Cionfoli Postato 22 Settembre 2005 Report Postato 22 Settembre 2005 Ragazzi continuate a pensarla così, in questo modo non avremo problemi di aumenti del Gpl come per il diesel... Continuate a comprare i diesel che inquinano (anche gli euro 4), puzzano e poi se fra 4 o 5 anni dovrete cambiare i pezzi poi piangerete. Prezzi medi: pompe 500€, turbina 1000€, iniettori 300€ l'uno.... A voi l'ardua sentenza.... P.S.: non perdete molto di bagagliaio se non il vano ruota di scorta.... lasciatela a casa e comprate un compressorino che il bagagliaio non lo perdete P.P.S: per quanto riguarda la garanzia molte concessionarie offrono di montare l'impianto senza perdere la garanzia sul nuovo... se il vostro non lo prevede cambiate concessionario P.P.P.S. (l'ultimo vi giuro ): se vi aumentano l'assicurazione cambiate compagnia... il 90% non l'aumenta e qualsiasi scusa vi dicono sono dei ladri se lo fanno... Ciao Quote
ziobertex Postato 22 Settembre 2005 Report Postato 22 Settembre 2005 L mia assicurazione non è aumentata di un centesimo anzi è diminuita ho fatto la scatto Quote
stesala Postato 22 Settembre 2005 Report Postato 22 Settembre 2005 Altra cosa da non dimenticare è l'assicurazione che costa il 10% in più con il diesel. Ultima cosa è che i tagliandi col diesel sono più frequenti... P.S. mettici il prezzo di listino più alto, soprattutto se le compri semestrali o usato di un anno... 69870[/snapback] qui mi permetto di dissentire. per quanto riguarda l' assicurazione: è noto che è calcolata sulla cilindrata, quindi la tariffa va sui cavalli fiscali. effettivamente, il benzina ha circa 100cc in meno di cilindrata, quindi c'è caso che rientri nella potenza fiscale inferiore. da qui un risparmio minimo ci sarebbe, ma è scorretto parlare di risparmio o meno riferendosi al solo tipo di carburante. a parte alcune assicurazioni che incentivano i motori non sovralimentati, pari cilindrata è di solito sinonimo di pari assicurazione. per quanto riguarda i tagliandi, non mi pare proprio che il diesel li abbia più frequenti, anzi, il contrario. per portare un esempio, il programma long-life di volkswagen porta il tagliando diesel a 50.000 chilometri mentre il benzina a 30.000. Sicuramente il perchè è ad imputarsi al fatto che nel motore benzina, i "consumabili" sono a vita più breve (vedi candele, che solitamente più di 20.000 chilometri non reggono). poi il motore in questione, il 1.3 mj, ha assistenze a intervalli annuali o 25.000 chilometri (annuali e basta, nel caso del nostro amico), e non ha la cinghia di distribuzione, ma la catena con intervalli di sostituzione superiori ai 250.000 chilometri. Ti do perfettamente ragione su ciò che riguarda la purezza del combustibile, poichè la pompa rotativa a 1300 bar ne è sicuramentesensibile (soprattutto all'acqua). qui viene in aiuto il filtro carburante che penso sia stato studiato a dovere per bloccare le impurità "rischiose" per gli organi di alimentazione del motore. poi, ultima cosina: la punto 1.2 la fanno già natural power. sta ora a kxtebe informarsi a modo se per caso la medesima soluzione la installano (o è installabile dalla casa) anche sulla piccola lancia. Quote
stesala Postato 22 Settembre 2005 Report Postato 22 Settembre 2005 Bollo auto la differenza e di € 20,00 differenza Prezzo di acquisto € 2000.00 ca. l'impianto di costa sui 1600 altri 400 ora se prendiamo in esempio 3anni di utilizzo sono: Risparmio GPL 250*3 = 750.00 Rispamio Bollo 20*3 = 60.00 Risparmio Tagliandi 50*3 = 150.00 Differenza acquisro 400.00 Totale per 3anni € 1360.00 che sono € 450,00 l'anno circa netti! 69897[/snapback] ragazzi, ragazzi.... ok mettere in discussione i tagliandi (che sul mj sono ogni 25/30.000 km, quindi si va quasi pari, dipende dal numero di chilometri), ok calcolare le differenze annue sul costo del carburante.... ma il bollo.... il bollo no, eh.... il bollo è in funzione dei Kw che ha il motore.... quindi, se kxtebe se la prende a 80 cavalli, di bollo paga di più del Mj. più potenza, più bollo. quella è una scelta, non un punto a favore della macchina. vuole dire solo che la macchina va più piano..... poi non sono quei soldi li che fanno la differenza sul budget annuale. l'unico vero risparmio riguarda il costo del carburante, e contando che il MJ fa ha percorrenze tranquillamente superiori ai 20 Km/l (a un mio amico fa i 25), logicamente in funzione del piede dell'autista, i consumi vengono quasi pari. se fai consumare 17/18 a un MJ, significa che ci spingi abbondantemente, col piede destro, e questo significa che a benza, con lo stesso piede, forse i 12 te li scordi.... cerchiamo di essere un pò più realisti con i calcoli, eh.... Quote
SPEGIU Postato 22 Settembre 2005 Report Postato 22 Settembre 2005 Premesso che devo comprare la mia prima macchina nuova e che sono anche io indeciso tra gpl e diesel con forte orientamento per il gpl la mia unica remora è l'autonomia secondo voi su un'autovettura che monta una ruota di scorta 190 60 15 il toroidale più capiente che si può installare che capacità ha?? Quote
Cionfoli Postato 22 Settembre 2005 Report Postato 22 Settembre 2005 Bollo auto la differenza e di € 20,00 differenza Prezzo di acquisto € 2000.00 ca. l'impianto di costa sui 1600 altri 400 ora se prendiamo in esempio 3anni di utilizzo sono: Risparmio GPL 250*3   = 750.00 Rispamio Bollo 20*3   = 60.00 Risparmio Tagliandi 50*3 = 150.00 Differenza acquisro      400.00 Totale per 3anni € 1360.00 che sono € 450,00 l'anno circa netti! 69897[/snapback] ragazzi, ragazzi.... ok mettere in discussione i tagliandi (che sul mj sono ogni 25/30.000 km, quindi si va quasi pari, dipende dal numero di chilometri), ok calcolare le differenze annue sul costo del carburante.... ma il bollo.... il bollo no, eh.... il bollo è in funzione dei Kw che ha il motore.... quindi, se kxtebe se la prende a 80 cavalli, di bollo paga di più del Mj. più potenza, più bollo. quella è una scelta, non un punto a favore della macchina. vuole dire solo che la macchina va più piano..... poi non sono quei soldi li che fanno la differenza sul budget annuale. l'unico vero risparmio riguarda il costo del carburante, e contando che il MJ fa ha percorrenze tranquillamente superiori ai 20 Km/l (a un mio amico fa i 25), logicamente in funzione del piede dell'autista, i consumi vengono quasi pari. se fai consumare 17/18 a un MJ, significa che ci spingi abbondantemente, col piede destro, e questo significa che a benza, con lo stesso piede, forse i 12 te li scordi.... cerchiamo di essere un pò più realisti con i calcoli, eh.... 70071[/snapback] Sul consumo ti sbagli... per raggiungere i 25 km/litro devi andare COSTANTEMENTE agli 80 all'ora per tutto il viaggio senza accellerare o frenare... mentre tieni una media dei 18 al litro se la usi nel traffico extraurbano di oggi con camion e la quantita di macchine che girano... Mia madre ha un MJ sulla punto e li ho verificati personalmente... certo ho provato per curiosità di notte sulla statale ad andare ai 60 km/h... beh faceva i 30 con un litro... ma quando lo fai??? Con un benzina fai i 15 di media, 13 a gas ma moltiplica per 2 pervedere quanto equivale un litro di gasolio... quindi col diesel 18 al litro di media mentre col gpl 26... Ciao Quote
idum Postato 22 Settembre 2005 Report Postato 22 Settembre 2005 Con un benzina fai i 15 di media, 13 a gas ma moltiplica per 2 pervedere quanto equivale un litro di gasolio... quindi col diesel 18 al litro di media mentre col gpl 26... Ciao 70179[/snapback] Realismo per realismo, con un benzina non farai mai 15 di media. Quel motore li fa al massimo sul misto i 12 Km/l con il traffico extraurbano etc etc come dici tu. E, se vai a vedere il mio conto, sono esattamente i valori che ho messo: 18-20 per il diesel e 12-13 per il benzina, questo secondo i valori sul misto dati dalle case automobilistiche e comprovati dalle prove. E si ottengono 20-21 km/l a pari prezzo con il gasolio. Un 10% circa che non ripaga il gioco. Facciamo i conti come si deve, siamo su un forum pro-gpl ed è un ottima soluzione, molto valida su motori grandi, dove hai il vantaggio ulteriore di avere una bella coppia e un consumo ridotto, e sulle macchine di più di 3 anni, dove non c'è alternativa diesel di livello. Ma sui motori attuali, nel confronto fra pari potenza sulle macchine diciamo fino al segmento c, i motori diesel sono sufficientemente evoluti perchè il vantaggio GPL si annulli. Poi, sia ben chiaro, ognuno fa quel che crede e la cosa migliore comunque è di non fidarsi semplicemente di un forum ma di andare a parlare con installatori e meccanici (in questo caso Lancia), per saperne di più. E scusate ancora se, senza volerlo, ho fatto irritare qualcuno, nel non aver detto bene del gpl ad ogni costo. Idum Quote
Cionfoli Postato 22 Settembre 2005 Report Postato 22 Settembre 2005 Con un benzina fai i 15 di media, 13 a gas ma moltiplica per 2 pervedere quanto equivale un litro di gasolio... quindi col diesel 18 al litro di media mentre col gpl 26... Ciao 70179[/snapback] Realismo per realismo, con un benzina non farai mai 15 di media. Quel motore li fa al massimo sul misto i 12 Km/l con il traffico extraurbano etc etc come dici tu. E, se vai a vedere il mio conto, sono esattamente i valori che ho messo: 18-20 per il diesel e 12-13 per il benzina, questo secondo i valori sul misto dati dalle case automobilistiche e comprovati dalle prove. E si ottengono 20-21 km/l a pari prezzo con il gasolio. Un 10% circa che non ripaga il gioco. Facciamo i conti come si deve, siamo su un forum pro-gpl ed è un ottima soluzione, molto valida su motori grandi, dove hai il vantaggio ulteriore di avere una bella coppia e un consumo ridotto, e sulle macchine di più di 3 anni, dove non c'è alternativa diesel di livello. Ma sui motori attuali, nel confronto fra pari potenza sulle macchine diciamo fino al segmento c, i motori diesel sono sufficientemente evoluti perchè il vantaggio GPL si annulli. Poi, sia ben chiaro, ognuno fa quel che crede e la cosa migliore comunque è di non fidarsi semplicemente di un forum ma di andare a parlare con installatori e meccanici (in questo caso Lancia), per saperne di più. E scusate ancora se, senza volerlo, ho fatto irritare qualcuno, nel non aver detto bene del gpl ad ogni costo. Idum 70185[/snapback] Guarda che non mi hai fatto mica irritare... anzi è normale chi è ha favore del gpl, del diesel o del metano.... ognuno ha i suoi gusti. Se tu parli bene del diesel molti lo compreranno e inquineranno molto, ma con il caro diesel che c'è stato il prezzo aumenterà ancora. Cmq io ha usato il diesel mj di mia mamma per molto tempo e adesso che ho una Uno a gas che fa i 15 con un litro.... dico forza gpl. Quote
Vicus Postato 22 Settembre 2005 Report Postato 22 Settembre 2005 Premesso che devo comprare la mia prima macchina nuova e che sono anche io indeciso tra gpl e diesel con forte orientamento per il gpl la mia unica remora è l'autonomia secondo voi su un'autovettura che monta una ruota di scorta 190 60 15 il toroidale più capiente che si può installare che capacità ha?? 70083[/snapback] Ti rispondo io visto che gli altri sono molto presi a consolidare la loro tesi su cosa conviene di più. Sulla mia punto, con ruotino, non so le dimensioni forse 165 o 145 / 80 r14 ma non ne sono sicuro sono riuscito a montare un 38l di capacità utile,sporge per circa 2-3 cm ma per me non è un problema. L'autonomia è quindi superiore a 500km Io con il 1.2 8v da 59cv, anche se è la versione preceddente euro3, in percorso solamente urbano ovvero tragitti non più lunghi di 15km con frequenti fermate faccio 13km/l, mentre in extra cioè strade extraurbane a 80-90 km/h arrivi a 18. Considera quindi che con 2 litri di gpl, 1,10€, percorri dai 26 ai 36 km. Mentre anche col più moderno disel fai con un litro, 1,20€, circa da 20 a 25 km, e sono stato di manica larga. Per la questione costo manutenzione non ti posso offrire informazioni per esperienza diretta in quanto non ho mai avuto un disel, c'è chi sostiene che costi più un disel specialmente quelli di ultima generazione, long-life o no se un litro di olio ti costa 20€ non so dove risparmi. Sta a te decidere e qualunque scelta tu faccia buona fortuna. Quote
ziobertex Postato 22 Settembre 2005 Report Postato 22 Settembre 2005 Spegiu non sono sicuro ma penso che possa montare un serbatoio da 52 lt lordi visto che nella mia clio ha le ruote + piccole ho un serbatoio da 47 lordi qui trovi un po di dati e dimensioni http://www.tugramakina.com/simita1-1-eng.htm Quote
funbike Postato 23 Settembre 2005 Report Postato 23 Settembre 2005 Il vero risparmio ce l'hai se il benzina lo compri usato recente o km 0 perchè spunti sconti impensabili sul diesel che per ora ha un mercato che tira per conto suo. Spesso i concessionari sono costretti a comprare pacchetti di auto comprensivi di modelli a benzina più difficili da vendere e quindi praticano sconti col trucco della km 0. L'auto è praticamente nuova, ancora in garanzia e i guasti che potevano emergere subito sono già stati riparati. Quote
monellaccio Postato 23 Settembre 2005 Report Postato 23 Settembre 2005 Quoto in pieno cionfoli ! ! ! ! ! i tagliandi diesel costano tanquillamente un 30/40% in più (parlo da ex) quindi mettendo che su entrambe tagliandi ogni 20000k e che per il 1.2 si aggira sui 100/120€ si aggiungono altri € 50anno. Bollo auto la differenza e di € 20,00 differenza Prezzo di acquisto € 2000.00 ca. l'impianto di costa sui 1600 altri 400 ora se prendiamo in esempio 3anni di utilizzo sono: Risparmio GPL 250*3   = 750.00 Rispamio Bollo 20*3   = 60.00 Risparmio Tagliandi 50*3 = 150.00 Differenza acquisro      400.00 Totale per 3anni € 1360.00 che sono € 450,00 l'anno circa netti! 69897[/snapback] Non conosco i consumi della y, ma 10 km/l non sono pochini a gpl? Io vorrei acquistare la clio nuova che nel misto dovrebbe fare 17 km/l a benzina; con il gpl i miei conti li ho fatti ipotizzando che faccia almeno 15 km/l col gpl..... GPL = 0.6*6.7= 4.02 euro, per 20.000 km = 804 euro circa Purtroppo da me il sequenziale me lo montano a 1900 euro 69918[/snapback] il consumo gpl va da auto ad auto, da impianto ad impianto e dall'accuratezza di ki lo ha montato! ui tuoi calcoli potrebbero essere esatti, ottimistici oppure pessimistici... in ogni caso considera che ha calcolato un siurplus di consumo di circa il 12% quindi una cosa media e ragionevole! Quote
monellaccio Postato 23 Settembre 2005 Report Postato 23 Settembre 2005 ragazzi...io un diesel l'ho avuto...dopo 3 auto a gas...e vi dico che un muuultijettt non lo vorrò mai più nemmeno aggratis....poi ke dire...ognuno ha le sue idee, i suoi gusti e tutto il resto... certo è che l'amiko che ha aperto questo topic, se chiede consiglio qui vuiol dire che cerca solo l'ultimo anello della catena che lo avvicini al gasauto...altrimenti avrebbe chiesto in un forum più obiettivo...non certo tra i "talebani del gpl" cui io mi onoro di appartenere Quote
Poncelet Postato 24 Settembre 2005 Report Postato 24 Settembre 2005 Scusate datemi un'opinione, secondo voi 16km al litro per una peugeot 206 2.0 HDI in autostrada, velocità fissa 130 km/h, sono tanti? C'è qualcosa che non va? Visto che si parlava di consumi la domanda non credo sia troppo peregrina... Quote
Kiske Postato 24 Settembre 2005 Report Postato 24 Settembre 2005 Scusate datemi un'opinione, secondo voi 16km al litro per una peugeot 206 2.0 HDI in autostrada, velocità fissa 130 km/h, sono tanti? C'è qualcosa che non va? Visto che si parlava di consumi la domanda non credo sia troppo peregrina... 70652[/snapback] Su 4ruote i consumi della tua macchina sono: 6.9 / 4.4 / 5.3 (urbano, misto, extraurbano) 16 km/l sono 6.25.. non so, per un diesel forse è pochino.. ma è pur sempre un 2.0.. Quote
Post consigliati
Partecipa alla discussione
Puoi scrivere ora e registrarti in seguito. Se hai un account, accedi ora