VITTORIO Postato 21 Dicembre 2005 Report Postato 21 Dicembre 2005 il mio impianto è già stato visionato più volte dai tecnici ICOM che lo rivedranno dopo le ferie, ma detto proprio da loro non riescono a capire cosa possa essere. L'impianto è fatto a regola d'arte, i componenti sono quelli nuovi tranne la presa di carico con il filtro. e comunque ho già fatto 17000 KM da quando l'ho installato. Il difetto non mi dà fastidio più di tanto, ma quello che mi infastidisce è il fatto che non debba essere perfetto. Ciao. Vittorio. Quote
massi71 Postato 23 Dicembre 2005 Report Postato 23 Dicembre 2005 passato un anno dall'utilizzo di questo impianto, con relative sostituzioni o nuovi settaggi, posso riassumere quanto segue: 1) ripartenze a caldo la vettura ha dei vuoti a bassi giri motore e dei buchi ad alti giri; 2) rifornimento puo' essere molto lento 3) l'impianto a gas puo' spegnersi da solo con immediatamente successivo ripristino (da gas a benzina con successivo ripristino a gas dopo i 55 secondi) 4) l'impianto si accende autonomamente mentre siete volutamente a benza?? questi due ultimi punti non evidenziano una automaticita' dell'impianto icom come alcuni possono intendere; e' solamente che fa quello che c. vuole!!! a gennaio mi cambiano la ciambella con la pompa con filtro piu' grande, perche' ho gia' montato la bosch, mi faccio mettere anche il filtro alla presa di carica, mi faccio cambiare l'ennesima scheda ( la prima funzionava quasi esclusivamente in modo manuale cioe' la vettura non passava da benza a gas in automatico, se la spegnevo a gas. la seconda fa quello che gli gira!!! capisco il ritorno a benzina, non pigiando sull'acceleratore l'impianto puo' capire di essere spento, ma, che si accenda da solo.... mentre tranquillamente vado a benzina... boh??) per il regolatore di pressione, con la molla invece della vite e' meglio???? la molla da un fattore costante alla pressione nel rail, ma se dipende dalla pressione del serbatoio, che costanza ha?? nel serbatoio possono esserci pressioni molto varie e distanti fra loro... non sono molto assiduo nel partecipare al forum perche' mastico poco di meccanica e elettronica, sarei poco utile. il mio resta solo un condividere problemi ed anche sicuramente un trovare delle risoluzioni. Quote
VITTORIO Postato 23 Dicembre 2005 Report Postato 23 Dicembre 2005 E' ovvio che icom deve apportare molti miglioramenti nei suoi componenti, e credo che farebbe bene ad introdurre una centralina dedicata al gpl, in modo da poter fare una mappatura per il gpl, che per quanto simile alla benzina necessita aggiustamenti che per certi tipi di auto la centralina benzina non riece a fare. Ed inoltre dovrebbe testare in maniera serie i componenti che mette sul mercato, e non farli testare a noi clienti. I problemi di comportamento autonomo della centralina potrebbero essere dovuti al fatto che ha una schermatura insufficiente e quindi risente dei campi magnetici che si generano nel motore. Specialmente le ultime immesse sul mercato hanno questo problema. La carica lenta la avevo anche io, ma mi hanno cambiato la molla nella multivalvola ed ora è tutto ok. Quello che ancora non riesco a risolvere è la questione delle mancate accensioni a bassi regimi. Quando rientro dalle ferie la rivedranno i tecnici icom e vedremo se questa volta si inventeranno qualcosa per sistemarla. Ciao. Vittorio. Quote
massi71 Postato 23 Dicembre 2005 Report Postato 23 Dicembre 2005 ciao vittorio la molla me l'hanno gia' cambiata: prima non potevo fare il pieno se non avevo almeno meta' pomeriggio libero, ora il problema rimane con alcuni distributori. mi hanno detto che dipende anche dalla pressione che hanno i vari distributori eroganti... la mia elettrovalvola e' molto sensibile a questo (forse?) ed anche togliendo e rimettendo la pistola, continua l'erogazione molto lentamente... in gennaio, con l'interesse del centro ricerche fiat (informazioni scritte da klimo), speriamo di arrivare da qualche parte nel mio caso ci dovrebbe essere una casistica molto ampia: ho acquistato una forester jtg ed e' quasi impossibile che non si siano trovati dei buoni e comuni settaggi. il beta-testing che molti di noi hanno inconsapevolmente e sopratutto non volutamente fatto, avra' portato dei risultati!! Quote
jessicaenza Postato 23 Dicembre 2005 Report Postato 23 Dicembre 2005 Il mio JTG invece, per ora, sembra funzionare a meraviglia. L'unico neo è la presa di carico che pare non funzionare molto bene, ci metto un porcaio di tempo a fare il pieno. Dovrei andare a farla cambiare ma ho paura che dopo salti fuori qualche nuovo problema, o addirittura tornino quelli vecchi!! Voi che mi dite? La valvola di carico può influire sul funzionamento dell'impianto?? E gia che ci sono, visto tra l'altro che sono ancora in garanzia, posso azzardarmi a farmi cambiare tutti i pezzi che la ICOM ha aggiornato?? Io fossi in te non la aggiornerei,pensa che la mia andava bene,avevo da cambiare la valvola dell'80%poi il mio installatore visto che doveva aprire il serbatoio,per prevenire eventuali anomalie mi ha sostituito la pompa con quella con il filtro,ed il regolatore con quello nuovo che non si regola,e adesso ho il minimo di nuovo instabile ,si è spenta un paio di volte al semaforo e la mattina stenta a partire Quote
VITTORIO Postato 23 Dicembre 2005 Report Postato 23 Dicembre 2005 evidentemente no. Quello che dico è che avevano sul mercato anche un altro impianto ad iniezione liquida e magari potevano imparare dagli errori degli altri. Ma questo non mi sembra. Sono abbastanza demoralizzato anche se credo nell'iniezione liquida. Speriamo che si diano una mossa e che mettano apposto tutto. Ciao. Vittorio. Quote
etoracca Postato 23 Dicembre 2005 Report Postato 23 Dicembre 2005 ciao vittorio la molla me l'hanno gia' cambiata: prima non potevo fare il pieno se non avevo almeno meta' pomeriggio libero, ora il problema rimane con alcuni distributori. mi hanno detto che dipende anche dalla pressione che hanno i vari distributori eroganti... la mia elettrovalvola e' molto sensibile a questo (forse?) ed anche togliendo e rimettendo la pistola, continua l'erogazione molto lentamente... in gennaio, con l'interesse del centro ricerche fiat (informazioni scritte da klimo), speriamo di arrivare da qualche parte nel mio caso ci dovrebbe essere una casistica molto ampia: ho acquistato una forester jtg ed e' quasi impossibile che non si siano trovati dei buoni e comuni settaggi. il beta-testing che molti di noi hanno inconsapevolmente e sopratutto non volutamente fatto, avra' portato dei risultati!! Alcuni amici del forum hanno risolto definitivamente il problema della lentezza del rifornimento con la sostituzione della multivalvola, chiedi che ti venga cambiata. Per il passaggio da GPL a benzina e viceversa, la posizione di Icom è che si tratta di problemi di schermatura della unità di scambio. Se effettivamente è così, non credo sia impossibile risolverlo. Voglio sperare che se non ci sono riusciti finora è perchè si sono concentrati su problemi più grossi e perchè il problema si è manifestato solo a partire dai lotti più recenti, che Icom ha commissionato ad un diverso fornitore. Pensavo che nelle Subaru cosiddette bifuel ci fosse una programmazione della centralina a benzina dedicata al GPL, ma da quanto capisco non è così. Si è trattato quindi solo di una operazione commerciale della Subaru Italia. Quote
steu851 Postato 23 Dicembre 2005 Report Postato 23 Dicembre 2005 Pensavo che nelle Subaru cosiddette bifuel ci fosse una programmazione della centralina a benzina dedicata al GPL, ma da quanto capisco non è così. Si è trattato quindi solo di una operazione commerciale della Subaru Italia. A quanto ne so TUTTE le vetture vendute nuove con già l'alimentazione a GPL sono iniziative di importatori e/o concessionari Italiani. Le uniche vetture 'native' a carburante gassoso sono Fiat, Opel e Volovo a METANO Quote
monellaccio Postato 23 Dicembre 2005 Report Postato 23 Dicembre 2005 Pensavo che nelle Subaru cosiddette bifuel ci fosse una programmazione della centralina a benzina dedicata al GPL, ma da quanto capisco non è così. Si è trattato quindi solo di una operazione commerciale della Subaru Italia. A quanto ne so TUTTE le vetture vendute nuove con già l'alimentazione a GPL sono iniziative di importatori e/o concessionari Italiani. Le uniche vetture 'native' a carburante gassoso sono Fiat, Opel e Volovo a METANO ti correggo...la VOLVO offre il gpl a richiesta su TUTTA la gamma... Quote
steu851 Postato 23 Dicembre 2005 Report Postato 23 Dicembre 2005 ti correggo...la VOLVO offre il gpl a richiesta su TUTTA la gamma... se per quello anche Chevrolet, ma è iniziativa di Volvo Italia o Volvo Casa madre? Quote
GasGas Postato 23 Dicembre 2005 Report Postato 23 Dicembre 2005 se per quello anche Chevrolet, ma è iniziativa di Volvo Italia o Volvo Casa madre? A quanto si sa Volvo mamma Quote
monellaccio Postato 24 Dicembre 2005 Report Postato 24 Dicembre 2005 se per quello anche Chevrolet, ma è iniziativa di Volvo Italia o Volvo Casa madre? A quanto si sa Volvo mamma appunto, che a quanto sembra monta pezzi marchiati volvo ma che in realtà sono vialle (sbirrata di un amico meccanico che poki anni fa ha lavorato in volvo) Quote
bdrt Postato 24 Dicembre 2005 Report Postato 24 Dicembre 2005 E' ovvio che icom deve apportare molti miglioramenti nei suoi componenti, e credo che farebbe bene ad introdurre una centralina dedicata al gpl, in modo da poter fare una mappatura per il gpl, che per quanto simile alla benzina necessita aggiustamenti che per certi tipi di auto la centralina benzina non riece a fare. Ed inoltre dovrebbe testare in maniera serie i componenti che mette sul mercato, e non farli testare a noi clienti. I problemi di comportamento autonomo della centralina potrebbero essere dovuti al fatto che ha una schermatura insufficiente e quindi risente dei campi magnetici che si generano nel motore. Specialmente le ultime immesse sul mercato hanno questo problema. La carica lenta la avevo anche io, ma mi hanno cambiato la molla nella multivalvola ed ora è tutto ok. Quello che ancora non riesco a risolvere è la questione delle mancate accensioni a bassi regimi. Quando rientro dalle ferie la rivedranno i tecnici icom e vedremo se questa volta si inventeranno qualcosa per sistemarla. Ciao. Vittorio. Ciao Vittorio io non sono d'accordo sul punto della centralina aggiuntiva perche io ho scelto icom x 2 motivi primo l'innovazione dell'iniezione liquida secondo la gestione degli iniettori da parte della centralina dell'auto .A mio avviso l'introduzione di una centralina aggiuntiva e un problema in piu anziche una soluzione perche le auto di oggi sono zeppe di elettronica e lo saranno sempre di piu e fargli digerire un hardware in piu sara sempre piu dura secondo che le centraline aggiuntive se non sono settate bene sono fonte di rogne basta vedere nel forum tutti quelli che smanettano con pc interfacce soft ecc per fare le mappature, ma dico oltre alle magagne di calibrazione/ installazione vogliamo metterci le grane di softw.Poi per quanto riguarda le mancate accensioni come fai ad essere cosi sicuro che siano mancate accensioni? Se la tua auto e euro3 con spia obd alla prima mancata accensione si accende sulla mia con le candele alla frutta si accendeva spesso ultimamente ma cambiate le candel tutto ok anzi e piu belva di prima (messo candele originali un grado piu freddo e gap di 0,6 anziche 0.7 )ciao Quote
bdrt Postato 24 Dicembre 2005 Report Postato 24 Dicembre 2005 Secondo me il vero tallone d'achille del jtg e la pompa e questo perche alla icom hanno la testa dura perche se una pompa arriva max a 10/12 bar deve girare a 8 bar e quasi al massimo e quindi e sempre sotto stress ma dico perche non prendono la pompa del mjet da 200cv che gira ad uno sproposito di bar la metti nel jtg e girando a 10 bar cioe ad un decimo della potenza max vedi che dura E come andare ai 160 con una punto e andarci con un 6000 v12 la punto a 160 va a manetta il 6.0 gira a 3.000giri o no Quote
punto sporting Postato 25 Dicembre 2005 Report Postato 25 Dicembre 2005 Se doveste convincermi a montare un impianto a iniezione liquida al posto del gassoso,quali argomenti usereste? Quote
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