pao81 Postato 2 Marzo 2009 Report Postato 2 Marzo 2009 assolutamente no,io non metterei meno di 20A... Quoto, altrimenti lo fondi subito il piu grande che ho trovato e quello da impianto civile che porta 16A - 250V infatti pensavo di mettere quello Per fugare ogni dubbio guarda di quanti A è il fusibile che controlla il motorino d'avviamento e metti un interruttore di pari amperaggio Non fare lavori approssimativi perchè se ti brucia o fonde potrebbe essere una causa d'incendio! Quote
Racing Postato 3 Marzo 2009 Report Postato 3 Marzo 2009 Ma scusate un attimo , non per essere ripetitivo , ma per dire che ci vuole un pulsante da 20 A avete visto per caso di che sezione è il cavo che parte dal commutatore e va a connettersi tramite faston al rele' del motorino d'avviamento ?? Se si , secondo voi supporta i 20 A? per supportare 20 A , dovrebbe esserci un 4mm2 ; invece non arriva a 1mm2... come possono passare 10-15-20 A in un cavo da 0,75/1mm2 ? ciao Quote
PaSkaLe Postato 4 Marzo 2009 Author Report Postato 4 Marzo 2009 Ma scusate un attimo , non per essere ripetitivo , ma per dire che ci vuole un pulsante da 20 A avete visto per caso di che sezione è il cavo che parte dal commutatore e va a connettersi tramite faston al rele' del motorino d'avviamento ?? Se si , secondo voi supporta i 20 A? per supportare 20 A , dovrebbe esserci un 4mm2 ; invece non arriva a 1mm2... come possono passare 10-15-20 A in un cavo da 0,75/1mm2 ? ciao il cavo a abbastanza spesso piu di un normale cavo da impianto civile, il secondo invece e quanto a un cavo da impianto civile.. quindi secondo te da quanti ampere dovrebbe essere il pulsante? io proprio ieri ho comprato un pulsante in un negozio per impianto civile sul lato c'e scritto Spl 60 16(6)/250 - not uk 10(4)/380 - not uk 10(4)/250 T120 e poi c'e il simboletto del marchio registrato ( la Q con dentro la M e la I ) dal lato opposto c'e 250V ma gli ampere non ci sono scritti.. mi sapete dire come faccio per misurarli? Quote
Racing Postato 4 Marzo 2009 Report Postato 4 Marzo 2009 l cavo a abbastanza spesso piu di un normale cavo da impianto civile, il secondo invece e quanto a un cavo da impianto civile.. ciao ; piu' grossi del civile mi sembra un po troppo , nel civile a secondo della lunghezza si possono usare anche i 10 o 16mmQ o oltre cmq ripeto , non capisco perche prendi in considerazione i cavi che vedi nel vano motore , quelli che partono dalla batteria e vanno al motorino d'avviamento.. quello che devi fare tu è far girare il motorino premendo il pulsante anziche girare la chiave su Avv , giusto ? Quindi la corrente che devi mandare al rele' o elettrocalamita , è piccola Se vuoi mantenerle tutte e 2 , senza che stai li a individuare nel commutatore quale cavo sia , prendi il positivo direttamente dalla batteria , e te lo porti nel pulsante ; dal pulsante parti con un secondo cavo e lo giunti con un normale morsetto mammut , al cavetto che parte dal blocchetto e va al rele' , che lo trovi nel vano motore , al altezza del alternatore , un po piu' sulla destra ; è un cavetto rosso molto fino , che si incastra al rele tramite un faston . Cosi' mantieni entrambi , chiave e pulsante. Ti faccio uno schizzo per capire meglio: http://img26.imageshack.us/img26/1447/immagineuom.jpg In questo modo anche con la chiave staccata e quindi quadro spento , il pulsante fa ugualmente girare il motorino ma tanto non puo' partire perche con il quadro spento non arriva corrente alla bobina , quindi bisogna sempre girare la chiave su MAR ( quadro acceso ). Oppure puoi individuare il positivo interotto dalla chiave e il cavo del rele' nel blocchetto d'accensione , li ponticelli , e te li porti sul pulsante , alla fine è la stessa cosa ... cambia solo che spegnendo il quadro non arriva corrente al pulsante .. mentre nel primo caso arriva comunque... Cmq se non vai di fretta , ti faccio sapere quanta corrente passa per quel cavo cosi prendi il pulsante e usi il cavo della giusta portata. Quote
schello Postato 4 Marzo 2009 Report Postato 4 Marzo 2009 Ma scusate un attimo , non per essere ripetitivo , ma per dire che ci vuole un pulsante da 20 A avete visto per caso di che sezione è il cavo che parte dal commutatore e va a connettersi tramite faston al rele' del motorino d'avviamento ?? Se si , secondo voi supporta i 20 A? per supportare 20 A , dovrebbe esserci un 4mm2 ; invece non arriva a 1mm2... come possono passare 10-15-20 A in un cavo da 0,75/1mm2 ? ciao il cavo a abbastanza spesso piu di un normale cavo da impianto civile, il secondo invece e quanto a un cavo da impianto civile.. quindi secondo te da quanti ampere dovrebbe essere il pulsante? io proprio ieri ho comprato un pulsante in un negozio per impianto civile sul lato c'e scritto Spl 60 16(6)/250 - not uk 10(4)/380 - not uk 10(4)/250 T120 e poi c'e il simboletto del marchio registrato ( la Q con dentro la M e la I ) dal lato opposto c'e 250V ma gli ampere non ci sono scritti.. mi sapete dire come faccio per misurarli? mi fa piacere ke hai dato un okkiata alla sezione dei fili del blocchetto,adesso hai potuto constatare cn i tuoi occhi che se i fili sn grossi nn vanno a comandare un relè ma alimentano direttamente il motorino d'avviamento.....quindi risolto il dubbio adesso sai che ci vuole un pulsante che supporti una corrente adeguata piuttosto ke i pulsantini da circuito elettronico che volevi mettere inizialmente,nn so dirti quanta corrente tolleri quel pulsante ma se chiedi a chi te l'ha venduto sicuramente lo saprà Quote
PaSkaLe Postato 4 Marzo 2009 Author Report Postato 4 Marzo 2009 ragazzi voglio ponticellare i due fili che stanno dietro al blocco chiavi. mi sapete dire quanti ampere passano? *Dunlop ti ringrazio per la spiegazione e domani ti faccio una foto del filo vicino ad un cavo da impianto civile cmq ripeto io voglio semplicemente ponticellare i due fili che stanno dietro il blocco chiavi, e quindi vorrei sapere da li quanti ampere passano cosi da poter comprare un pulsante adatto x il pulsante.. dove passa 220 non passa anche la 12? quindi credo che vada bene Quote
Racing Postato 4 Marzo 2009 Report Postato 4 Marzo 2009 se i fili sn grossi nn vanno a comandare un relè ma alimentano direttamente il motorino d'avviamento..... Ciao ; ma per dire questo lo hai mai smontato il motorino d'avviamento ?? cioè solo perche i cavi sono grossi , a prescindere sai gia' che vanno ad alimentare il motorino d'avviamento ? non è che dalla batteria il cavo del positivo parte , va al blocchetto e poi dal blocchetto va direttamente al motorino...e allora che ci sta a fare il rele ? il positivo del motorino d'avviamento se proprio la vogliamo dir tutta è sempre in tensione .. è il rele che apre il contatto nel momento in cui rilasciamo la chiave e lo chiude quando la giriamo... se non fosse per il rele , il motorino girerebbe di continuo , quindi il blocchetto alimenta solo il rele non il motorino!! Quote
PaSkaLe Postato 5 Marzo 2009 Author Report Postato 5 Marzo 2009 ragazzi mi state facendo demoralizzare.. *dunlop a me del motorino d'avviamente nn mi interessa, io voglio ponticellare i due fili che stanno dietro il blocco chiavi quello marrone e quello rosso e portarli al pulsante, perche da come ho visto senza quei due la macchina non va in moto *dunlop lo vedi nella foto il cavo marrone? io di quello parlavo quando dicevo che e molto piu spesso di un normale filo da impianto civile ( preso singolarmente cioè o solo il marrone o solo il blu o solo il verde/giallo ) poi ci sono altri fili ma questi portano elettricità al quadro edit: sul pulsante originale engine start della simoni recing si legge chiaramente 10A, quindi un pulsante da 16ampere dovrebbero essere piu che sufficienti che ne pensate?? Quote
PaSkaLe Postato 6 Marzo 2009 Author Report Postato 6 Marzo 2009 ora vado a comprare i fili e provo! bha speriamo bene! Quote
Racing Postato 6 Marzo 2009 Report Postato 6 Marzo 2009 ciao ; per i cavi vanno bene 2 da 2,5mm2 , che è la stessa sezione del cavo rosso ( rele' ). Per l'interuttore , va bene il 16A , anche il 10 , basta che vada bene per la 12V. Quote
PaSkaLe Postato 6 Marzo 2009 Author Report Postato 6 Marzo 2009 scusate l'ignoranza, ma si parla di corrente continua o alternata? perche il pulsante che sto usando mi dice ( col tester) 16.5 ampere in continua e 8ampere in alternata e un altra cosa; come mai non va bene quello da 230v? Quote
Racing Postato 6 Marzo 2009 Report Postato 6 Marzo 2009 Ciao ; la batteria lavora in continua ; nn va bene perche la continua è costante nel tempo e hai la polarita' sempre rispettata , positivo e negativo ; nel alternata varia , il positivo e negativo non esiste perche varia di continuo , 50 volte al secondo ( 50Hertz ). Cioè sono 2 tensioni diverse .. Prendine uno x la 12 V... lo dovresti trovare in un negozio di elettronica ben fornito.. quello rosso che hai preso non si capisce bene dalla foto se supporta la continua ; provalo.. Quote
PaSkaLe Postato 6 Marzo 2009 Author Report Postato 6 Marzo 2009 Ciao ; la batteria lavora in continua ; nn va bene perche la continua è costante nel tempo e hai la polarita' sempre rispettata , positivo e negativo ; nel alternata varia , il positivo e negativo non esiste perche varia di continuo , 50 volte al secondo ( 50Hertz ). Cioè sono 2 tensioni diverse .. Prendine uno x la 12 V... lo dovresti trovare in un negozio di elettronica ben fornito.. quello rosso che hai preso non si capisce bene dalla foto se supporta la continua ; provalo.. ciao ti ringrazio per la spiegazione, domani vado in cerca di un pulsante da 12 v e 10 ampere in alternata cmq si il pulsante che ho preso la supporta lo scritto prima; 16.5 ampere in continua e 8 ampere in alternata che ne pensi? poterebbe andare bene? Quote
pinoves Postato 6 Marzo 2009 Report Postato 6 Marzo 2009 Ciao ; la batteria lavora in continua ; nn va bene perche la continua è costante nel tempo e hai la polarita' sempre rispettata , positivo e negativo ; nel alternata varia , il positivo e negativo non esiste perche varia di continuo , 50 volte al secondo ( 50Hertz ). Cioè sono 2 tensioni diverse .. Prendine uno x la 12 V... lo dovresti trovare in un negozio di elettronica ben fornito.. quello rosso che hai preso non si capisce bene dalla foto se supporta la continua ; provalo.. ciao ti ringrazio per la spiegazione, domani vado in cerca di un pulsante da 12 v e 10 ampere in alternata cmq si il pulsante che ho preso la supporta lo scritto prima; 16.5 ampere in continua e 8 ampere in alternata che ne pensi? poterebbe andare bene? quella della macchina è 12v continua!! non alternata Quote
schello Postato 6 Marzo 2009 Report Postato 6 Marzo 2009 se i fili sn grossi nn vanno a comandare un relè ma alimentano direttamente il motorino d'avviamento..... Ciao ; ma per dire questo lo hai mai smontato il motorino d'avviamento ?? cioè solo perche i cavi sono grossi , a prescindere sai gia' che vanno ad alimentare il motorino d'avviamento ? non è che dalla batteria il cavo del positivo parte , va al blocchetto e poi dal blocchetto va direttamente al motorino...e allora che ci sta a fare il rele ? il positivo del motorino d'avviamento se proprio la vogliamo dir tutta è sempre in tensione .. è il rele che apre il contatto nel momento in cui rilasciamo la chiave e lo chiude quando la giriamo... se non fosse per il rele , il motorino girerebbe di continuo , quindi il blocchetto alimenta solo il rele non il motorino!! come ho già detto io ho fatto questo lavoro su una Uno,tu l'hai fatto su altre macchine che utilizzano un relè....la Uno no! la storia della bobina del relè sempre alimentata dove l'hai sentita?quello ke te l'ha raccontata se l'è inventata xkè nn ha senso fare un collegamento del genere,se mi si guasta il relè o il blocchetto il motorino d'avviamento comincia a girare da solo x questo nessuno farebbe mai un collegamento del genere...figurati se utilizzano questo sistema in una fabbrica ke produce auto a livello internazionale,è una bufala fidati inoltre nn ha senso far partire dal bloccheto un filo di 2,5-4mm x alimentare un relè ma p ovvio che alimenta direttamente i motorino! adesso rispondo un ennesima volta al nostro amico pask ke giustamente è confuso xkè ognuno gli dice una cosa diversa.,caro pask cm ti ha spiegato dunlop nelle auto c'è corrente continua e quindi se il tuo pulsante supporta 16,5A va bene!! infine voglio solo ricordare a tutti ke nn siamo in una gara dove ognuno dice la sua e ki ha ragione vince il premio,qui si chiedono e si danno consigli e chi nn ha esperienza in un campo chiede aiuto così come chi ha già eseguito quel lavoro può aiutarlo a risolvere i problemi Quote
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