space Postato 7 Maggio 2005 Report Postato 7 Maggio 2005 che differnza c'è tra una IW20 e una IK20? ok ho visto cambia l'hex Sarebbe? Quote
bdrt Postato 8 Maggio 2005 Report Postato 8 Maggio 2005 mi piacerebbe poter scegliere delle candele migliori ma alla fine opto in luogo delle originali ngk pfr6b le ngk pfr7b che sono un grado piu freddo ed hanno un gap ridotto di 0.1.Con il caldo vedro' se le originali danno problemi (finora no ) eventualmente posso prendere le pfr8b due gradi piu fredde , ma solo ngk previste dall'alfa xche per cambiarle bisogna smontare un bel po di roba su di una bancata quindi niente esperimenti purtroppo Quote
Guest mystr Postato 8 Maggio 2005 Report Postato 8 Maggio 2005 che differnza c'è tra una IW20 e una IK20? ok ho visto cambia l'hex Sarebbe? HEXagon(o) =esagono e' quello che avviti colla chiave. Quote
bdrt Postato 8 Maggio 2005 Report Postato 8 Maggio 2005 Indubbiamente una scintilla al centro della camera e' la soluzione migliore, ma ho provato a guardare le denso iridium ma il gap e' in pollici,come si fa a sapere il gap in cm?mi piacerebbe prendere le denso ma e' troppo rischioso se non vanno bene poi vai a fartele cambiare Allora pfr7b e basta Quote
Guest mystr Postato 8 Maggio 2005 Report Postato 8 Maggio 2005 mi piacerebbe poter scegliere delle candele migliori ma alla fine opto in luogo delle originali ngk pfr6b le ngk pfr7b che sono un grado piu freddo ed hanno un gap ridotto di 0.1.Con il caldo vedro' se le originali danno problemi (finora no ) eventualmente posso prendere le pfr8b due gradi piu fredde , ma solo ngk previste dall'alfa xche per cambiarle bisogna smontare un bel po di roba su di una bancata quindi niente esperimenti purtroppo Senti 1 po ma allora le cambieresti solo da una bancata? non mi sembra una cosa molto giusta. Piuttosto, se dalla parte agevole estrai una copia di candele e le fotografi cosi' le vediamo.... O pensi che le candele dell'altra bancata siano differenti? ciao Quote
space Postato 8 Maggio 2005 Report Postato 8 Maggio 2005 che differnza c'è tra una IW20 e una IK20? ok ho visto cambia l'hex Sarebbe? HEXagon(o) =esagono e' quello che avviti colla chiave. pensavo si riferisse a qualche valore esadecimale Dovrei cercare le soluzioni più semplici! Avendo delle NKG BPR7ES dovrei usare delle IW20 giusto? Quote
Guest mystr Postato 8 Maggio 2005 Report Postato 8 Maggio 2005 Non e' che saresti cosi' gentile da indicarmi l' equivalente della DENSO IRIDIUM? Certo, pero' sarbbe molto meglio se ne smontassi una e la fotografassi, misurassi l'altezza (dalla guarnizione all'estremita' del terminale), il gap, e vedessi se il terminale e'svitavile o no (comunque si dovrebbe vedere qualcosa dalle foto.) La cosa e' importante specie alla luce delle recenti considerazioni sulla sporgenza. Cosi' per adesso ti posso dire DENSO IK20, http://www.apwonline.com/shop/search.asp?s...K20&sortby=name Che sono di un grado piu' fredde delle tue, altrimenti IK16 stesso grado delle tue attuali NGK. grazie. prego ciao Mi hai convinto... Le ho appena ordinate (denso IK20) su e-bay a 38€ e spicci compresa la spedizione (poi guarda caso fa' riferimento allo stesso sito dove le hai prese tu!) Spero che mi arrivino !!!! Appena le monto vi faccio sapere come vanno!!! Mmm.... strano cosi' poco compresa la spedizione, e dallo stesso negozio. Mi mandi il link? Pittosto ho visto dei prezzi ridicoli in euro, probabilmente di sellers europei......... 76 euro per 4 candele.......... ma ma............ Quote
bdrt Postato 8 Maggio 2005 Report Postato 8 Maggio 2005 mi piacerebbe poter scegliere delle candele migliori ma alla fine opto in luogo delle originali ngk pfr6b le ngk pfr7b che sono un grado piu freddo ed hanno un gap ridotto di 0.1.Con il caldo vedro' se le originali danno problemi (finora no ) eventualmente posso prendere le pfr8b due gradi piu fredde , ma solo ngk previste dall'alfa xche per cambiarle bisogna smontare un bel po di roba su di una bancata quindi niente esperimenti purtroppo Senti 1 po ma allora le cambieresti solo da una bancata? non mi sembra una cosa molto giusta. Piuttosto, se dalla parte agevole estrai una copia di candele e le fotografi cosi' le vediamo.... O pensi che le candele dell'altra bancata siano differenti? ciao Ciao Mystr mi sono spiegato male , ovviamente cambierei le candele su tutte e due le bancate candele che sono uguali.Il problema e' che su una bancata bisogna smontare un bel po' di roba quindi visto la manodopera non indifferente e visto il costo delle candele non vorrei fare sbagli ma andare sul sicuro quindi al massimo metto le ngk un grado piu freddo e gap o.1 in meno delle originali, ma comunque hanno caratteristiche tecniche certe (le ngk pfr7b sono cosi in tutto il mondo penso)Se mi azzardo a prendere le denso iridium che sono superiori ma poi non vanno bene(magari cambia qualche particolare ) poi cosa faccio?manodopera e candele sprecati,quindi preferisco andare sul sicuro anzi se con il caldo la macchina va bene potrei anche mettere le ngk originali (pfr6b)Ciao grazie Quote
space Postato 8 Maggio 2005 Report Postato 8 Maggio 2005 e se prendi le NGK iridium corrispondenti? Quote
Guest mystr Postato 8 Maggio 2005 Report Postato 8 Maggio 2005 ***** AGGIORNAMENTO RECENSIONE DENSO IW24 ***** Aumentato il gap (a pinza, con occhio bionico attenzione!) gap adesso sara' circa 1mm. Montate, testate: Vanno meglio in tutto rispetto alle precedenti super4 (1) , quindi *spariti i misfires al minimo*, utile a sapersi per chi ha di questi problemi, accelerazione notevolmente migliorata, i consumi sono al vaglio. Puetroppo c'e' una sola cosa che e' peggiorata, che pero' mi sta particolarmente a Quore: L'anticipo d'acccensione. E' come se fosse regredito da 21° a 18, la diffrenza e' piu' o meno quella, col risultato di una peggior (sensibile) trazione in salita, e lo spunto da fermo (pero' l'accelerazione sul lungo e' notevolmente migliorata.) Ora, anche avendo testato le rispettive resistenze (5k per le denso e 6k per le bosch) arrivo alla conclusione quasi certa che la differnz sia causata proprio da quella altezza piu' incassata degli elettrodi che descrivevo bene nel post apposito. Sostanzialmene la IW24 e' una candela per motori benzina con elevati rapporti di compressione, tipo 10,5:1 adatta a rimpiazzare candele originali che abbiano gia' la configurazione "incassata", ne avevo gia' viste, alfa? Tra l'altro ho beccato su ebay la foto delle IW22, ed in effetti (mannaggia!) sono del tipo che volevo io, coll'elettrodo piu' spporgente, come la foto che mostrano sempre nei negozi online. Quindi se avete una candela originale fatta con l'elettrodo centrale sporgente prendete massino fino alle xx22, perche' gia' le xx24 hanno la configurazione incassata. QUINDI alla fine del mio test u strada mi sento di confermare il vivo consiglio ad installare questa candela, con l'accortezza in piu' di scegliere la giusta sporgeza degli elettrodi. Essendo le prestazioni formite da questa candela non paragonabili a tutto, proprio tutto, il resto delle candele *non racing* in commercio, fatta salva ovviamente la concorrente ngk iridio, che pero' ricordo avere l'elettrodo centrale da 0,6mm anziche' 0, 4, e non ha l'u-groove a massa (la perfezione e' un'altra cosa, e costa poco di piu'.) ciao Quote
bdrt Postato 8 Maggio 2005 Report Postato 8 Maggio 2005 e se prendi le NGK iridium corrispondenti? Perche la sostituzione delle mie candele la casa la da ogni 100k e ti credo con quello che costa all'alfa, ma per le lunghe percorrenze e meglio il platino dell'iridio, almeno da quello che ho letto qua e la non vorrei dire caxxate, se mystr potesse darmi una conferma di questolo ringrazio anticipatamente.Ciao Quote
Guest mystr Postato 8 Maggio 2005 Report Postato 8 Maggio 2005 e se prendi le NGK iridium corrispondenti? Perche la sostituzione delle mie candele la casa la da ogni 100k e ti credo con quello che costa all'alfa, ma per le lunghe percorrenze e meglio il platino dell'iridio, almeno da quello che ho letto qua e la non vorrei dire caxxate, se mystr potesse darmi una conferma di questolo ringrazio anticipatamente.Ciao L'iridio e' superiore a tutto, il platino e' meglio solo dei materiali normali. Quello che dicevo io e' che se da un lato e' facile smontare, smonta la coppia di candele (twin spark, no?) per vedere intanto se sono una uguale all'altra e come sono fatte realmente, dopodiche' il problema non si pone piu'. E' importante che prendi anche le misure del GAP e dell'altezza (dalla guarnizione all'estremita' del terminale) e che dai un occhio se il terminale e' svotabile o solido. Quote
Guest mystr Postato 8 Maggio 2005 Report Postato 8 Maggio 2005 Grazie Mystr, allego foto delle IK16 Denso (ho acquistato anche le IK20) che mi sono arrivate dagli USA in 5-6 giorni (circa 7 euro l'una ed ho usato l'ottimo PayPal per il pagamento e il sito di Mystr che faceva un'offerta su questi modelli) ! Effettivamente rispetto all'originale che ha scintilla laterale ed è una projected tip, le IK hanno una scintilla spostata in alto circa 3 mm. verso la testa motore. Ho già fatto 300 km. e non ho notato finora differenza notevole se non una più pronta risposta all'acceleratore ed una minor incertezza al minimo (importante nell'uso gpl, anche se non ho ancora l'impianto). La mia vettura è però nuova, ha solo 5.000 km. e quindi le differenze al momento sono minime. Ho lasciato il gap originale inalterato. Sto rilevando una diminuzione dei consumi notevole a parità di stile guida, penso dovuta soprattutto al cambio degli olii motore con prodotti più qualitativi e il test di qualche additivo. Ciao luc allora, dove sei??! Bisognerebbe prenderle in mano, comunque mi pare che quella a sinistra abbiano la scintilla posizionata piu' all'interno della camera di scoppio, tra le posizioni piu' alte che abbia visto, non ci sono iridio cosi' proiettate verso l'interno...... La differenza che c'e' tra il diametro degli elettrodi pero' e' incommensurabili.... Quote
Guest mystr Postato 8 Maggio 2005 Report Postato 8 Maggio 2005 Indubbiamente una scintilla al centro della camera e' la soluzione migliore, ma ho provato a guardare le denso iridium ma il gap e' in pollici,come si fa a sapere il gap in cm?mi piacerebbe prendere le denso ma e' troppo rischioso se non vanno bene poi vai a fartele cambiare Allora pfr7b e basta la scintilla al centro della camera dipende dalla sporgenza degli elettrodi, non dal gap. In linea teorica, piu' ampio e' il pap piu' lunga la scintilla sara' , no? Pero' solo l'iridio colla sua punta da ago riesce a consentire di mantenere un gap di una certa entita' (tipo 1mm) anche a gas, che notoriamente richiede una maggior tensione per essere ionizzato (creare la scintilla). Quote
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