Thema89 Postato 25 Novembre 2010 Report Postato 25 Novembre 2010 forte i fendi strobo ahah Se ne era ampiamente parlato poco tempo fa riguardo la Uno... se giri poi trovi anche quella per gli anabbaglianti, che è simile... solo che ovviamente devi far riferimento non al devioluci ma al tasto del fendi... basta che cerchi sui vecchi post L'unico discorso da fare è: vuoi che si accendano indipendentemente dalle altre luci (cioè anche a motore spento e chiave sfilata) oppure vuoi che sia possibile accenderli solo unitamente con le luci di posizione o anabbaglianti ? Nel primo caso ci metti 10 minuti a fare il cablaggio, nel secondo un po' di più ma ti viene più "originale" ovviamente... Aspetta che mi auto-cito (qui parlavo di comando del positivo... se il tuo impianto dei fendi è progettato per interrompere il negativo, semplicemente inverti i due fili e hai fatto Per i fendinebbia, conviene sempre fare un impianto dedicato tramite relè... altrimenti dovresti usare sezioni ben maggiori, e quelle nel rocchetto ovviamente non vanno bene (a meno che non sei così folle da collegare i fendinebbia prendendo i +12v dal cavo del motorino d'avviamento ed usare un switch da 30A ) Il cablaggio del nuovo relè per i fendi dovresti impostarlo in questo modo: 85/86 sono i poli per alimentare il relè. 30/87(x2) sono i due segmenti di filo che il relè mette in contatto quando viene eccitato. Se devi installare solo i fendi, puoi prendere un polo per alimentare il nuovo relè direttamente dall'impianto attuale dei tuoi anabbaglianti. In questo modo i fendinebbia potranno essere accesi (sempre con il loro tasto dedicato) se e solo se sono accesi gli anabbaglianti (come tutti gli impianti di serie insomma). Di norma gli anabbaglianti sono già di serie alimentati da un relè: basta che lo individui e colleghi un filo aggiuntivo ad un'uscita del relè (uno dei due fili che vanno alle lampadine del faro) e- in base a quale polo viene comandato dal tuo relè di serie- prendi l'altro polo dritto dritto dalla batteria e lo interrompi con il pulsante che stai installando per comandare i fendinebbia. Alle 3 uscite del del relè colleghi invece -da un lato- +12 volt fissi dalla batteria, dall'altro i due fili che vengono dai proiettori dei fendinebbia (dato che il negativo del fendinebbia si collega sempre sulla massa della vettura) Facendo riferimento alla foto di prima e ricapitolando: 85 Un pezzo di filo aggiuntivo da collegare all'uscita 87 del relè originale della tua auto che comanda gli anabbaglianti (oppure, se li vuoi "accendibili" con le posizioni, devi collegarlo al cavo che alimenta quest'ultime) 86 In base a quale polo hai preso dal relè dei fari o dal cavo delle luci di posizione comandato dal devio (dato che dipende dall'impianto), prendi l'altro dalla batteria (se è il negativo che ti serve, puoi prenderlo anche dalla carrozzeria) 30 nuovo cavo +12V diretti dalla batteria (sezione del cavo non inferiore a 2,5mm) 87 da collegare al positivo della parabola di un fendinebbia 87 da collegare al positivo della parabola dell'altro fendinebbia Infine, due pezzetti di cavo (sempre 2,5mm minimo) per fare le 2 masse negative dei fendinebbia. Così hai l'impianto simile all'originale e con tutte le comodità che ne derivano (es. spegni/accendi solo gli anabbaglianti lasciando sempre il tasto dei fendi premuto per accenderli e spegnerli tutti e 4 insieme) Ovviamente a tutto ciò sarebbe bene che abbinassi un portafusibile nuovo... Se come dicevi hai la predisposizione nella scatola fusibili e la vuoi sfruttare: se il fusibile è uno solo per entrambi, prima di collegare il "cavo nuovo" al connettore 30 del relè, devi farlo interrompere da quel fusibile (cioè batteria ---> fusibile ---> connettore 30 del relè) se gli alloggiamenti per i fusibili dei fendi sono 2, devi farci entrare e uscire i due cavi 87 del relè prima di collegarli ai connettori dei fendinebbia (cioè uscite 87 relè ---> un fusibile per uno ---> un connettore per uno lampadina fendinebbia) Altrimenti se non hai la predisposizione in scatola/non la vuoi usare basta mettere un fusibile sul cavo 30, tagliandolo e mettendoci in mezzo un portafusibile... e il gioco è fatto Quote
1.4i.e Postato 2 Dicembre 2010 Report Postato 2 Dicembre 2010 Ciao, scusa per il ritardo allora quello che voglio creare io è questo caso: - voglio che si accendano anche a fari anabbaglianti spenti - ho il pulsante di accensione originale con un led a parte per vedere quando sono accesi e non - voglio collegarli "sottochiave" cioè il positivo che si alimenta solo a quadro acceso, quindi se me li dimentico accesi e poi spengo il quadro e tolgo la chiave voglio che si spengano - il pulsante ha 3 spinottini che dovrebbero servire per (1 positivo, 2 massa e il 3 per illuminare l'ideogramma di accensione) però non so l'ordine... - la mia ha i "tappi" al paraurti ho guardato dietro e ci sono i ganci per mettere i fendinebbia, quindi basta solo tagliare i "tappi" - ho trovato il relè dei fendinebbia in una tipo allo sfascio vi dico cosa c'è scritto sopra (è a 5 pin, TRW Sipea 12V - 20A B365 2030 85 87 ----- 87 86 30 il bello è capire come accedere dall'abitacolo al motore coi fili; capire come funzionano le predisposizioni per il relè e il fusibile nella centralina; capire se c'è da acquistare qualche spinotto specifico; importante se mettere lampadine h3 da 55w o da 100w; se il relè che ho trovato va bene; da dove prendere il positivo alimentato solo sottochiave; da dove prendere il positivo per l'ideogramma; come collegare il pulsante per far accendere il led quando sono accesi; dovrebbe essere tutto Quote
Thema89 Postato 2 Dicembre 2010 Report Postato 2 Dicembre 2010 mmm ok, aspetta che provo a riassumere, sperando di non dimenticarmi nulla 1. - voglio che si accendano anche a fari anabbaglianti spenti [...] E qui ok... ma li vuoi abbinati alle luci di posizione (cioè come è di serie-a quanto pare- sulle uno con fendi) o totalmente indipendenti dalle altre luci ? Se li vuoi totalmente indipendenti, bisogna fare l'impianto da zero tutto dalla batteria per i fendi (30 al positivo diretto batteria, i due 87 ai due fari) e poi far comandare il relè da un positivo sottochiave che porti corrente solo a quadro acceso ma indipendentemente dal devio luci (85 al positivo sottochiave, 86 diretto a massa). Se invece li vuoi collegati alle luci di posizione (cioè che, anche se premi il pulsante, non si accendono se non con le posizioni inserite... e ovviamente dato che senza chiave le posizioni non le accendi, non accenderesti nemmeno i fendi) il procedimento è lo stesso, solo che invece di prendere un positivo a caso fra i sottochiave devi prendere quello in uscita dal devio verso le luci di posizione. In entrambi i casi, comunque, sono sottochiave, quindi nessun rischio di lasciarli accesi accidentalmente 2. - ho il pulsante di accensione originale con un led a parte per vedere quando sono accesi [...] ha 3 spinottini che dovrebbero servire per (1 positivo, 2 massa e il 3 per illuminare l'ideogramma di accensione) però non so l'ordine... Dubito sia come dici... ovvero: il collegamento per illuminare il led è già interno al pulsante (tra l'altro bisogna vedere se questo pulsante è stato creato per interrompere il positivo o il negativo...) Supponiamo, per non incasinare troppo il ragionamento parlando di due possibilità, che il pulsante sia studiato per comandare il positivo. (se risultasse non essere così, basta semplicemente invertire tutto il ragionamento, positivi con negativi e negativi con positivi). I tre spinotti dovrebbero essere: 1 ingresso positivo (per relè e led), 2 massa (solo led), 3 uscita positiva comandata dal pulsante (per il relè). Per capire effettimante quali siano queste 3 lamelle sul pulsante, dovresti trovare lo schema originale od usare un tester settato su ohmmetro... con questo controlli a due a due le lamelle fin quando non trovi quelle due che vanno a fondoscala (0 Ohm) quando il pulsante è premuto. Trovate le lamelle 1 e 3, l'altra che è rimasta fuori è ovviamente la 2, la massa, che serve solo ad alimentare il led. Ora devi controllare quale delle lamelle 1 e 3 sia l'ingresso e quale sia l'uscita dei 12v (anche se potrebbe non essere necessario se il circuito interno del pulsante non li tiene separati). Sempre con il tester in Ohmmetro e con il pulsante premuto, controlla una volta per una le lamelle 1 e 3 con la lamella 2, e vedi quale ha una resistenza minore ( cioè un certo valore in Ohm, maggiore di 0 e minore di 1). Se la trovi, quella sarà l'ingresso dei 12v (da prendere dal filo sottochiave), mentre l'altra sarà l'uscita che va ad alimentare il relè. Se invece entrambe risultano della stessa resistenza (entrambe minori o uguali a 1), con ogni possibilità il collegamento di uno o dell'altro non influisce sul collegamento. 3. - come accedere dall'abitacolo al motore coi fili ? Per far passare i cavi ci sono dei fori comunicanti utilizzati dai cablaggi originali, protetti da delle guarnizioni di gomma per evitare infiltrazioni di acqua o qualsiasi altra cosa (sono come delle "ciambelle": al centro del buco passa stretto stretto il fascio dei cavi, il resto della gomma preme addosso al buco nella lamiera). Ce ne sono diversi, ma il foro che fa per te, sulla Uno, si trova proprio sotto il lato guida, nella zona posta sopra ai pedali (inchinandoti e guardando sotto vedrai una massa di cavi entrare in quel foro attraverso la gomma). Basta infilarli lì dentro e li vedrai spuntare nel cofano motore... per facilitarti il compito, ti consiglierei di usare una sonda passacavo (detta anche "filo pilota", utilissima più che altro negli impianti sfilabili degli edifici in realtà) tipo questa qui: Infili la testa snodabile nel foro dove passano i fili (in caso allarga leggermente il foro nella gomma con un cacciavite a stella fino) e la infili finchè non la vedi uscire comodamente nel vano motore... così non devi ammazzarti per prendere il cavo appena spuntato dietro al cofano e il lavoro ti si semplifica un po' 4. - come funzionano le predisposizioni per il relè e il fusibile nella centralina ? Per questo, devi far riferimento al manuale tecnico dell' auto, o magari a qualcuno che ha il tuo stesso modello e possiede i fendi già di serie... altrimenti, se è una centralina abbastanza semplice, puoi provare a batterti i fili con il tester ed arrivare a quali siano le uscite dei fusibili che fanno al caso tuo... è già un lavoraccio più rognoso poi trovare l'innesto del relè adeguato (scongiurando cioè l'evenienza che la predisposizione sia già cablata con un altro circuito per altri usi...) Se non trovi altro modo, potresti limitarti a trovare i quattro contatti dei due fusibili riferiti ai fendinebbia e collegarti unicamente lì, mettendo il relè fuori dalla centralina. 5. - c'è da acquistare qualche spinotto specifico ? Si, un connettore H3 per collegare le lampadine... li dovresti trovare tranquillamente da un' autoricambi fornito, essendo i faston un tipo di connettore molto molto popolare. Altro supporto particolare che dovresti prendere, se dovrai mettere il relè esterno, sarebbe uno zoccolo portarelè: è più sicuro che fare i collegamenti direttamente ai singoli spinotti ed inoltre rende più comodo il fissaggio e l'eventuale futura sostituzione. 6 - mettere lampadine h3 da 55w o da 100w ? Da 55W. Le 100W non sono legali... meglio non avere rogne e non accecare nessuno 7. - il relè che ho trovato va bene ? Va benissimo... supporta fino a 120W per canale (quindi, teoricamente, anche le 100W) 85 e 86 sono i comandi del relè (quindi positivo e negativo, uno dei due comandati dal pulsante) Il 30 invece è il positivo, quello diretto dalla batteria, per alimentare i nuovi fari. Collega infine i due 87 con due cavi separati ai due fusibili e poi da lì alle due lampadine e sei a posto. 8. - da dove prendere il positivo alimentato solo sottochiave ? Come al punto 1... dipende da se li vuoi far accendere in ogni caso o solo se le luci di posizione sono accese. Nel primo caso, basta che individui con un tester un positivo qualsiasi sottochiave (come la "famosissima e sfruttatissima" luce dell'accendisigari), o quella del quadro, o dell'autoradio, o qualsiasi altra... nel secondo caso invece, puoi collegarti anche direttamente ad uno dei due cavi che vanno alle luci di posizione nel cofano... in quel caso ti risparmi anche di smontare il copripiantone dello sterzo e di toccare il rocchetto d'accensione, a maggior ragione se intendi posizionare il relè fuori dalla centralina e dall' abitacolo, nel cofano motore. 9. - da dove prendere il positivo per l'ideogramma ? Lo puoi collegare ad un uscita 87 del relè, insieme ad uno dei due fari, oppure in parallelo al relè, cioè subito dopo l'interruttore con il led. Il lato positivo del primo caso è che l'ideogramma ti si accenderà solo se effettivamente arriva corrente alla lampada, mentre nel secondo caso -ad esempio- un' anomalia del relè non la noteresti (se non per il fatto che non si accendono le luci ovviamente ) perchè la spia si accenderebbe comunque... nel secondo caso invece avresti la spia come "controllo tensione dell'impianto", ovvero se non dovesse accendersi significherebbe un problema ai cavi di comando del relè, all'interruttore o al relè stesso, controllando quindi "l'impianto" più che i fendinebbia veri e propri. Questione di punti di vista, io personalmente preferisco il primo metodo (tra l'altro quello usato dal 90% delle case automobilistiche). 10. - come collegare il pulsante per far accendere il led quando sono accesi ? Stessa risposta del punto 2... bisogna reperire lo schema o fare gli accertamenti del caso. Spero di averti risposto a tutte le domande... comunque ricordati sempre che il lavoro che stai per fare non è complicato ma non è nemmeno una passeggiata divertente, specialmente nei punti che riguardano la connessione alla centralina fusibili e la stenditura del cablaggio... un po' di manualità è ovviamente richiesta, dopodichè tanta pazienza e si fa tutto Quote
ronnin Postato 4 Gennaio 2011 Report Postato 4 Gennaio 2011 Ragazzi, dopo aver imparato a memoria il calendario per le bestemmie tirate vi annuncio che ho montato i fendinebbia!!!! Sono triste! Il portafario aderisce perfettamente, le viti stanno al loro posto, i faretti non hanno bisogno nemmeno di essere regolati, fanno pure una bella luce omogenea.... Il problema sono i fori praticati nel paraurti..... Io li ho fatti seguendo esattamente la linea del "tappo" della predisposizione..... Sono almeno di un centimetro più grandi.... Da montati si nota meno, ma col paraurti smontato si vede tanto soprattutto nella parte superiore del faretto...... Ma dove avete bucato???? Non è che per caso c'è un'anima pia che mi scatta una foto da vicino in maniera da farmi vedere????? Grazie ragazzi.... Quote
LukeTurbo Postato 4 Gennaio 2011 Report Postato 4 Gennaio 2011 Tranquillo... anche io mi son preoccupato la prima volta che li montai... hahahaha quel cm è per l'eventuale regolazione del faretto! è normalissimo! Quote
ronnin Postato 4 Gennaio 2011 Report Postato 4 Gennaio 2011 Ah è normale???? Però bisogna ammettere che fa un po' schifo o no? Cmq potresti spiegarmi meglio questo discordo della regolazione??? Non l'ho toccata, ma vorrei capire, se muovo il pernetto centrale, non muovo solo la parabola internamente? Dici che si muove tutto faro completo? Cmq se qualcuno riesce a rimediarmi una foto in cui si vede abbastanza da poter capire come sono fatti i vostri vi dico grazieeee! Quote
giangirm Postato 4 Gennaio 2011 Report Postato 4 Gennaio 2011 mi sembra che la vite sotto del fendi regola solo l' altezza della parabola dentro il faro. Anche nel mio c'è un po' di spazio attorno al fendi Quote
Uno_rap Postato 4 Gennaio 2011 Report Postato 4 Gennaio 2011 occhio nella regolazione che se esageri sfondi il vetro! Quote
ronnin Postato 5 Gennaio 2011 Report Postato 5 Gennaio 2011 Ragazzi aspetto le foto per pietà! Cmq lo devo ammettere, più passa il tempo e più mi convinco che la FIAT ha lavorato veramente con i piedi per non dire altro Quote
bart393 Postato 6 Gennaio 2011 Report Postato 6 Gennaio 2011 dubbietto di giornata sui fendinebbia: Premettendo che ho una mk2 con i soli 2 intagli nel parafango e null'altro ( che riguarda la predisposizione ): Volevo metter i fendi TOTALMENTE indipendenti da tutto, quasi anche NON SOTTO CHIAVE: Prendo il + dalla batteria lo porto al 30 del relè { con fusibile lato batteria } prendo l'87 del relè lo porto ai due positivi dei fendi ( ponticellato ) L'86 del relè va a massa e qui il mio dubbio .. l'85 devo portarlo al mio pulsantino in macchina ??? dimentico qualcosa ??? grazie Quote
Uno_rap Postato 6 Gennaio 2011 Report Postato 6 Gennaio 2011 non l'ho fatta per l'occasione è una foto vecchia della mia che avevo fatto spero ti possa servire Quote
ronnin Postato 6 Gennaio 2011 Report Postato 6 Gennaio 2011 Grazie per la foto Sì era la foto che cercavo, si vede quel che mi serve, grazie ancora per la disponibilità UnoRappp!Niente lo spazio è uguale al mio, fiuuuu mano male, pensavo di aver tagliato male il paraurti, però ribadisco..... Avrebbero potuto fare un progetto migliore..... @bart: allora, il 30 e gli 87 hai capito perfettamente come collegarli! per il discorso della massa (che puoi collegarla a tua scelta sia sull'86 che sull'85.... Indipendentemente da quele piedino scegli, sappi che la massa la devi collegare all'interruttore per accendere i fendi che andrai a sistemare nella sua sede originale a fianco all'orologio! Poi, quello che non scegli per la massa ci devi mettere un positivo che prenderai dal sottochiave e ti servirà per dare l'impulso al relè in modo tale da fare accendere i fendinebbia solo a quadro acceso..... Parere mio personale, sulla uno ORIGINALI funzionano SOLO con gli anabbaglianti accesi, io li ho collegati in maniera tale che si accendono quando le luci di posizione sono accese, quindi di conseguenza anche con anabbaglianti ed abbaglianti.... Sinceramente non vedo l'utilità di farli accendere indipendenti..... Cmq tutto è fattibile..... Ovviamente non dimenticare di collegare il negativo dei faretti a massa! non credo ci sia altro da aggiuingere!!!! Io ieri sera ho fatto un po' il tamarro fuori città per provare i fendinebbia.... sono soddisfatto!!! Si vede abbastanza decentemente! Quote
Uno_rap Postato 6 Gennaio 2011 Report Postato 6 Gennaio 2011 bene menomale che hai risolto, effettivamente come fari fanno una bella luce se ben regolati servono davvero. il sistema di montaggio prevede quel gioco per la sostituzione della lampada, infatti x farlo va tolto il faro all'esterno del paraurti Quote
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