dbev Postato 9 Febbraio 2006 Report Postato 9 Febbraio 2006 Innanzi tutto, vi pregherei di moderare i toni, perché non mi sembra proprio il caso di partire lancia in resta in questa maniera. Secondariamente, io riportavo semplicemente quanto avevo trovato scritto, i conti non li ho fatti. Poi, se gli esperti volessero partecipare, sarebbe gradito. In ogni caso, sia a metano sia a GPL, se le bombole possono essere messe vicino alle batterie, lo spazio c'è. Poi, ci sono da vedere le questioni tecniche del motore e dell'iniezione. Quote
meriva Postato 10 Febbraio 2006 Report Postato 10 Febbraio 2006 Sono contento per chi ha fatto i 20 con 1 litro per 15000 km: si vede che la usa sempre in città, tipo postino e allora davvero il motore a benzina è quasi mai acceso (beh, la metà del tempo, visto che consuma la metà). Se comprava la Smart a benzina, anche quella fa i 20 senza tante diavolerie e costa la metà... Se fosse a gas sarebbe bello, ma, come già detto, dovrebbe poter partire direttamente a gas ad ogni riaccensione (a motore caldo, almeno) e non aspettare 5-10 secondi, altrimenti consumerebbe solo benzina! Quote
steu851 Postato 10 Febbraio 2006 Report Postato 10 Febbraio 2006 Sono contento per chi ha fatto i 20 con 1 litro per 15000 km: si vede che la usa sempre in città, Ma l'ahi letto il report sul viaggio che ho segnalato???? Quote
steu851 Postato 10 Febbraio 2006 Report Postato 10 Febbraio 2006 In ogni caso, sia a metano sia a GPL, se le bombole possono essere messe vicino alle batterie, lo spazio c'è. Poi, ci sono da vedere le questioni tecniche del motore e dell'iniezione. A quanto ne so c'è una distanza minima da rispettare tra la batteria e le bombole, cosa che già crea difficoltà in quelle auto che hanno la batteria dietro nel baule. Per quanto riguarda il motore come ho già scritto utilizza il ciclo miller, che differisce dal ciclo otto per il fatto che la fase di espansione è più lunga di quella di compressione, realizzato lasciando aperta la valvola di aspirazione per una parte della salita del pistone nella fase di compressione. Un motore di questo tipo ha un rendimento superiore a quella del normale ciclo otto in quanto sfrutta la pressione residua presente nel cilindro quando in un normale motore il pistone arriva al punto morto inferiore. Il ciclo Miller non viene utilizzato nelle vettue normali (tranne qualche rara eccezione, es una Mazda 626 di qualche anno fa) perchè risulta un po' pigro mentre in una ibrida viene in aiuto l'elettrico. In una ibrida inoltre non avrebbe senso un motore termico a doppia alimentazione proprio perchè viene acceso e spento di frequente, in città ogni volta che ci si ferma ad un semaforo viene spento (pensate alle tonnellate di carburante bruciato dalle auto ferme imbottigliate ne traffico di Milano o Roma) per poi ripartire in elettrico ed essere avviato se serve. Quindi la parte termica andrebbe ripensata per funzionare esclusivamente a gas. Vista la complessità del sistemaritengo che nessun artigiano (mi dispiace ma considero tutti i produttori di trasformazioni degli artigiani) abbia le risorse per trasformare unaPrius a gas come varrebbe la pena di farla. Quote
arhat Postato 10 Febbraio 2006 Author Report Postato 10 Febbraio 2006 Sono contento per chi ha fatto i 20 con 1 litro per 15000 km: si vede che la usa sempre in città, tipo postino e allora davvero il motore a benzina è quasi mai acceso (beh, la metà del tempo, visto che consuma la metà). Se comprava la Smart a benzina, anche quella fa i 20 senza tante diavolerie e costa la metà... Se fosse a gas sarebbe bello, ma, come già detto, dovrebbe poter partire direttamente a gas ad ogni riaccensione (a motore caldo, almeno) e non aspettare 5-10 secondi, altrimenti consumerebbe solo benzina! 1. Se comprava la smart aveva un 2posti. invece ha una berlina a 5 posti di classe media. credo propri che non siano confrontabili. 2. di mestiere fa l'agente di commercio, i 20,5 km/litro in 15.000 chilometri li ha fatti come già scritto su tutti i tipi di percorsi, abbondanti viaggi autostradali compersi. Quote
meriva Postato 10 Febbraio 2006 Report Postato 10 Febbraio 2006 Ho letto il resoconto: code continue, velocità molto basse, parecchie discese (ok, è ovvio dall'altra parte ci sono le salite). Avrei fatto i 16 anch'io come niente e anni fa ho girato l'Europa con l'air camping sul tetto, 5000 km con una Brava 1,8 a benzina, media sui 15 km/l. Ammette lui stesso che in salita ai 120 fa gli 8 con 1 litro, ovviamente. Non cambio idea, per ora; e per girare la città comunque ritengo più appropriata la Smart della Prius, se si guardano i soldi. Poi lui non ha capito molto di come funziona, se pensa che il clima elettrico sia gratuito: non va a spiritosanto neanche lui, qualcuno gli dà il paio di cavalli necessari... Quote
Goku Postato 10 Febbraio 2006 Report Postato 10 Febbraio 2006 Ringrazio dbev per le foto postate, a dimostrazione che problemi di logistica per un impianto a combustione alternativa pare non ce ne siano. Capisco un pò meno le partigianerie che, come al solito mettono a confronto il nulla per sminuire la ibrida. La Smart? E che cos'è rispetto alla Prius (berlina)? Un moscerino da schiacciare con la paletta o un giochino per play station? Non serve nemmeno per caricare la spesa asettimanale ai grandi magazzini. Bah! Basta stupidaggini, portate un contributo serio anzichè fare paragoni inutili. OCCORRONO INTERVENTI UN PO' PIU' TECNICI. Forza pigroni, aspettiamo contributi seri! Quote
yuk Postato 15 Febbraio 2006 Report Postato 15 Febbraio 2006 A metano c'è già: http://www.metanoauto.com/modules.php?op=m...id=791&orderby= Quote
arhat Postato 15 Febbraio 2006 Author Report Postato 15 Febbraio 2006 A metano c'è già: http://www.metanoauto.com/modules.php?op=m...id=791&orderby= E se può andare a metano, ti assicuro che può andare meglio a gas. Soltanto che dalle scritte si tratta di paese francofono. NOI italiani siamo sempre gli ultimi. Una Prius alimentata a GPL od a Metano avrebbe dei costi chilometrici irrisori rispetto a qualsiasi altra auto di mercato. MA IN ITALIA SEMBRA NON ESISTA UN'INSTALLATORE PREPARATO. Senza contare l'ottusità delle risposte avute dall'importatore. Quote
dbev Postato 15 Febbraio 2006 Report Postato 15 Febbraio 2006 Bell'idea. E non è un Paese francofono, è la Svizzera. Se frequentaste anche il forum METANO (che, personalmente,ho curato di più), avreste visto i modelli già a metano di serie e, all'inizio della discussione, il link alla erdgas.ch (erdgas significa metano in tedesco). E adesso c'è anche in italiano: http://www.gas-naturale.ch/ http://www.erdgasfahren.ch/index.php?id=fr http://www.gas-naturale.ch/fileadmin/autho...ss_juni05_i.pdf http://www.gas-naturale.ch/fileadmin/autho...iss_sep05_i.pdf Non solo, mi avreste anche dato un aiuto nel rispondere ad alcune persone, ed avreste arricchito le vostre conoscenze. E, infine, c'è anche la parte generale che vorrei fosse maggiormente frequentata: http://www.omniauto.it/forum/index.php?showforum=9 Detto questo, il metano permette delle soluzioni che sono precluse al GPL... è la chimica. Quote
meriva Postato 16 Febbraio 2006 Report Postato 16 Febbraio 2006 Appena la fanno in Italia, la compro. E spero che si diffondano sistemi di start-stop del motore (tipo Citroen, la stessa Prius...o la mitica Regata energy saving) da accoppiare a impianti a gas che partono tranquillamente direttamente a gas. Quote
steu851 Postato 16 Febbraio 2006 Report Postato 16 Febbraio 2006 A metano c'è già: http://www.metanoauto.com/modules.php?op=m...id=791&orderby= mi sembra proprio un prototipo esattamente come quello a GPL indicato in precedenza Quote
mikuni Postato 22 Aprile 2006 Report Postato 22 Aprile 2006 Salve a tutti. Sono un installatore di impianti GPL in Veneto. Collaboro molto bene con la Honda e prossimamente sperimenteremo il GPL sulla IMA. In linea di massima non dovrebbero esserci grosse difficoltà come per la Prius della quale sono seriamente intenzionato a fare da CAVIA soprattutto perchè mi piace molto di più come auto. Invito dunque tutti gli interessati a bombardarmi pure di e-mail a riguardo di trasformazioni già fatte per sviluppare l'argomento e rendere possibile la cosa a costi non folli. Questi tipi di auto (IMA e Prius) meritano tutta l'attenzione per essere trasformate, non solo a GPL, ma anche con pacchi di batterie aggiuntive per diminuire ulteriormente i consumi come stanno già facendo in America con addirittura il tetto foderato di celle fotovoltaiche ....... hanno ottenuto 40 km/l !!! Ora, appena sarà ultimata la IMA a GPL darò notizia nel forum, se riusciamo ad ottenere 20 Km/l anzichè i 23 km/l a benzina sarebbe già un gran traguardo, vorrebbe dire circa 3 euro per 100 Km. Il mio obbiettivo resta comunque la Prius a GPL con pack di batterie aggiuntive, chissà che razza di costo al Km si raggiunge.... perfiore@tin.it Salve a tutti. Sono un installatore di impianti GPL in Veneto. Collaboro molto bene con la Honda e prossimamente sperimenteremo il GPL sulla IMA. In linea di massima non dovrebbero esserci grosse difficoltà come per la Prius della quale sono seriamente intenzionato a fare da CAVIA soprattutto perchè mi piace molto di più come auto. Invito dunque tutti gli interessati a bombardarmi pure di e-mail a riguardo di trasformazioni già fatte per sviluppare l'argomento e rendere possibile la cosa a costi non folli. Questi tipi di auto (IMA e Prius) meritano tutta l'attenzione per essere trasformate, non solo a GPL, ma anche con pacchi di batterie aggiuntive per diminuire ulteriormente i consumi come stanno già facendo in America con addirittura il tetto foderato di celle fotovoltaiche ....... hanno ottenuto 40 km/l !!! Ora, appena sarà ultimata la IMA a GPL darò notizia nel forum, se riusciamo ad ottenere 20 Km/l anzichè i 23 km/l a benzina sarebbe già un gran traguardo, vorrebbe dire circa 3 euro per 100 Km. Il mio obbiettivo resta comunque la Prius a GPL con pack di batterie aggiuntive, chissà che razza di costo al Km si raggiunge.... perfiore@tin.it Quote
luczan Postato 22 Aprile 2006 Report Postato 22 Aprile 2006 mikuni, molto interessante mi sembra comunque che già negli Stati Uniti la Civic IMA sia venduta a metano. Il mio sogno rimane la Honda Insight da 36 km/lt. Ma ne esistono in Italia ? In un scenario futuro non tanto lontano con benzina (e relativi derivati) a 2-3 euro, l'attuale parco circolante diverrà rapidamente obsoleto..... Voglio dire che non sarà più sufficiente utilizzare carburanti alternativi ma sarà necessario consumare effettivamente meno quantità di energia fossile. Il prossimo futuro è di vetture che consumano 2-3 lt./100 km. Ciao. Luca. Quote
tascappane Postato 18 Giugno 2009 Report Postato 18 Giugno 2009 Salve a tutti. Sono un installatore di impianti GPL in Veneto. Collaboro molto bene con la Honda e prossimamente sperimenteremo il GPL sulla IMA. In linea di massima non dovrebbero esserci grosse difficoltà come per la Prius della quale sono seriamente intenzionato a fare da CAVIA soprattutto perchè mi piace molto di più come auto. Invito dunque tutti gli interessati a bombardarmi pure di e-mail a riguardo di trasformazioni già fatte per sviluppare l'argomento e rendere possibile la cosa a costi non folli. Questi tipi di auto (IMA e Prius) meritano tutta l'attenzione per essere trasformate, non solo a GPL, ma anche con pacchi di batterie aggiuntive per diminuire ulteriormente i consumi come stanno già facendo in America con addirittura il tetto foderato di celle fotovoltaiche ....... hanno ottenuto 40 km/l !!! Ora, appena sarà ultimata la IMA a GPL darò notizia nel forum, se riusciamo ad ottenere 20 Km/l anzichè i 23 km/l a benzina sarebbe già un gran traguardo, vorrebbe dire circa 3 euro per 100 Km. Il mio obbiettivo resta comunque la Prius a GPL con pack di batterie aggiuntive, chissà che razza di costo al Km si raggiunge.... perfiore@tin.it Chissà poi come è andata a finire e quanto sono affidabili le ibride bipower. Quote
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