Guest mystr Postato 8 Maggio 2005 Report Postato 8 Maggio 2005 Mmm.... strano cosi' poco compresa la spedizione, e dallo stesso negozio. Mi mandi il link? Pittosto ho visto dei prezzi ridicoli in euro, probabilmente di sellers europei......... 76 euro per 4 candele.......... ma ma............ le ho prese qua.... http://search.ebay.it/_W0QQfgtpZ1QQfrppZ25...sZallsparkplugs poi, in privato, mi ha inviato il link al suo sito che e' lo stesso da cui hai acquistato tu!! Boh probabilmente con ebay fa' un prezzo migliore x via della concorrenza. Comunque per scrupolo prima di pagare l' ho contattato per farmi rassicurare su prezzo e sulla spedizione Ha sempre risposto ok ok ok ok tutto ok Speriamo non vorrei che finissi ko !! Si, quindi le dava a 33$mmmm buono! pero' per la spedizione internazionale quanto ti ha chiesto? e poi paypal quanto ha voluto per la transazione, so che vuole una percentuale. Anche se pagando direttamente sul loro sito con postepay/visa ho visto che comunque ti incula quei 3,5 euro, questo per qualsiasi acquisto indipendentemente dall'importo, dev'essere qualcosa tipo cambio valuta, e' tanto ma che ci vuoi fa' Quote
Guest mystr Postato 8 Maggio 2005 Report Postato 8 Maggio 2005 Per bdrt: Stando alla foto allegata la tua candela pfr6b dovrebbe avere proprio la configurazione ad elettrodi incassati, quella delle mie IW24, quindi dovresi prendere solo candela xx24, 2 gradi piu' fredde (nessun problema, peraltro) perche' gia' le xx22 invece hanno la configurazione sporgente. A maggior ragione urge lo smontaggio di una candela originale per vedere come stanno veramente le cose. Quote
Guest mystr Postato 8 Maggio 2005 Report Postato 8 Maggio 2005 Per alfone: No scusa ma tu come hai pagato da casa tua paypal? non hai usato una carta? e poi avevo letto che paypal non era affatto gratuito, adesso che ci penso avevo gia' comprato in germania con pypal e c'erano commissioni. Prova a guardare bene gli estratti conti quando ti arrivano Per il gap: Si, a gas va ridotto, ma siccome queste candele sono *bestiali* reggono benissimo (sperimentato, e del resto c'era da aspettarselo) il gap tradizionale, e come dicevo, banalmente, piu' gap=scintilla piu' lunga. Solo che le candele tradizionali non lo reggono neanche a benzina, figuriamoci a gas. Quindi se un giorno ti venisse voglia di aumentare un po il gap prova pure, poi vedi se va ancora bene/cos'e' cambiato. Quindi con queste candele sostanzialmente per il gap si va al contrario: si comincia dal piccolo per andare al grosso, al contrario delle tradizionali che si va dal grosso al piccolo. ciao Quote
Guest mystr Postato 8 Maggio 2005 Report Postato 8 Maggio 2005 SPACE: Avendo delle NKG BPR7ES dovrei usare delle IW20 giusto? No, le IW22, NGK 7 = DENSO 22. Ma che macchina hai space? non sono molte a montare le grado sette di serie? sicuro che sia 7 di serie? E poi come al solito mOOLto meglio fotografare/misurare l'originale.... ciao! Quote
Guest mystr Postato 8 Maggio 2005 Report Postato 8 Maggio 2005 allora vediamo un po' anche se non centra molto con il topic Tariffe paypal Gratuito l'invio per l 'invio con conversione di valuta (es. da € a $ ) maggiorazione del 2,5% sul tasso di cambio attuale su 38€ (mio caso ) sono circa 90 cent di € ci puo' stare !! Non mi e' chiara sta cosa della maggiorazione del tasso di scambio (?) ciao Quote
bdrt Postato 8 Maggio 2005 Report Postato 8 Maggio 2005 Mystr sei sempre preparato in materia grazie per i tuoi preziosi consigli.Ho guardato su sparkplug.com ma il corrispondente denso e ik 22 per le ngk pfr7b un grado piu' fredde delle originali mentre per le originali ngk pfr6b il corrispondente denso e ik 20, l'america e' lontana meglio evitare grane perdite di tempo e soldi, quindi original e via,ciao mystr Quote
bdrt Postato 8 Maggio 2005 Report Postato 8 Maggio 2005 allora riepiloghiamo: motore non twin spark,quindi una sola candela per cilindro, candele originali ngk pfr6b.Dati presi da sparkplugs.com ngk pfr6b gap 0.7 $8.65corrisponde ad ngk iridio bkr6eix $6.95/denso ik20 $11.99 candele un grado piu' fredde delle originali e con gap 0.6 ngk pfr7 b $11,71iridium bkr7eix $7.60/ denso ik 22 $ 11.99 l'alternativa denso e sempre la stessa sia per platino che iridio ma per le ngk iridio bkr7eix non c'e' alternativa denso Ora mi chiedo come mai se l'iridio e superiore le ngk iridium costano di meno delle double platinum e le denso iridium costano come le ngk platino Quote
luczan Postato 8 Maggio 2005 Report Postato 8 Maggio 2005 Grazie Mystr, allego foto delle IK16 Denso (ho acquistato anche le IK20) Ah allora hai fatto il pieno! Ma sono uguale le IK20? che mi sono arrivate dagli USA in 5-6 giorni (circa 7 euro l'una ed ho usato l'ottimo PayPal per il pagamento e il sito di Mystr che faceva un'offerta su questi modelli) ! Eh, mica male 7 dollari, cavolo ma come hai fatto a fartele arrivare cosi' presto? quan to hai speso? da me ci ha messo 2 settimane ma e' un tempo normale.... Piuttosto, anche a te hanno lasciato il pacco incustodito? Effettivamente rispetto all'originale che ha scintilla laterale ed è una projected tip, le IK hanno una scintilla spostata in alto circa 3 mm. verso la testa motore. Diciamo che hanno una sporgenza normale, era quella la configurazione che volevo io...... argh!!!! del resto se anche le IW22 (che differiscono dalla IK solo per l'hex piu' grande) avessero avuto la configurazione sbagliata, non averi saputo che farmene, visto che averi voluto comunque almeno un grado termico piu' freddo, rispetto al mio di base che e' un 20. Quelle tue a fianco sono delle bosch? Sono davvero sporgenti! Ho già fatto 300 km. e non ho notato finora differenza notevole se non una più pronta risposta all'acceleratore ed una minor incertezza al minimo (importante nell'uso gpl, anche se non ho ancora l'impianto). La mia vettura è però nuova, ha solo 5.000 km. e quindi le differenze al momento sono minime. Sto rilevando una diminuzione dei consumi notevole a parità di stile guida, penso dovuta soprattutto al cambio degli olii motore con prodotti più qualitativi e il test di qualche additivo. Eh le diferenze maggiori si dovrebbero notare proprio a gas, anche se anche tu sperimenti i benefici che descrivono un po tutti. Ho lasciato il gap originale inalterato. Di quant'e' sulle IK16? e sulle tue originali? ciao Mystr, le IK16 e le IK20 sono assolutamente uguali come ingombri, cambia la lunghezza interna dell'elettrodo centrale (più corta nella candela più fredda: IK20). Riguardo al prezzo sono attualmente in offerta a $ 9,99 ( ~ circa Euro 7 cad.) e non 7 dollari, prezzi comunque inarrivabili qui in Italia (anche se si considerano i vari oneri di spedizione e bancari). Circa Paypal per me è più comodo e sicuro in quanto alla società che vende le candele non si devono comunicare i dati della propria carta di credito che rimangono quindi solo negli archivi di Paypal (che è una società controllata da Ebay), inseriti solo una volta all'atto della propria iniziale registrazione come utente (l'unico requisito oltre alla carta di credito è disporre di una casella e-mail). Riguardo alla velocità di spedizione mi sono stupito anch'io (ma essendo le candele in offerta penso che ne avessero una buona quantità ad immediata disponibilità) ! La candela della fotografia è l'originale NGK BKR5EKC (nel sito sparkplug si riesce a trovare solo la BKR6EKC). Il gap dichiarato per le IK16 è 1,1 mm. (misurato 1,05 mm.), le mie originali hanno un gap dichiarato di 0,8 mm. (dopo 5.000 km. ho misurato un 0,85 mm. su entrambi gli elettrodi di massa con un presumibile consumo, 0,01+0,01 mm. circa ogni 1.000 km. percorsi; purtroppo non ho misurato il reale gap originale delle candele nuove). Devo confermare che con un gap maggiore di 0,3 millimetri la IK16 si comporta molto bene e beneficio quindi di una scintilla più lunga e potente dell'originale (naturalmente ricordo che io sto viaggiando a benzina). L'unica incognita che rimane è che la IK16 (ma anche la IK20) sono come si vede nella foto leggermente più "corte" nel senso che rispetto all'originale ho la scintilla posizionata nella camera di scoppio circa 3 mm. più in alto rispetto alla posizione dell'originale. Un'altra differenza è che nelle originali la scintilla è "orizzontale" essendo i due elettrodi di massa laterali mentre nelle iridio la scintilla, leggermente più lunga, è "verticale". Nel mio motore queste differenze di posizionamento della scintilla sembrano non creare alcun inconveniente. Naturalmente questo và verificato caso per caso, motore per motore. Luca. Quote
luczan Postato 8 Maggio 2005 Report Postato 8 Maggio 2005 e se prendi le NGK iridium corrispondenti? Perche la sostituzione delle mie candele la casa la da ogni 100k e ti credo con quello che costa all'alfa, ma per le lunghe percorrenze e meglio il platino dell'iridio, almeno da quello che ho letto qua e la non vorrei dire caxxate, se mystr potesse darmi una conferma di questolo ringrazio anticipatamente.Ciao Nella mia Daihatsu per il cambio candele ho impiegato 5 minuti (e senza sporcarmi le mani). Viva la semplicità. Scherzi a parte, utilizzando l'alimentazione a gpl è richiesta la massima efficienza delle candele (impianto accensione) e quindi la durata delle stesse si riduce sensibilmente rispetto all'uso benzina, quindi penso che i 100.000 km. indicati dall'Alfa siano forse troppi con l'alimentazione gpl/metano. Riguardo al "Melting Point" temperatura di fusione abbiamo che l'iridio come metallo è al top della classifica anche rispetto al platino: Iridio circa 2500 °C Platino circa 1900 °C Nickel circa 1450 °C (usato nelle candele tradizionali) Oro circa 1100 °C Argento circa 800°C Il che mi fa pensare che con lunghe percorrenze e/o alte temperature è preferibile un materiale superiore. Ciao, Luca. Quote
Guest mystr Postato 8 Maggio 2005 Report Postato 8 Maggio 2005 allora riepiloghiamo: motore non twin spark,quindi una sola candela per cilindro, candele originali ngk pfr6b.Dati presi da sparkplugs.com ngk pfr6b gap 0.7..... In ogni caso, anche dato che c'ha una candela per cilindro, per la sicurezza assoluta e' sempre meglio smontarne una e vedere a oKKio nudo... Ecco vedi, gia' per esempio la foto di sparkplugs.com http://www.sparkplugs.com/results_cross.as...pfr6b&x=26&y=11 non corrisponde a qulla che c'e' in quella tabella NGK che ho postato prima. E dato che ho provato di persona che fa una differenza enorme, l'unica e' il solito esame ad occhio nudo. Inoltre non e' riportata l'altezza. Potrebbe essere ISO come un'altra misura piu' lunga o piu' corta ....$8.65corrisponde ad ngk iridio bkr6eix $6.95/denso ik20 $11.99 candele un grado piu' fredde delle originali e con gap 0.6 ngk pfr7 b $11,71iridium bkr7eix $7.60/ denso ik 22 $ 11.99 l'alternativa denso e sempre la stessa sia per platino che iridio ma per le ngk iridio bkr7eix non c'e' alternativa denso Ora mi chiedo come mai se l'iridio e superiore le ngk iridium costano di meno delle double platinum e le denso iridium costano come le ngk platino no allora: intanto occhio che stiamo parlando di *double platinum* cioe' platino per entrambi gli elettrodi, mentre le denso iridium power e le ngk ix iridium hanno la massa in materiale + normale. In ogni caso sparkplugs non da il gap per le ngk pfr6b che monti di serie, per cui senza misurare non si puo' sapere. Per il grado di riferimento; (6 per ngk e 20 per denso) i prezzi sono questi: ******************GRADO 6\20******************* ngk double platinum (orginali da libretto alfa): 8,65$ denso double platinum : 7,16$ *ngk iridio (iridio 0,6mm) : 7,60$ denso iridio (iridio 0,4mm) :11,99$ *=sparkplugs non da un'equivalenza ngk iridio, chissa' perche'. L'unica anomalia e' rappresentata dalla originale, aumento di prezzo che ritengo dovuto proprio alla conigurazione elettrodi incassata, piu' propria a candela sportive/per motori prestazionali. per il resto le iridio costano di piu' e le denso piu' delle ngk perche' hanno l'elettrodo a 0,4 e l'u-groove sull'elettrodo di massa. Se si passa ad un grado piu' freddo (ngk 7, denso 22) ****************GRADO 7\22************** ngk double platinum (orginali da libretto alfa): 11,71$ denso double platinum : 6,82$ *ngk iridio (iridio 0,6mm) : 7,60$ denso iridio (iridio 0,4mm) :11,99$ *=sparkplugs non da un'equivalenza ngk iridio, chissa' perche'. Come vediamo le uniche ad aumentare di prezzo sono le ngk,essendo la stessa candela, evidentemente, si tratta di strategia di mercato. In questo caso non bisogna farsi ingannare dal prezzo: le denso iridium power rimangono comunque ed in ogni caso superiori a qualsiasi double platinum denso o ngk che siano, ed anche alle ngk ix iridium. Se vuoi e' disponibile un ibrido: http://www.sparkplugs.com/results_cross.as...-11KS&x=34&y=11 NGK IFR7G-11KS sono ngk iridio con un elettrodo di massa con una puntina di platino. Per il commercio online non c'e' nessun problema, se problemi ci sono, come al solito, sono dovuti esclusivamente alle poste italiane. ciao Quote
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