Bravo gpl Postato 10 Dicembre 2011 Report Postato 10 Dicembre 2011 il problema col fotovoltaico è che non puoi immagazzinare, per cui nel mio caso, in inverno avrei l'auto pluggata quando non c'è sole e quindi produzione quasi zero...Guarda son problemi e non problemi dipende dai punti di vista , e la puoi vedere come ai consumi auto cioè non esiste un consumo fisso per una vettura ma può esistere un valore fisso di consumo che è la media ai consumi . O fai il contratto di scambio , o fai l'impianto autonomo con il "gruppo di continuità ", ma se ti sei informato lo sai . I miei lo hanno fatto lo scorso anno a dicembre con contratto di scambio , funzionante con la burocrazia da febbraio di quest'anno . Per legge si son dovuti limitare a un'impianto da 3 kw anche se di tetto ce n'era ancora a disposizione , non hanno fatto molte prove su come la casa era disposta .......lo volevano e lo han montato . Con giornata invernale della pianura padana , quindi nebbia , tirano dentro sui 2-3kw giorno e questo è il peggio , con giornata estiva di sole e limpida arrivano ai 20kw in un giorno e questo è il meglio . Certo più al sud Italia si è e tanto di cappello , ma val la pena parlare quindi anche del peggio per questo discorso , cioè il nord Italia . La media kw/giorno al momento dai miei genitori è superiore i 10kw generati e tempo un paio di mesi e ti dico con certezza che la media annua , quindi su 4 stagioni nella pianura padana , è di 10kw giorno o più . Ovviamente il problema resta nel investimento e nella psiche . C'è l'esborso iniziale , ma si va a vedere il lungo termine con il fatto che non hai più bollette da pagare , hai dei rimborsi ..... così via . Certo ..... se paragonato a un'impianto a gpl su una vettura , l'esborso di una vettura ibrida è già notevole sommato poi a un discorso fotovoltaico .....hai voglia a pensar al risparmio e all'ammortamento , come dice il detto "campa cavollo che l'erba cresce ". Quote
Zotto Postato 10 Dicembre 2011 Report Postato 10 Dicembre 2011 Attenzione comunque al fatto che una automobile per muoversi consuma veramente tanti KW, o ti fai un impianto FV GROSSO o ci cavi poco. Quote
ALFONE Postato 10 Dicembre 2011 Author Report Postato 10 Dicembre 2011 Attenzione comunque al fatto che una automobile per muoversi consuma veramente tanti KW, o ti fai un impianto FV GROSSO o ci cavi poco. uhela sig zotto.... come andiamo ? dai che qualche volta ci troviamo ancora x una birretta! Quote
Zotto Postato 10 Dicembre 2011 Report Postato 10 Dicembre 2011 uhela sig zotto.... come andiamo ? dai che qualche volta ci troviamo ancora x una birretta! Ma volentieri! Quando vuoi, di pomeriggio, così ti racconto di come Monti mi ha dissuaso dal prendere la genesis coupè da 303 CV . Tornando al discorso elettrico, ricordo che 1KW= 1,36 CV Calcolando che mediamente per muoversi almeno una 20ina di CV servono (stando stretti), se viaggiamo per un' ora in auto consumiamo 27KWh, vale a dire più del massimo di produzione stiva di un impianto FV da 3KWp. Quindi, immaginatevi che impiantino servirebbe sul tetto per avere modo di muoversi in auto senza spendere nulla dopo l' investimento iniziale. Se calcoliamo poi che bene che vi vada spendete almeno 4000 euro a Kwp per fare l' impianto, auguri 8-) Quote
bdrt Postato 10 Dicembre 2011 Report Postato 10 Dicembre 2011 ma dico aprire una società all'estero per intestarci auto e beni vari non vi costa meno .Su un sito ho letto di una società che si occupa di aprire società estere a partire da mille euro . E fanc... le tasse Quote
monellaccio Postato 10 Dicembre 2011 Report Postato 10 Dicembre 2011 , non hanno fatto molte prove su come la casa era disposta .......l da me sono state fatte e lo studio tecnico ha concluso che non avrei avuto vantaggi da quella spesa dato che i lati migliori della casa restano in ombra da costruzioni più alte, ho investito quei soldi nel riscaldamento a pavimento e nel termocamino Quote
Bravo gpl Postato 11 Dicembre 2011 Report Postato 11 Dicembre 2011 Si Mome le prove le avra fatte la persona che lo ha montato , per farlo ovviamente nella situazione più redditizia . Ti confermo comunque i 10kwh al giorno di media annua anche se mancano 2 mesi per fare l'anno , perchè oggi mangiavo da loro e il contattore segnava 3610kwh generati . Tornando al discorso elettrico, ricordo che 1KW= 1,36 CV Calcolando che mediamente per muoversi almeno una 20ina di CV servono (stando stretti), se viaggiamo per un' ora in auto consumiamo 27KWh, vale a dire più del massimo di produzione stiva di un impianto FV da 3KWp. Quindi, immaginatevi che impiantino servirebbe sul tetto per avere modo di muoversi in auto senza spendere nulla dopo l' investimento iniziale. Se calcoliamo poi che bene che vi vada spendete almeno 4000 euro a Kwp per fare l' impianto, auguri 8-) Non penso Zotto che sia così semplice e intuitivo come calcolo l'assorbimento o il costo alla rete elettrica di una vettura elettrica o ibrida ......... con la monofase di casa non si deve caricare la potenza di un motore elettrico probabilmente trifase , ma l'accumulatore che tramite un'inverter fornisce potenza al motore , quindi si carica la capacita della batteria . Non si legge molto nella tecnica di queste vetture , ma sulla Opel Ampere o Chevrolet Volt , avevo letto che hanno batterie da 16kwh , se non ricordo male oltre 100kw di potenza elettrica motore e 50-100km di autonomia . Quindi con la rete elettrica o fotovoltaico devi ricaricare quella batteria da 16kwh , dove normalmente una batteria piombo-acido o gel si può sfruttare solamente la metà della capacità e non andar oltre pena la moria della stessa batteria , quindi diciamo che dovrai caricare una capacità di 8kwh o anche meno . Da dire che avevo letto che con le colonnine da 6kwh presso presumo una rete pubblica , la ricari veloce avviene non ricordo con precisione ma sulle 4 ore o 6 , è da vedere a quel punto se i 6kwh son da intendere come picco perchè un carica batteria non carica una batteria a manetta tutto il tempo o come si comportano a sto punto le loro particolari batterie e particolari carica batterie , e se si potesse fare una carica lenta da 10-12 ore per un normale contratto elettrico casalingo e quindi calando i picchi . Di fatto comunque con un contratto da 3kw si potrebbe essere impiccati per la ricarica , ma da dire anche che una batteria come quella descritta , per una macchina elettrica , è da considerare come uno sciatore che fa i 4 passi in braghe di tela . E così via , ma alle case automobilistiche ci son gli incentivi dei vari stati e comunità per tenere questa strada , la prenderemo nei ciapet anche con queste ?? Quote
shandor Postato 14 Dicembre 2011 Report Postato 14 Dicembre 2011 più che tassare le supercar, che mi sembra giusto, avrebbero dovuto ridurre la tassa per le auto a metano e gpl sotto una certa potenza segmento A tanto per interderci Non trovo giusto che un bestione turbo diesel da 200cv (magari euro 3 o 4 e senza DPF) paghi la stessa tariffa al Kw di una 60CV a metano o gpl Quote
shandor Postato 14 Dicembre 2011 Report Postato 14 Dicembre 2011 IO CHIUDERO' la mia esperienza con questo tipo di auto.... non perche' la saab che ho ora costi chissa'che, ma per il fatto di essere sempre sotto tiro, la prox sara' supereconomica.. oppure ibrida plug-in saluti Io ho già preso una panda a metano... la bravo la lascio alla moglie che fa 500Km al mese io ne faccio 1500 al mese solo per lavoro. 10 euro 300Km... l'autobus mi costa di più Quote
tmik Postato 15 Dicembre 2011 Report Postato 15 Dicembre 2011 anch'io sto guardando la nuova panda a metano...se si riducono un po' in generale le dimensioni e la cilindrata delle macchine credo che almeno traffico e ambiente abbiano (almeno loro) tutto di guadagnato Quote
ingsteve Postato 15 Dicembre 2011 Report Postato 15 Dicembre 2011 più che tassare le supercar, che mi sembra giusto, avrebbero dovuto ridurre la tassa per le auto a metano e gpl sotto una certa potenza segmento A tanto per interderci Non trovo giusto che un bestione turbo diesel da 200cv (magari euro 3 o 4 e senza DPF) paghi la stessa tariffa al Kw di una 60CV a metano o gpl Tassare le supercar è giusto concordo, ma non ad minchiam come stanno facendo. Purtroppo, finche uno non ha parenti che lavorano nei concessionari o fabbriche non capirà mai...ma lo vedrà presto coi propri occhi....al pari del mercato nautico di cui tutti stanno scappando verso la slovenia o francia. Chi li riempie i mancati introiti dei porti o altro? Danni collaterali... Il bestione nel 2011 ha pagato di bollo se euro 3 460euro , se euro 4 440euro....contro i tuoi 113euro. Effettivamente paga solo 4 volte te...non è giusto. Il tuo discorso avrebbe un senso se mi dici che non è giusto che tu con 60cv a metano paghi quanto uno che ha 60cv benzina. Infatti l'attuale convenienza del gpl si ha solo sopra i 100kW in termini di bollo dove il costo al kW rimane uguale per le auto a gpl mentre per i benzina è aumentato. Secondo me potevano fare una riduzione su tutto lo spettro tipo del 30% e non solo sopra i 100kW o magari per i bestioni sopra i 100kW ridurre del 15%. Cosi fila...il resto scritto cosi mi sa invece di solita invidia per chi ha la macchina più grossa. Quote
ingsteve Postato 15 Dicembre 2011 Report Postato 15 Dicembre 2011 Tornando in topic, adesso pare che per le auto di 5,10,15 anni si paghi il 60%,30%,15% del superbollo che ricordo essere 20€/kW sopra i 185kW. Sicuramente l'idea ha un senso ma è ancora in troppi casi slegata al lusso (es. un cayenne diesel non lo paga) ed il mercato dell'usato di questa fascia (vecchie porsche,bmw m3, corvette, altro) sta comunque calando a picco con svalutazioni medie di almeno 30% (fatevi un giro su autoscout24). Dietro a questo mercato, al di la del danno che avrà il singolo privato che si era tolto uno sfizio, c'è un sacco di gente che lavora (concessionari, importatori paralleli,ecc...). Destinazione fallimento.... Quote
tmik Postato 15 Dicembre 2011 Report Postato 15 Dicembre 2011 non credo le case automobilistiche falliranno...diciamo che faranno probabilmente un grosso sforzo x adeguare il portafoglio modelli alle attuali esigenze di mercato che non sono solo italiane...anche nel resto d'europa e negli usa si va verso una riduzione delle dimensioni/cilindrate Quote
ingsteve Postato 15 Dicembre 2011 Report Postato 15 Dicembre 2011 Fai un giro per i vari concessionari...vedrai come cambi idea...su chi magari ha preso in permuta auto dentro il superbollo che ora non valgono più niente e che non rivenderà mai. Non sto parlando del nuovo (che comunque concordo con te che avrà solo un'inflazione ma gia non navigava in buone acque). Quote
shandor Postato 16 Dicembre 2011 Report Postato 16 Dicembre 2011 più che tassare le supercar, che mi sembra giusto, avrebbero dovuto ridurre la tassa per le auto a metano e gpl sotto una certa potenza segmento A tanto per interderci Non trovo giusto che un bestione turbo diesel da 200cv (magari euro 3 o 4 e senza DPF) paghi la stessa tariffa al Kw di una 60CV a metano o gpl Tassare le supercar è giusto concordo, ma non ad minchiam come stanno facendo. Purtroppo, finche uno non ha parenti che lavorano nei concessionari o fabbriche non capirà mai...ma lo vedrà presto coi propri occhi....al pari del mercato nautico di cui tutti stanno scappando verso la slovenia o francia. Chi li riempie i mancati introiti dei porti o altro? Danni collaterali... Il bestione nel 2011 ha pagato di bollo se euro 3 460euro , se euro 4 440euro....contro i tuoi 113euro. Effettivamente paga solo 4 volte te...non è giusto. Il tuo discorso avrebbe un senso se mi dici che non è giusto che tu con 60cv a metano paghi quanto uno che ha 60cv benzina. Infatti l'attuale convenienza del gpl si ha solo sopra i 100kW in termini di bollo dove il costo al kW rimane uguale per le auto a gpl mentre per i benzina è aumentato. Secondo me potevano fare una riduzione su tutto lo spettro tipo del 30% e non solo sopra i 100kW o magari per i bestioni sopra i 100kW ridurre del 15%. Cosi fila...il resto scritto cosi mi sa invece di solita invidia per chi ha la macchina più grossa. Allora se non conosci chi sta scrivendo cerca di non dare giudizi ad minchiam per favore. Io di invidia per quei turbo-puzzoni non ne ho neanche un po', francamente non vedo da dove la evinci tutta questa invidia. Ho una macchina a GPL 120CV e un altra metano 60CV. E le ho comprate in base alle mie esigenze non perchè non potessi. Non ho mai avuto un auto diesel e mai ce l'avrò. Come dici tu non trovo giusto che un auto a GPL o metano paghi 2,72€ al KW (il costo nella mia regione) come un turbo puzzone da 200Cv Per quanto riguarda il fatto che tutti stanno scappando in francia e slovenia con la barca per pagare meno tasse, è un esempio che non fila qual è il parco macchine circolante in italia e il "parco" yacht???...tanto già non pagano le tasse in italia per il possesso dello yacht... basterebbe quello: che lo stato italiano scovasse tutti i possessori di barche che non pagano le tasse e saremmo a posto... . Le tasse di stazionamento? certo ognuno può mettere la barca dove vuole, ma se si vuole c'è il sistema per disincentivare gli stazionamenti all'estero. Certo che un 200CV paga 4 volte più di me, ma solo in base alla potenza!dovrebbe pagare di più anche in base alla quantità di inquinamento prodotto!!! Certo anziche una "scalone" unico avrebbero dovuto fare più scalini in base alla potenza E IN BASE ALL'INQUINAMENTO PRODOTTO Quote
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