare un pessimo investimento? Soprattutto, rovinerò il mio (per me ottimo) motore? grazie in anticipo.... Quote
ALFONE Postato 24 Febbraio 2006 Report Postato 24 Febbraio 2006 salve a tutti, un ottimo forum per il gpl.... sono nuovo ma vi leggo da un pò... ho una 156 1.8 tspark euro2, anno 99, con sul groppone 104000 km perfetta in tutto e motore che va un gingillo. Fino a poco tempo fa non ci pensavo nemmeno a trasformarla a gas (per paura di rompere qualcosa), ma adesso forse i tempi son maturi visto la benza a 1.30 euro. Mi sono fatto coraggio e sono andato a chiedere preventivi, sono andato prima da un installatore amico di mio cognato brc, dicono molto bravo, e mi ha proposto, come unica alternativa un impianto da 1700 euri tutto compreso e serbatoio toroidale. Secondo voi, è il sequent quello proposto visto il costo? Poi sono andato da un altro landi e mi ha proposto un impianto per vetture euro3 a 1600 euri. Arrivo alla domanda: ho letto su questo forum di tutte le casistiche di problemi avuti con il gpl, sinceramente ieri sera sono andato a letto con una confusione tale da rendere il mio entusiasmo molto più debole di prima. Chiedo agli esperti: con il mio motore, a detta dei meccanici, piuttosto tirato (144 cav.) e complesso, con anticipi elevati, (chi ha la mia vettura sa che batte in testa nelle giornate calde e strade di montagna tra i 2000 e 3000 giri già a benza), rischio di fare un pessimo investimento? Soprattutto, rovinerò il mio (per me ottimo) motore? grazie in anticipo.... una marca vale l' altra conta la competenza dell' istallatore. Ti consiglio di evitare gli istallatori superficialoni e soprattutto fatti raccomandare che in caso di problemi vuoi essere ascoltato e non rimbalzato con stupide scuse.. (es oggi non ho tempo, sono troppo preso, passa domani ecc. ecc.) Valuta anche la possibilita' di istallare un impianto iniezione liquida tipo JTG icom garantisce + prestazioni e - consumi ma probabilmente e' piu difficile da mettere a punto Per l' anticipo non' problem visto che il gpl ha un ottano molto piu' elevato della benza Io poi giro senza problemi con 12° di anticipo Per preservare il motore ti consiglio un additivo da mettere nella benzina per mantenere le valvole e la pompa benzina lubrificate Se poi vuoi preservare tutto con poca spesa fai come ho fatto io (vedi in fondo ai miei messaggi) Quote
desilva156 Postato 24 Febbraio 2006 Author Report Postato 24 Febbraio 2006 caspita alfone.... poca spesa? variatore d'anticipo, ptfe.... vabbè credo ad ogni modo che l'additivo lo metterò, uno per pulire gli inettori e uno per lubrificare le valvole, giusto? poi volevo chiedere: mi conviene cambiare, prima della trasformazione le candele, non le ho mai cambiate (104000 km), costano 180 euri all'alfa, una mazzatona, oppure mettere le champion che costano molto di meno? Se prendo le ngk all'alfa, per il gas vanno bene quelle per il mio modello benza, oppure no? scusa le domande, ma sono apprensivo...saluti Quote
ALFONE Postato 24 Febbraio 2006 Report Postato 24 Febbraio 2006 caspita alfone.... poca spesa? variatore d'anticipo, ptfe.... vabbè credo ad ogni modo che l'additivo lo metterò, uno per pulire gli inettori e uno per lubrificare le valvole, giusto? poi volevo chiedere: mi conviene cambiare, prima della trasformazione le candele, non le ho mai cambiate (104000 km), costano 180 euri all'alfa, una mazzatona, oppure mettere le champion che costano molto di meno? Se prendo le ngk all'alfa, per il gas vanno bene quelle per il mio modello benza, oppure no? scusa le domande, ma sono apprensivo...saluti no un momento.... relativamente poca spesa x il ptfe (della slider Hyperlube) il variatore d' anticipo costa 100 euri solo lui. per valvole, iniettori e pompa benzina puoi provare il "LEAD - EX" della Sintoflon costo 13€ + iva (si mette nel sebatoio della benzina a dosi opportune) io non l'ho mai usato xche' ho fatto il trattamento completo al PTFE il PTFE per il motore lo danno per 100.000 km (di durata del trattamento) mentre per le valvole lo danno per 25.000 km a causa delle temperature piu' elevate! Comunque se ne parla bene del LEAD - EX Non e' PTFE ma garantisce comunque buona lubrificazione Le candele dovresti verificare se esiste un equivalente DENSO IRIDIO per la tua auto prova a postare il codice delle originali che magari controlliamo se c'e' qualcosa !! x le candele puoi chiedere a un certo "mystr" saluti. Quote
ALFONE Postato 24 Febbraio 2006 Report Postato 24 Febbraio 2006 le dosi per il LEAD EX sono 125ml x 125 lt di benzina quindi una confezione ti basta x 125 lt di benzina. Non so' tu ma io 125lt li consumo in 3 anni !!!!!! ahahahahahah Quote
desilva156 Postato 24 Febbraio 2006 Author Report Postato 24 Febbraio 2006 bè... io adesso che vado ancora a benza, li consumo prima...ahahahahahah Quote
ALFONE Postato 24 Febbraio 2006 Report Postato 24 Febbraio 2006 salve a tutti, un ottimo forum per il gpl.... sono nuovo ma vi leggo da un pò... ho una 156 1.8 tspark euro2, anno 99, con sul groppone 104000 km perfetta in tutto e motore che va un gingillo. Fino a poco tempo fa non ci pensavo nemmeno a trasformarla a gas (per paura di rompere qualcosa), ma adesso forse i tempi son maturi visto la benza a 1.30 euro. Mi sono fatto coraggio e sono andato a chiedere preventivi, sono andato prima da un installatore amico di mio cognato brc, dicono molto bravo, e mi ha proposto, come unica alternativa un impianto da 1700 euri tutto compreso e serbatoio toroidale. Secondo voi, è il sequent quello proposto visto il costo? Poi sono andato da un altro landi e mi ha proposto un impianto per vetture euro3 a 1600 euri. Arrivo alla domanda: ho letto su questo forum di tutte le casistiche di problemi avuti con il gpl, sinceramente ieri sera sono andato a letto con una confusione tale da rendere il mio entusiasmo molto più debole di prima. Chiedo agli esperti: con il mio motore, a detta dei meccanici, piuttosto tirato (144 cav.) e complesso, con anticipi elevati, (chi ha la mia vettura sa che batte in testa nelle giornate calde e strade di montagna tra i 2000 e 3000 giri già a benza), rischio di fare un pessimo investimento? Soprattutto, rovinerò il mio (per me ottimo) motore? grazie in anticipo.... come vedi oggi mi sono dato da fare giusto xche' sei un alfista.... allora le tue candele sono BKR6EKPA+PMR7A equivalenti iridio sono = IK20 + IU22 QUESTE le iridio equivalenti alle originali http://www.sparkplugs.com/results_cross.as...=ik20&x=24&y=12 http://www.sparkplugs.com/results_cross.as...=iu22&x=27&y=12 per il gpl andrebbero un grado + fredde ma non so' se convenga x comprarle devi necessariamente andare qui: http://www.apwonline.com/shop/search.asp vengono 9,97 x 8 = 79,76 dollari piu spese spedizione ---- cioe' con 80€ te la cavi devi prima controllare bene che siano effettivamente compatibili (guarda tutte le caratteristiche meccaniche ecc ecc. ) valuta bene se convenga montarle un grado piu' fredde (hanno un altro codice) quando sei sicuro puoi ordinare chiedi comunque al sig mystr saluti. puoi comprarle su anche se ebay.com (come ho fatto io) si risparmia ancora qualcosina saluti. Quote
desilva156 Postato 24 Febbraio 2006 Author Report Postato 24 Febbraio 2006 uauuuu grazie alfò, non ho capito perchè su vari forum alfa e meccanici, mi hanno detto di mettere solo le ngk per il mio motore e basta. Forse è un motore esigente, booh. alfista io? allora in famiglia io ho questa creatura da tre anni, mio fratello la stessa con motore 1.6, e mio cognato la 164 2.0 super a gas, pensi basti? come si fa a chiedere al sig mistr? Quote
ALFONE Postato 24 Febbraio 2006 Report Postato 24 Febbraio 2006 uauuuu grazie alfò, non ho capito perchè su vari forum alfa e meccanici, mi hanno detto di mettere solo le ngk per il mio motore e basta. Forse è un motore esigente, booh. alfista io? allora in famiglia io ho questa creatura da tre anni, mio fratello la stessa con motore 1.6, e mio cognato la 164 2.0 super a gas, pensi basti? come si fa a chiedere al sig mistr? cerca un suo post e mandagli un messaggio privato oppure apri un altra discussione con scritto chiedo info x iridio al sig mystr Quote
alfo Postato 24 Febbraio 2006 Report Postato 24 Febbraio 2006 Dato che hai oltre 100K km le candele devi cambiarle comunque. Tieni conto che le originali, al platino, durano 100K, quindi anche se costano di più alla fine siamo lì; è pure vero, però, che per es le 147 1.6 senza variatore di fase (105 hp) montano candele non al platino, da cambiare a 40K km. Per il fatto del battito dai 2000 ai 3000 rpm (circa) lo fanno tutti i Ts di quegli anni, pare(così ho letto da qualche parte) per un'errore di progettazione per cui in quel range la centralina andava a leggere i valori di anticipo da applicare in una zona sbagliata della memoria. In ogni modo la mia macchina ha smesso di fare quel rumore di rondelline proprio dopo l'impianto, infatti il GPL ha un numero di ottani più elevato (almeno 105 in confronto ai 95-98 della benza). Non so pronunciarmi in merito alla convenienza se mantenere le originali o meno (al di là della convenienza economica): pure io so che le nostre ngk, quando fu progettato il nostro TS 16 valvole, erano il non plus ultra in quanto quelle candele, soprattutto le piccoline, erano state sviluppate apposta per quel motore. E di sicuro fino a un paio di anni fà non c'erano stati miglioramenti apprezzabili notati da parte di chi aveva provato altre marche. Piuttosto orecchie tese sul variatore di fase, se dovessi cominciare a sentire un rumoraccio tipo diesel all'avviamento... Quote
desilva156 Postato 24 Febbraio 2006 Author Report Postato 24 Febbraio 2006 grazie anche a te alfo.... si, il maledetto variatore anche a me fa rumore da tempo all'avviamento, come del resto a quasi tutti i tspark! anche se devo dire, che da quando, 2-3 cambi di olio fa, cambiai il selenia con il castrol magnatec (tra l'altro costa pure molto di meno), il rumore è sceso di molto, segno che quello che scrivono sulla confezione non sono tutte balle. Ah, non sapevo che la 147 105 hp ha le candele normali, quindi deduco che, visto che è lo stesso motore da 120 hp senza il variatore, la cosa si può fare pure sul mio 1.8. Ad ogni modo, non sai dirmi nulla sulle champion propostemi da un ricambista a 40 euri tutte e 8? come è possibile avere 8 candele a 180 euri, e altre seppur più deboli a meno della quarta parte? Si credo che opterò per le originali, anche se ritengo che la ngk ci marci molto sul prezzo, visto che alla fine di una candela si tratta seppur al platino. Quote
desilva156 Postato 24 Febbraio 2006 Author Report Postato 24 Febbraio 2006 ah dimenticavo.... il mio tspark come del resto gli ultimi, hanno le bobine sulle candele e i cavi alta tensione sono cortissimi tra le bobine stesse e le candele laterali, un problema in meno, infatti con i cavi lunghi dalle bobine alle candele, prima o poi si usurano e disperdono, e a gas danno problemi secondo me. Infatti sulle prime 164 era un albero di natale di notte a cofano aperto... Quote
Enzo1 Postato 24 Febbraio 2006 Report Postato 24 Febbraio 2006 Sulla tua 156 vanno bene anche le Champion RG4PHP + RC6PYP. Ciao. Enzo Quote
desilva156 Postato 24 Febbraio 2006 Author Report Postato 24 Febbraio 2006 grazie enzo controllo... Quote
alfo Postato 24 Febbraio 2006 Report Postato 24 Febbraio 2006 E' vero che le ngk originali costano di più, ma è pure vero che essendo al platino ci fai 100K km, quindi considera circa 3 cambi candele (o 2 se sei fortunato) di altri tipi...quindi col prezzo siamo li. se non ricordo male quelle a costare tanto sono quelle piccole, perchè le montano un numero ridottissimo di modelli e la ngk deve guadagnare su questi numeri. Un dato oggettivo è che in tanti che hanno provato altre marche sono restati delusi dalla non resa e dai problemi...però mi faresti un favore se tu provassi le iridio e poi comunicassi le prime impressioni dopo, diciamo, 5000 km Per quanto riguarda la TS 1.6 105 hp l'ho solo dedotto guardando i consigli di mamma Alfa riguardo la manutenz: cambiare a 40K km, quindi oltre al variatore hanno risparmiato in fabbrica montando le non-platino. Quote
Post consigliati
Partecipa alla discussione
Puoi scrivere ora e registrarti in seguito. Se hai un account, accedi ora