danyts Postato 28 Luglio 2011 Report Postato 28 Luglio 2011 buona l'idea di venderlo a pezzi! sicuro ci guadagno di più, credevo che nessuno lo avrebbe acquistato :\ comunque continuo a leggere info online su questo motore ed aggiungo che le valvole di scarico sono riempite di sodio per migliorare il raffreddamento delle stesse... a questo punto rivaluto la modifica alle teste, magari me la scampo con il flashlube, un buon olio motore cambiato spesso e magari qualche additivo funzionale! mi confermate che con un'impianto emer riduco il rischio rottura valvole rispetto ad un vecchio omegas? qualsiasi impianto potrebbe, se regolato troppo magro, accelerare la normale usura delle sedi valvole, dovute al maggior riscaldamento e alla combustione diversa rispetto alla benzina. Per questo è fondamentale che l'impianto, qualsiasi impianto, sia mappato come si deve, oltre che piazzato bene e con i pezzi corretti e non adattati. Le considerazioni sull'emer sono semplicemente sulla qualità generale dell'impianto, sulla facilità di porre rimedio ad eventuali piccoli problemi di manutenzione ordinaria o straordinaria dell'impianto (quest'ultima piuttosto rara), al prezzo relativamente contenuto, alla capacità di gestire anche grandi potenze senza problemi e a richieder in sostanza che si metta solamente GPL e filtri. Non sono cose da poco. Per ciò che riguarda gli additivi, tieni presente che o li metti dall'inizio, diciamo ogni 10.000 km, o non li metti affatto e tiri avanti. Il TUNE-UP è molto diffuso, ma credo che se insieme all'impianto installi e bene il Flashlube elettronico, e lo regoli leggermente abbondante, non avrai problemi di sorta. Inoltre è buona norma andar ogni tanto esclusivamente a benzina, di modo da tener in funzione l'alimentazione originale e ripristinare la patina di residui carboniosi presenti nella sede e nella valvole (meglio che si consumino quelli anzichè altro). Altra cosa: candele nuove e rigorosamente all'iridio da tenere sempre sotto controllo, e controlli dei giochi valvole prima ancora di buttar in terra le testate. Corolla bhe non potevi essere più chiaro, grazie mille! per abbassare le temperature di esercizio ho in programma l'eliminazione del catalizzatore, probabilmente sostituito con un 200 celle! il tune up? a questo punto lo utilizzerò dall'inizio per l'andare a benzina non cè problema, gran parte della settimana lavorativa l'auto gira a benzina, lavoro ad 1 km da casa e faccio quella strada 4 volte al giorno esclusivamente a benzina! inoltre ho preso il vizio di mettere il gpl 1-2 giorni dopo averlo finito..quei 30€ di benzina a settimana li consumo! candele all'iridio ok, chissà se vannò bene quelle che comprai per il v6, ma dubito..e il gioco valvole lo controllo appena faccio la distribuzione! ricapitolando: - impianto gpl emer bat lpg con iniettori valtek 34 e carburazione leggermente grassa - flashlube elettronico - tune up ogni 10.000km - sostituzione catalizzatore con 200 celle (il resto della marmitta già è stato cambiato) - candele iridio - controllo gioco valvole, penso ogni 40.000km Lascia perdere il TuneUp, persone nel forum che lo hanno provato, hanno riscontrato la totale inutilità! Spruzzato in una unica volta nella bombola e con una durata di 10 mila km, se il flashlube viene considerata da alcuni una bufala allora il tuneup è proprio un effetto placebo! Quote
Corolla 1332 Postato 28 Luglio 2011 Report Postato 28 Luglio 2011 buona l'idea di venderlo a pezzi! sicuro ci guadagno di più, credevo che nessuno lo avrebbe acquistato :\ comunque continuo a leggere info online su questo motore ed aggiungo che le valvole di scarico sono riempite di sodio per migliorare il raffreddamento delle stesse... a questo punto rivaluto la modifica alle teste, magari me la scampo con il flashlube, un buon olio motore cambiato spesso e magari qualche additivo funzionale! mi confermate che con un'impianto emer riduco il rischio rottura valvole rispetto ad un vecchio omegas? qualsiasi impianto potrebbe, se regolato troppo magro, accelerare la normale usura delle sedi valvole, dovute al maggior riscaldamento e alla combustione diversa rispetto alla benzina. Per questo è fondamentale che l'impianto, qualsiasi impianto, sia mappato come si deve, oltre che piazzato bene e con i pezzi corretti e non adattati. Le considerazioni sull'emer sono semplicemente sulla qualità generale dell'impianto, sulla facilità di porre rimedio ad eventuali piccoli problemi di manutenzione ordinaria o straordinaria dell'impianto (quest'ultima piuttosto rara), al prezzo relativamente contenuto, alla capacità di gestire anche grandi potenze senza problemi e a richieder in sostanza che si metta solamente GPL e filtri. Non sono cose da poco. Per ciò che riguarda gli additivi, tieni presente che o li metti dall'inizio, diciamo ogni 10.000 km, o non li metti affatto e tiri avanti. Il TUNE-UP è molto diffuso, ma credo che se insieme all'impianto installi e bene il Flashlube elettronico, e lo regoli leggermente abbondante, non avrai problemi di sorta. Inoltre è buona norma andar ogni tanto esclusivamente a benzina, di modo da tener in funzione l'alimentazione originale e ripristinare la patina di residui carboniosi presenti nella sede e nella valvole (meglio che si consumino quelli anzichè altro). Altra cosa: candele nuove e rigorosamente all'iridio da tenere sempre sotto controllo, e controlli dei giochi valvole prima ancora di buttar in terra le testate. Corolla bhe non potevi essere più chiaro, grazie mille! per abbassare le temperature di esercizio ho in programma l'eliminazione del catalizzatore, probabilmente sostituito con un 200 celle! il tune up? a questo punto lo utilizzerò dall'inizio per l'andare a benzina non cè problema, gran parte della settimana lavorativa l'auto gira a benzina, lavoro ad 1 km da casa e faccio quella strada 4 volte al giorno esclusivamente a benzina! inoltre ho preso il vizio di mettere il gpl 1-2 giorni dopo averlo finito..quei 30€ di benzina a settimana li consumo! candele all'iridio ok, chissà se vannò bene quelle che comprai per il v6, ma dubito..e il gioco valvole lo controllo appena faccio la distribuzione! ricapitolando: - impianto gpl emer bat lpg con iniettori valtek 34 e carburazione leggermente grassa - flashlube elettronico - tune up ogni 10.000km - sostituzione catalizzatore con 200 celle (il resto della marmitta già è stato cambiato) - candele iridio - controllo gioco valvole, penso ogni 40.000km Lascia perdere il TuneUp, persone nel forum che lo hanno provato, hanno riscontrato la totale inutilità! Spruzzato in una unica volta nella bombola e con una durata di 10 mila km, se il flashlube viene considerata da alcuni una bufala allora il tuneup è proprio un effetto placebo! Io con il flashlube mi son trovato bene. Sia con la Corolla che con la Yaris. Corolla Quote
virussino Postato 28 Luglio 2011 Author Report Postato 28 Luglio 2011 il flashlube voglio montarlo, ma quale? Quote
Corolla 1332 Postato 28 Luglio 2011 Report Postato 28 Luglio 2011 il flashlube voglio montarlo, ma quale? http://cgi.ebay.it/Kit-FLASH-LUBE-Elettronico-/220733243621 questo. Quote
MaccaTia Postato 28 Luglio 2011 Report Postato 28 Luglio 2011 Ciao a tutti, è un bel pò k non scrivo ma da quando mi sono rimesso il lavoro non ha lasciato tregua.. Riprendendo la domanda iniziale, l'omegas io lo scarterei a priori per un mezzo così...il Lovato (che su questo forum è poco considerato) sarebbe un ottima scelta, ne abbiamo montati su ogni mezzo e ti assicuro che vanno molto bene; , così come l'Emer che funziona anch'esso in maniera ottima...da un paio di mesi li stiamo montando anche noi (più a metano che a gpl a dire il vero) ed entrambi ci stanno dando ottimi risultati..! il flash lube è consigliabile... x le valvole se ne parlerà più avanti a parer mio.. Ciao! Quote
virussino Postato 28 Luglio 2011 Author Report Postato 28 Luglio 2011 il flashlube voglio montarlo, ma quale? http://cgi.ebay.it/Kit-FLASH-LUBE-Elettronico-/220733243621 questo. perchè qualcuno dice che non va bene per auto turbo? Quote
tascappane Postato 28 Luglio 2011 Report Postato 28 Luglio 2011 premesso che non sono un esperto di impianti e tantomeno di flashlube, ma solo un appassionato di meccanica. perchè su un turbo non c'è depressione (tranne forse nel cut-off o al minimo) sui collettori dove dovrebbe venire aspirato l'olio. per farlo funzionare andrebbe pressurizzato il flacone.... non riesco ad immaginare come potrebbe funzionare.... magari qualcuno mi illumini. Quote
virussino Postato 28 Luglio 2011 Author Report Postato 28 Luglio 2011 credo sia uguale all'aspirato, la depressione si crea in cut off ed al minimo, diverso il discorso per i diesel che non hanno farfalla Quote
danyts Postato 29 Luglio 2011 Report Postato 29 Luglio 2011 Io con il flashlube mi son trovato bene. Sia con la Corolla che con la Yaris. Corolla Anch'io monto il Flashlube, vedasi firma, ciò che dicevo era riferito a chi ha sempre indicato questi componenti come inutili!!! credo sia uguale all'aspirato, la depressione si crea in cut off ed al minimo, diverso il discorso per i diesel che non hanno farfalla Diciamo che potresti mettere il flashlube elettronico con iniettori separati per ogni condotto di aspirazione, vendono assieme al kit anche gli ugelli per ogni condotto di aspirazione. é ovvio che dovrai apportare un foro in più ma così facendo sei sicuro che vengano lubrificate in egual modo tutte le sedi. Quote
Corolla 1332 Postato 29 Luglio 2011 Report Postato 29 Luglio 2011 un alternativa per l'impreza, che negli stati uniti usano per tutt'altri motivi è l'iniezione ad acqua... Funziona... riduce le temperature e aumenta la potenza. Se fossi nell'utente in questione ci farei un pensierino in alternativa al flashlube. Corolla Quote
virussino Postato 29 Luglio 2011 Author Report Postato 29 Luglio 2011 un alternativa per l'impreza, che negli stati uniti usano per tutt'altri motivi è l'iniezione ad acqua... Funziona... riduce le temperature e aumenta la potenza. Se fossi nell'utente in questione ci farei un pensierino in alternativa al flashlube. Corolla sai che stavo appunto valutando questa soluzione? sto cercando di capire come funziona, mi sembra che vada premuto il pulsante per l'iniezione, addirittura cè chi fa una mappa apposita per utilizzare questo sistema (altrimenti si perdono CV) raffreddando le temp di esercizio si può innalzare la pressione della turbina e lavorare un pò sugl'anticipi sarebbe utile uno switch per girare con 2 mappe: 1 economy 1 sport edit: la mia macchina monta un'ugello che vaporizza acqua sul radiatore intercooler per raffreddarlo, cè un pulsante apposito nell'abitacolo! se creo un circuito che lo faccia funzionare in automatico superata una certa temperatura ed ogni "tot tempo" dovrei ottenere un risultato simile o sbaglio? Quote
Corolla 1332 Postato 29 Luglio 2011 Report Postato 29 Luglio 2011 un alternativa per l'impreza, che negli stati uniti usano per tutt'altri motivi è l'iniezione ad acqua... Funziona... riduce le temperature e aumenta la potenza. Se fossi nell'utente in questione ci farei un pensierino in alternativa al flashlube. Corolla sai che stavo appunto valutando questa soluzione? sto cercando di capire come funziona, mi sembra che vada premuto il pulsante per l'iniezione, addirittura cè chi fa una mappa apposita per utilizzare questo sistema (altrimenti si perdono CV) raffreddando le temp di esercizio si può innalzare la pressione della turbina e lavorare un pò sugl'anticipi sarebbe utile uno switch per girare con 2 mappe: 1 economy 1 sport edit: la mia macchina monta un'ugello che vaporizza acqua sul radiatore intercooler per raffreddarlo, cè un pulsante apposito nell'abitacolo! se creo un circuito che lo faccia funzionare in automatico superata una certa temperatura ed ogni "tot tempo" dovrei ottenere un risultato simile o sbaglio? non si perdono cavalli ma si posson ottenere. http://www.aquamist.co.uk/ è una delle ditte che produce il sistema, e lo si può montare a maggior ragione sulle auto turbo. Il calore in camera di combustione viene assorbito in parte dall'acqua nebulizzata,che fa un effetto in stile pulivapor. Inoltre, sempre per il calore parte delle molecole di acqua presenti si scindono in H2 e O2, aumentando il rendimento della macchina oltre che raffreddandone la temperatura del motore, e aumenta anche, come altra conseguenza dell'iniezione ad acqua, il potere antidetonante necessario per poter aumentare la pressione del turbo e incrementare quindi la potenza...una sorta di intercooler chimico....che ai fini del GPL, senza aumentar la potenza del motore volutamente, si traduce in consumi minori e durata del motore aumentata... Io ci stavo pensando ma al momento di fare esperimenti sulla mia macchina, che è però un aspirato e non un turbo, non posso farne perchè sono a corto di denaro e la macchina sta andando bene così com'è, ma se avessi avuto una macchina turbocompressa e di elevata potenza, i 500 euro necessari per il kit e per la sua installazione li avrei cacciati, e l'installatore del mio impianto, anch'egli curioso come una scimmia per queste cose, mi avrebbe dato appuntamento in officina dove mi avrebbe fatto il lavoro praticamente a gratis (non tutti i giorni si ha a disposizione un tester come me). Se l'acqua iniettata funziona come sospettiamo, si potrebbe procedere a gasare molti altri motori, senza problemi alle valvole, con diminuzione dei consumi, e con risultati migliori rispetto ai già ottimi risultati acquisiti nel campo del GPL...ma credo che al momento si possa solo provare caso per caso... Quote
virussino Postato 29 Luglio 2011 Author Report Postato 29 Luglio 2011 non mi sembra neanche complicata come installazione, però bisogna montare un serbatoio/tanica nel baule visto che davanti non cè spazio se devo installare un flashlube a sto punto preferisco questo sistema la perdita di cavalli è stata rilevata a banco da un tizio che ho letto in qualche forum, il guadagno in termine di prestazioni lo ha ottenuto nel momento in cui ha mappato la centralina misà che bisogna provare Quote
virussino Postato 29 Luglio 2011 Author Report Postato 29 Luglio 2011 comunque ecco il 2.5 v6...motivo per cui ho montato il 3.0 alla 156 secondo voi che è successo??? altre foto.. Quote
cristanim Postato 29 Luglio 2011 Report Postato 29 Luglio 2011 .... Inoltre, sempre per il calore parte delle molecole di acqua presenti si scindono in H2 e O2, aumentando il rendimento della macchina la pirolisi dell'acqua in un motore a scoppio??? ..la qual cosa, se anche avvenisse, richiederebbe per forza +energia di quella che poi ti restituisce e tu ci parli di aumento del rendimentooooooooo????????? ..uuuuh, che mal di pancia ..non riesco quasi + a scrivere ..non potevi davvero farmi trovare un "bentornato dal mare" migliore di questo, "stimatissimo et serenissimo" corolla... .... non tutti i giorni si ha a disposizione un tester come me). ..e chi ne dubita ..d'altronde non hai mai perso l'occasione di sbandierarci la tua "proverbiale" guida con piede di velluto... niuno +di te, potrebbe mettere alla frusta le macchinine che collaudi... è lapalissiano Se l'acqua iniettata funziona come sospettiamo, si potrebbe procedere a gasare molti altri motori, senza problemi alle valvole, con diminuzione dei consumi... ..no, basta ti prego, non ce la faccio piùùùùùùùù ..comunque, a parte 'ste 2 rubynate galattiche (che quasi mi eclissano le migliori di Don Zagotte e del suo fido scudiero Ciccio Panza sul nucleare e la TAV ), il sistema è sicuramente valido e sulle creaturine tipo STI ed EVO + tunizzate, sono in parecchi ad usarlo con ottimi risultati... il problema è che l'iniezione dell'acqua in quanto tale non aumenta assolutamente la potenza, ma permette invece (come già giustamente detto da virussino) di arginare l'insorgere della detonazione (che come ben visibile qui sopra in quel che resta del 'fu V6 2.5, può causare dei bei danni), quindi permette di aumentare la pressione d'alimentazione e con un maggior riempimento si può aumentare la carica con conseguente aumento di potenza ottenibile... ma il tutto è chiaramente a scapito dei consumi ..faccio altresì notare, che nei motori che non soffrono di problemi di preaccensione (per eccesso di sovralimentazione, ma anche per "banale" surriscaldamento e creazione di "punti caldi"..) l'iniezione d'acqua risulterebbe addirittura dannosa, in quanto abbassa troppo la temperatura di esercizio e di conseguenza anche l'efficienza del motore (ricordo che il lavoro ottenibile da una macchina termica, è sempre proporzionale al salto di temperatura tra i 2 "serbatoi" di calore tra i quali funziona...) ..altro che diminuzione dei consumi... Quote
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