Corolla 1332 Postato 27 Luglio 2011 Report Postato 27 Luglio 2011 suppongo che abbia bisogno anche di un software per la mappatura/settaggio dei parametri i valtek 34 posso montarli anche con l'omegas? non ho ben capito se la velocità d'iniezione dipenda esclusivamente dagl'iniettori (come credo che sia) o se la centralina dell'omegas non è in grado di gestire tempi così bassi (mi sembra improbabile) voi che dite? Dico che per gestire i valtek 34 in maniera adeguata devi mettere l'impianto Emer per cui son pensati, con caricato il software AEB comprato da Emer per quella macchina e preparato per gestire la componentistica dell'Emer e non di un ibrido dai risultati incerti. Poi se vuoi sperimentare rischiando di fare pasticci fai pure. Magari ti va pure bene, ma è quasi certo che se in motorizzazione, ammesso che il tuo amico installatore, ti faccia la dichiarazione di installazione a regola d'arte necessaria per l'omologazione, non te la passano. E in ogni caso sappi che il software del Tuo Omegas, pur essendo ugualmente fatto da AEB, è distante anni luce dal Software AEB che gestisce il frank....un pò come paragonare una fiat Uno con una Grande Punto EVO... ...o quasi.... Corolla Quote
virussino Postato 27 Luglio 2011 Author Report Postato 27 Luglio 2011 ok! sei stato molto chiaro, provo a sentire l'installatore..vediamo se vuole installarmi questo emer!! comunque ho contattato la rettifica: sostituzione sedi valvole asp/scarico con rinforzate per gpl + sostituzione valvole aspirazione siamo sui 700€ come detto dall'altro utente!! probabilmente è una scelta saggia, ma indispensabile?! magari ne approfitto per fare altri lavoretti alle teste.. edit: contattato l'installatore, dice che prova a contattarli! il suo problema consiste più che altro nel costo del software che sarà sicuramente elevato..non credo gli convenga :\ Quote
ALFONE Postato 27 Luglio 2011 Report Postato 27 Luglio 2011 suppongo che abbia bisogno anche di un software per la mappatura/settaggio dei parametri i valtek 34 posso montarli anche con l'omegas? non ho ben capito se la velocità d'iniezione dipenda esclusivamente dagl'iniettori (come credo che sia) o se la centralina dell'omegas non è in grado di gestire tempi così bassi (mi sembra improbabile) voi che dite? l'omegas lo scarterei a cominciare dal riduttore poi vedi tu se un installatore compra un kit ad emer vuoi che non gli fornisca il software?.... glielo da' aggratis... anche perche' e' possibile scaricarlo dal sito accedendo con una password che ormai e' quasi di dominio pubblico Quote
virussino Postato 27 Luglio 2011 Author Report Postato 27 Luglio 2011 buono a sapersi! cè qualcosa di complicato nell'installazione di quest'impianto? va mappata la centralina o si adegua totalmente ai parametri della benzina? Quote
Corolla 1332 Postato 27 Luglio 2011 Report Postato 27 Luglio 2011 ok! sei stato molto chiaro, provo a sentire l'installatore..vediamo se vuole installarmi questo emer!! comunque ho contattato la rettifica: sostituzione sedi valvole asp/scarico con rinforzate per gpl + sostituzione valvole aspirazione siamo sui 700€ come detto dall'altro utente!! probabilmente è una scelta saggia, ma indispensabile?! magari ne approfitto per fare altri lavoretti alle teste.. edit: contattato l'installatore, dice che prova a contattarli! il suo problema consiste più che altro nel costo del software che sarà sicuramente elevato..non credo gli convenga :\ Il costo non è tanto quello del Software, ma della chiave con il software caricato e pronto all'uso, che normalmente, dovendola acquistare, si aggira sui 150 euro al massimo. Ad ogni modo, trattandosi di nuovo cliente, se riesce a contrattare, penso che la includano gratuitamente con il kit di trasformazione completo, proprio perchè si augurano, come i buoni commercianti, che una chiavetta che a loro costa 10-20 euro, possa in seguito esser utilizzata per installare un infinità di Emer, al posto di altri impianti che il tuo installatore tratta. Per comprare il kit credo che dovrà rivolgersi, per l'abruzzo, a: FUTURGAS CITTA' : Città S.Angelo (PE) VIA : C/Da San Martino Bassa 25 TEL : 085.9506112 FAX. : 085.9506113 E-Mail. : futurpe@tiscalinet.it che ho copiato e incollato dalla pagina della rete commerciale di Emer. oppure contattare i seguenti indirizzi email: commercial@emer.it dettaglio@emer.it oppure telefonare direttamente alla sede EMER al numero: +39 030 2510391 dove immagino gli richiederanno copia del libretto di circolazione della macchina, in modo da sapergli dire esattamente l'impianto consigliato, con ugelli, iniettori, riduttore adeguati (se si sbaglia uno di questi componenti, mettendolo sottodimensionato, i problemi sorgono, ma questo il più delle volte è colpa dell'installatore che ha richiesto pezzi sbagliati o li ha montati e regolati male). Spero di esser stato d'aiuto. buono a sapersi! cè qualcosa di complicato nell'installazione di quest'impianto? va mappata la centralina o si adegua totalmente ai parametri della benzina? la centralina funziona in maniera analoga ad altre, con un programma di autocalibrazione a cui poi l'installatore bravo che ha installato e regolato l'impianto, apporta delle correzioni in base a ciò che vuole ottenere, e su strada. Esattamente come per qualsiasi impianto a GPL. Con una differenza però. L'impianto in questione ha un ottimo rapporto qualità prezzo e un ottima assistenza (per la serie che una volta comprato il prodotto, difficilmente dovrai ricontattarli per problemi, e laddove ce ne fossero, non fanno storie e te li risolvono immediatamente e senza farti storie di sorta. E tutto l'impianto è revisionabile oltre che economico come gestione ordinaria e straordinaria. Corolla Quote
rollo_tommasi Postato 27 Luglio 2011 Report Postato 27 Luglio 2011 Emer o Prins, in entrambi i casi con kit salvavalvole (flashlube elettronico o valvecare).Come fa a funzionare il flashlube su un'auto turbo? E' impossibile? Anche il flashlube elettronico? Quote
hatzi Postato 27 Luglio 2011 Report Postato 27 Luglio 2011 Attenzione a una cosetta: su questi motori il problema delle valvole di scarico che si puntano è causato dall'usura del fungo valvola. E' perfettamente inutile la sostituzione delle sedi. Ciao ************************** ok! sei stato molto chiaro, provo a sentire l'installatore..vediamo se vuole installarmi questo emer!! comunque ho contattato la rettifica: sostituzione sedi valvole asp/scarico con rinforzate per gpl + sostituzione valvole aspirazione siamo sui 700€ come detto dall'altro utente!! probabilmente è una scelta saggia, ma indispensabile?! magari ne approfitto per fare altri lavoretti alle teste.. edit: contattato l'installatore, dice che prova a contattarli! il suo problema consiste più che altro nel costo del software che sarà sicuramente elevato..non credo gli convenga :\ Quote
danyts Postato 27 Luglio 2011 Report Postato 27 Luglio 2011 Attenzione a una cosetta: su questi motori il problema delle valvole di scarico che si puntano è causato dall'usura del fungo valvola. E' perfettamente inutile la sostituzione delle sedi. Ciao ************************** ok! sei stato molto chiaro, provo a sentire l'installatore..vediamo se vuole installarmi questo emer!! comunque ho contattato la rettifica: sostituzione sedi valvole asp/scarico con rinforzate per gpl + sostituzione valvole aspirazione siamo sui 700€ come detto dall'altro utente!! probabilmente è una scelta saggia, ma indispensabile?! magari ne approfitto per fare altri lavoretti alle teste.. edit: contattato l'installatore, dice che prova a contattarli! il suo problema consiste più che altro nel costo del software che sarà sicuramente elevato..non credo gli convenga :\ mah...io sapevo che le valvole della STI hanno un trattamento particolare, sono valvole al sodio, che permettono di utilizzare il motore anche in modo gravoso, permettendo di dissipare meglio il calore, non credo proprio che si pieghino i funghi valvola... non è male danyts, mi preoccupano i tempi ed i costi, ma ci penserò! la distribuzione è da fare sulla macchina che ho comprato... l'installatore dice che i miei iniettori hanno tempi di apertura/chiusura troppo elevati, di conseguenza non vale la pena provare a montare l'omegas l'emer (mi sembra più accessibile rispetto al prins) è acquistabile privatamente? magari lo monto io - sono meccanico/elettrauto in alfa romeo - e mi faccio dare una mano dall'installatore se ci sono problemi...nella mia città montano solo landi/lovato ed un'iniezione liquida di cui non ricordo il nome Ciao Virussino, dipende sempre quanto vuoi spendere, ma mi sembra di aver capito che lavori in officina....quindi la spesa di tirar giù il motore, smontare le testate e spedirle in rettifica non dovrebbero costarti nulla fuori dall'orario di lavoro, al massimo un po' di sudore. Poi per quanto riguarda la rettifica, visto che le fasi di smontaggio e rimontaggio, hai la fortuna di poterle fare da te, mi farei fare un lavoretto a regola d'arte e poi poterti godere il pedale destro, senza la preoccupazione delle sedi! Giusto per curiosità di dove sei?? Per quanto riguarda la marca....boh...qualche tempo fa, quando cercavo info proprio per l'impreza ho trovato foto ed altro su siti ucraini che avevano trasformato una STI 265cv con un BRC, ma su questo è meglio che dai ascolto ad altri amici più esperti di me! Giusto per gradire.... ecco quella gasata con BRC : L'impianto sulla 2,5 sti : Quote
ALFONE Postato 27 Luglio 2011 Report Postato 27 Luglio 2011 IO non toccherei la testata... se mai si presentera' il problema ci si pensera' al momento opportuno. 100.000 km dovrebbe farli con le valvole originali... e si sa' che in 100.000 km puo' capitare di tutto ad un' auto..magari sara' ora di buttarla, o forse l'avrai gia' buttata ! Quote
virussino Postato 27 Luglio 2011 Author Report Postato 27 Luglio 2011 la mia ha già 90.000km e l'idea mi frulla per la testa giusto perchè devo fare la distribuzione e smontare le teste mi costa solo sudore come dice danyts...ne approfitterò per effettuare qualche altro lavoretto di rifinitura e guadagnare qualche CV la rettifica che ho contattato mi sembra molto affidabile, ha già effettuato questi lavori sullo stesso motore e mi ha detto che vanno sostituite tutte le sedi + valvole di aspirazione con più resistenti, ma di quelle scarico non ha accennato nulla... per la marca sto cercando di contattare il riferimento in abruzzo della emer (pure per capire se valutano come reso il mio omegas), ma non risponde a telefono quindi ho mandato un'email! il flashlube lo monto ugualmente, male non gli fa con l'emer rispetto all'omegas, rischio meno di rompere le valvole o è uguale? edit: vi cito un'info che ho ricevuto su altro forum...che ne pensate? nello specifico il motore sti solo per l'ej20 è trattato in confronto al wrx nel rivestimento delle valvole, ha una fusione e rinforzi specifica del basamento, tra l'altro è semiclosed deck quindi resistentissimo in più cosa che ti interessa particolarmente i pistoni oltre ad essere rinforzati offrono una lubrificazione maggiore visto ke all'esterno sono trattati con bisolfato di molibdeno. Quote
Corolla 1332 Postato 27 Luglio 2011 Report Postato 27 Luglio 2011 la mia ha già 90.000km e l'idea mi frulla per la testa giusto perchè devo fare la distribuzione e smontare le teste mi costa solo sudore come dice danyts...ne approfitterò per effettuare qualche altro lavoretto di rifinitura e guadagnare qualche CV la rettifica che ho contattato mi sembra molto affidabile, ha già effettuato questi lavori sullo stesso motore e mi ha detto che vanno sostituite tutte le sedi + valvole di aspirazione con più resistenti, ma di quelle scarico non ha accennato nulla... per la marca sto cercando di contattare il riferimento in abruzzo della emer (pure per capire se valutano come reso il mio omegas), ma non risponde a telefono quindi ho mandato un'email! il flashlube lo monto ugualmente, male non gli fa con l'emer rispetto all'omegas, rischio meno di rompere le valvole o è uguale? edit: vi cito un'info che ho ricevuto su altro forum...che ne pensate? nello specifico il motore sti solo per l'ej20 è trattato in confronto al wrx nel rivestimento delle valvole, ha una fusione e rinforzi specifica del basamento, tra l'altro è semiclosed deck quindi resistentissimo in più cosa che ti interessa particolarmente i pistoni oltre ad essere rinforzati offrono una lubrificazione maggiore visto ke all'esterno sono trattati con bisolfato di molibdeno. Scusa ma l'idea dell'omegas come reso è assolutamente ridicola...puoi sempre smontarlo e venderlo a pezzi a chi serve. Su internet ci sono una marea di offerte di questi impianti, che non valgono più nemmeno una cicca... Magari lo puoi dare al tuo installatore come reso. Per il discorso contattare, prova a telefonare direttamente in EMER, anzi, prova a far telefonare al tuo installatore al commerciale di EMER. Suggeriscigli di dire che vuole provare l'impianto in questione, che gli servono kit di trasformazione, chiave con software e materiale informativo perchè vuole provare i prodotti. Tieni presente inoltre che in genere, in questo periodo, iniziano ad andar tutti in ferie, onde per cui non è difficile che non risponda nessuno. E per i lavori alle testate, visto che non è un problema di manodopera, prova a vedere come vanno queste che hai sotto una volta gasata prima di metterci mano. Il costo per il rifacimento, che tu abbia le valvole e le sedi da cambiare oppure che siano ancora buone, se decidi di intraprenderlo, credo sia lo stesso. Un ultimo appunto: nell'uso a gas sono le valvole di scarico e non quelle di aspirazione a subire i maggiori stress termici, zappando le relative sedi, e non quelle di aspirazione. Quindi mi sembra strano che sia partito in quarta considerando di sostituire le sole di aspirazione e non le altre, che magari sono e rimarranno a posto per altri 300mila km....Si fa per dire... Corolla Corolla Quote
virussino Postato 27 Luglio 2011 Author Report Postato 27 Luglio 2011 buona l'idea di venderlo a pezzi! sicuro ci guadagno di più, credevo che nessuno lo avrebbe acquistato :\ comunque continuo a leggere info online su questo motore ed aggiungo che le valvole di scarico sono riempite di sodio per migliorare il raffreddamento delle stesse... a questo punto rivaluto la modifica alle teste, magari me la scampo con il flashlube, un buon olio motore cambiato spesso e magari qualche additivo funzionale! mi confermate che con un'impianto emer riduco il rischio rottura valvole rispetto ad un vecchio omegas? edit: quello della rettifica ha detto che quelle di scarico van bene le originali, non so perchè abbia detto di sostituire quelle di aspirazione.. Quote
Corolla 1332 Postato 27 Luglio 2011 Report Postato 27 Luglio 2011 buona l'idea di venderlo a pezzi! sicuro ci guadagno di più, credevo che nessuno lo avrebbe acquistato :\ comunque continuo a leggere info online su questo motore ed aggiungo che le valvole di scarico sono riempite di sodio per migliorare il raffreddamento delle stesse... a questo punto rivaluto la modifica alle teste, magari me la scampo con il flashlube, un buon olio motore cambiato spesso e magari qualche additivo funzionale! mi confermate che con un'impianto emer riduco il rischio rottura valvole rispetto ad un vecchio omegas? qualsiasi impianto potrebbe, se regolato troppo magro, accelerare la normale usura delle sedi valvole, dovute al maggior riscaldamento e alla combustione diversa rispetto alla benzina. Per questo è fondamentale che l'impianto, qualsiasi impianto, sia mappato come si deve, oltre che piazzato bene e con i pezzi corretti e non adattati. Le considerazioni sull'emer sono semplicemente sulla qualità generale dell'impianto, sulla facilità di porre rimedio ad eventuali piccoli problemi di manutenzione ordinaria o straordinaria dell'impianto (quest'ultima piuttosto rara), al prezzo relativamente contenuto, alla capacità di gestire anche grandi potenze senza problemi e a richieder in sostanza che si metta solamente GPL e filtri. Non sono cose da poco. Per ciò che riguarda gli additivi, tieni presente che o li metti dall'inizio, diciamo ogni 10.000 km, o non li metti affatto e tiri avanti. Il TUNE-UP è molto diffuso, ma credo che se insieme all'impianto installi e bene il Flashlube elettronico, e lo regoli leggermente abbondante, non avrai problemi di sorta. Inoltre è buona norma andar ogni tanto esclusivamente a benzina, di modo da tener in funzione l'alimentazione originale e ripristinare la patina di residui carboniosi presenti nella sede e nella valvole (meglio che si consumino quelli anzichè altro). Altra cosa: candele nuove e rigorosamente all'iridio da tenere sempre sotto controllo, e controlli dei giochi valvole prima ancora di buttar in terra le testate. Corolla Quote
tascappane Postato 27 Luglio 2011 Report Postato 27 Luglio 2011 Emer o Prins, in entrambi i casi con kit salvavalvole (flashlube elettronico o valvecare).Come fa a funzionare il flashlube su un'auto turbo? E' impossibile? Anche il flashlube elettronico? bohhhh quello iniettato forse... ma ho comunque qualche dubbio Quote
virussino Postato 27 Luglio 2011 Author Report Postato 27 Luglio 2011 buona l'idea di venderlo a pezzi! sicuro ci guadagno di più, credevo che nessuno lo avrebbe acquistato :\ comunque continuo a leggere info online su questo motore ed aggiungo che le valvole di scarico sono riempite di sodio per migliorare il raffreddamento delle stesse... a questo punto rivaluto la modifica alle teste, magari me la scampo con il flashlube, un buon olio motore cambiato spesso e magari qualche additivo funzionale! mi confermate che con un'impianto emer riduco il rischio rottura valvole rispetto ad un vecchio omegas? qualsiasi impianto potrebbe, se regolato troppo magro, accelerare la normale usura delle sedi valvole, dovute al maggior riscaldamento e alla combustione diversa rispetto alla benzina. Per questo è fondamentale che l'impianto, qualsiasi impianto, sia mappato come si deve, oltre che piazzato bene e con i pezzi corretti e non adattati. Le considerazioni sull'emer sono semplicemente sulla qualità generale dell'impianto, sulla facilità di porre rimedio ad eventuali piccoli problemi di manutenzione ordinaria o straordinaria dell'impianto (quest'ultima piuttosto rara), al prezzo relativamente contenuto, alla capacità di gestire anche grandi potenze senza problemi e a richieder in sostanza che si metta solamente GPL e filtri. Non sono cose da poco. Per ciò che riguarda gli additivi, tieni presente che o li metti dall'inizio, diciamo ogni 10.000 km, o non li metti affatto e tiri avanti. Il TUNE-UP è molto diffuso, ma credo che se insieme all'impianto installi e bene il Flashlube elettronico, e lo regoli leggermente abbondante, non avrai problemi di sorta. Inoltre è buona norma andar ogni tanto esclusivamente a benzina, di modo da tener in funzione l'alimentazione originale e ripristinare la patina di residui carboniosi presenti nella sede e nella valvole (meglio che si consumino quelli anzichè altro). Altra cosa: candele nuove e rigorosamente all'iridio da tenere sempre sotto controllo, e controlli dei giochi valvole prima ancora di buttar in terra le testate. Corolla bhe non potevi essere più chiaro, grazie mille! per abbassare le temperature di esercizio ho in programma l'eliminazione del catalizzatore, probabilmente sostituito con un 200 celle! il tune up? a questo punto lo utilizzerò dall'inizio per l'andare a benzina non cè problema, gran parte della settimana lavorativa l'auto gira a benzina, lavoro ad 1 km da casa e faccio quella strada 4 volte al giorno esclusivamente a benzina! inoltre ho preso il vizio di mettere il gpl 1-2 giorni dopo averlo finito..quei 30€ di benzina a settimana li consumo! candele all'iridio ok, chissà se vannò bene quelle che comprai per il v6, ma dubito..e il gioco valvole lo controllo appena faccio la distribuzione! ricapitolando: - impianto gpl emer bat lpg con iniettori valtek 34 e carburazione leggermente grassa - flashlube elettronico - tune up ogni 10.000km - sostituzione catalizzatore con 200 celle (il resto della marmitta già è stato cambiato) - candele iridio - controllo gioco valvole, penso ogni 40.000km Quote
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