Racing Postato 6 Marzo 2009 Report Postato 6 Marzo 2009 infine voglio solo ricordare a tutti ke nn siamo in una gara dove ognuno dice la sua e ki ha ragione vince il premio,qui si chiedono e si danno consigli e chi nn ha esperienza in un campo chiede aiuto così come chi ha già eseguito quel lavoro può aiutarlo a risolvere i problemi smile.gif Ciao ; Sono perfettamente d'accordo. come ho già detto io ho fatto questo lavoro su una Uno,tu l'hai fatto su altre macchine che utilizzano un relè....la Uno no! la storia della bobina del relè sempre alimentata dove l'hai sentita?quello ke te l'ha raccontata se l'è inventata xkè nn ha senso fare un collegamento del genere,se mi si guasta il relè o il blocchetto il motorino d'avviamento comincia a girare da solo x questo nessuno farebbe mai un collegamento del genere...figurati se utilizzano questo sistema in una fabbrica ke produce auto a livello internazionale,è una bufala fidati wink.gif inoltre nn ha senso far partire dal bloccheto un filo di 2,5-4mm x alimentare un relè ma p ovvio che alimenta direttamente i motorino! Allora , nn so tu come lo chiami , cmq io non mi riferisco ne' a una bobina , ne ad altro di simile ; Dico semplicemente che il gruppo motorino avviamento è composto da 2 parti , entrambi in un unico blocco ; cè il rele' che è posizionato sopra il motorino vero e proprio ,e sotto cè quest'ultimo ; non parlo di bobina del rele' , ma di rele' vero e proprio. se si guasta il rele' , semplice , non arriva tensione al quest'ultimo e non puo' chiudere il circuito che cè tra positivo e negativo interno al motorino ; quando giri la chiave in posizione MAR , cioè quadro acceso , il motorino non gira ; bisogna girare ancora la chiave per posizionarlo su AVV ; a quel punto il cavo marrone nel blocchetto che ha fotogragato PASK trasmette la 12V al cavo rosso che ha sempre fotografato ; sto cavo rosso va diretto al rele' , dentro il contatto calamitato chiude il circuito perche eccitato dalla corrente e chiudendo il circuito fa passare corrente al motorino tramite i cavi che vedi nel vano motore , il positivo collegato alla batteria e il negativo che va a massa sotto l'alternatore. Non è che voglio avere ragione , percarita' , come hai giustamente detto non bisogna fare a gara , anche perche il lavoro che deve fare PASK non viene pregiudicato dai nostri " botta e risposta " su come è fatto il cablaggio ; i 2 cavi che deve ponticellare sono quei 2 che ha fotografato , quindi il lavoro è corretto ; io mi sono soffermato sul entita' della corrente che deve supportare sia il pulsante che i 2 cavi che deve installare , visto che era questo il dubbio principale di PASK ; e ho risposto semplicemente che dovendo ponticellare il cavo che va al rele' , l'entita' della corrente sarebbe stata minima o cmq inferiore rispetto quella assorbita dal motorino vero e proprio ; tutto qua. e che sarebbe stato sufficente installare anche 2 cavi da 1,5mm2 , visto che l'1,5mm2 supporta fino a 16-17A , corrente supportata da qualunque pulsante " engine motor " e non cavi piu' grossi come quello marrone che ha fotografato ( 4-6mm2 ) , che deve alimentare non solo il rele' , ma anche la bobina , e i vari dispositivi del quadro , tutto qua. schello nn so quanta dimestichezza hai nel campo elettrico ma ti consiglio di stare attento a dove metti le mani xkè rischi di rimanere a piedi se fai un errore intervenendo su quei fili,anche io ho montato qualche mese fa quel pulsante x l'accensione ma ho utilizzato un relè x via della discreta corrente che assorbe il motorino di avviamento.....è difficile che uun normale pulsante ti supporti quella corrente e se nn stai attento rischi di bruciare pulsante e fili e di nn mettere + in moto la macchina, Le risp che ho dato sono anche relative a questa tua affermazione ,tutto qua Quote
Uno_rap Postato 8 Marzo 2009 Report Postato 8 Marzo 2009 mamma mia quanto casino x un pulsante io posso dire di fare come dicono jetronic nella foto due pag fa e Dunlop, ponticello tra centrale da batteria e cavo eccitazione relè motorino, attraverso un banale pulsantino che supporti qualche Ampere, x sicurezza e super tranquillità uno da 10A e anke sovradimensionato ma almeno dura anke di+nel tempo, il discorso A e mm2 è abbast giusto(io sapevo che 1mmq porta circa 4A senza surriscaldamenti ma poi dipende dal tipo di cavo sezione lunghezza frequenza della corrente tipo di carico collegato ecc...tutte cose che ho studiato in elettrotecnica e che non vi sto a dire se no vi addormentate:)) comuqnue sia il tempo di intervento del pulsante è limitatissimo e anche se non è da 100A non succede nulla nell'immediato in definitiva pulsante da 10A e cavo da 1.5mm sono +ke sufficienti secondo me Quote
Racing Postato 8 Marzo 2009 Report Postato 8 Marzo 2009 in definitiva pulsante da 10A e cavo da 1.5mm sono +ke sufficienti secondo me Allora non so io che do i numeri io sapevo che 1mmq porta circa 4A senza surriscaldamenti ma poi dipende dal tipo di cavo sezione lunghezza frequenza della corrente tipo di carico collegato ecc...tutte cose che ho studiato in elettrotecnica e che non vi sto a dire se no vi addormentate:)) Esatto , caduta di tensione , posa cavo , corrente assorbita ecc , ma qui si tratta di uno spezzone che non supera neanche 1 metro .. basta vedere negli impianti civili , se si riempiono i corugati pieni di cavi fino al osso le portata dei singoli cavi diminuisce ; ma se sono solo 2 , oltretutto al aria aperta... al limite proprio per fare una cosa inutile , puo' mettere un fusibile da 10A sul cavo che alimenta il pulsante , ma è inutile... Concordo con Unorap! Quote
schello Postato 8 Marzo 2009 Report Postato 8 Marzo 2009 si infatti nn c'è bisogno d spiegare vita morte e irascoli della corrente elettrica,il nostro amico voleva sapre cm collegare un pulsante x accendere in motorino d'avviamento e ilcollegamento è giusto cm aveva disegnato qualcuno in quella foto poi x la corrente ke deve circolare nel pulsante bisogna guardare la sezione del cavo ke va al motorino e di conseguenza si capisce la corrente che ci scorre e si prende un pulsante adeguato,è anek vero ke cm dice rap il pulsante è chiuso x poki secondi e quindi nn ha nemmeno troppa importanza xò di sicuro quei pulsantini da circuito elettronico nn vanno bene io cm diceco ho messo un pulsante cn contatto ke supporta pokissima corrente x questo ho aggiunto un relè da 20A xkè già ce l'avevo ma basta anche da meno....tutto qui è molto semplice come operazione.....infine neanke io personalmente mi sono interessato di come si attua il motorino d'avviamento xkè nn mi interessa,quello ke interessa sapere sono i fili che lo fanno accendere e quanta corrente scorre nei fili in questione....tutto qui Quote
PaSkaLe Postato 8 Marzo 2009 Author Report Postato 8 Marzo 2009 allora ragazzi grazie a tutti! domani vado a comprare i fili e i fusibili e poi monto e faccio anche qualche fotuzza intanto allego un piccolo schemino di ciò che farò speriamo bene Quote
Racing Postato 8 Marzo 2009 Report Postato 8 Marzo 2009 Ciao ; non cè bisogno di metterne 2 di fusibili ; vbbe che non ci sarebbe proprio bisogno.. Per i cavi , mettili da 1,5mm2 o 2,5 mm2 cmq se vuoi mettere il fusibile , mettilo sul cavo marrone ; prendilo che supporti una corrente inferiore al pulsante ; magari chiedi dove lo hai comprato quanta corrente supporta in continua , in base a quello gli chiedi un fusibile con corrente inferiore o uguale , tipo se il pulsante supporta 8A in continua prendi fusibile da 8A; se da 10 , prendilo da 8 o 10A.. Cmq ripeto , puoi anche non metterlo... Quote
PaSkaLe Postato 8 Marzo 2009 Author Report Postato 8 Marzo 2009 grazie, farò come dici, anche s ei cavi userò quelli della stessa misura degli originali XD domani iniazia tutto! Quote
PaSkaLe Postato 9 Marzo 2009 Author Report Postato 9 Marzo 2009 FINITO!!! e funziona!! che ficata! appena si carica il video su youtube vi posto il link! Video!! Quote
Uno_rap Postato 9 Marzo 2009 Report Postato 9 Marzo 2009 bravo, bel risultato l'hai messo bene! Quote
schello Postato 9 Marzo 2009 Report Postato 9 Marzo 2009 si complimenti ottimo lavoro!bello anche il posto dove l'hai messo,mi fa piacere ke sia riuscito bene il lavoro!! Quote
vincenzo1990 Postato 10 Marzo 2009 Report Postato 10 Marzo 2009 e bravo a pask!!!! ottimo posto dentro al cassettino a scomparsa, complimenti davvero! Quote
maffin.p Postato 10 Marzo 2009 Report Postato 10 Marzo 2009 idea geniale metterlo nel cassettino, se non avessi l'accendisigari lo metterei anche io lì Quote
vincenzo1990 Postato 10 Marzo 2009 Report Postato 10 Marzo 2009 Beh se non fumi tanto vale metterlo ... in effetti valuterò pure io se metterlo al posto dell'accendisigari o al tappo dove sulle versioni diesel ci sta l'acceleratore a mano... Quote
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