schello Postato 15 Febbraio 2009 Report Postato 15 Febbraio 2009 quando alimenti il motorino si eccita il solenoide e mette a contatto l'ingranaggio del motorino qu quello del volano,se tu alimenti il solenoide il motorino chi lo fa girare? ciao ; è il contrario , cioè dando corrente al solenoide ( o rele' ) chiude il contatto interno in maniera che poi cè passaggio ci corrente tramite i cavi gia' presenti , il positivo che parte dalla batteria e il negativo che va ad ancorarsi al alternatore... cioè la corrente che alimenta il rele' è misera , serve quel tanto per eccitare e chiudere il contatto , poi ci pensano la 12 continua tramtie i cavi mi pare del 6 o 10 mm2 gia presenti nel vano motore ad alimentare il motorino.. ok allora tu x solenoide intendi il relè,xkè io intendo il meccanismo che fa aderire l'ingranaggio del motorino dul volano....x definizione il solenoide è un elettrocalamita,il relè comprende un solenoide ma in pratica è un interruttore elettrocalamitato cmq ripeto che io ho eseguito già l'operazione che vuole fare Pask sulla Fiat Uno e ti posso assicurare che sulla Uno i fili che alimentano il motorino passano direttamente x il blocchetto d'accensione senza nessun relè quindi al massimo si può fare come ho fatto io e cioè va aggiunto il relè,probabilmente sulle auto + moderne il blocchetto della chiave comanda il relè che aziona il motorino d'avviamento e quindi basta un pulsante normale x comandarlo xkè come sai il relè assorbe pochissima corrente,ma sulla Uno questo relè nn c'è e a meno che nn si voglia fare un bel pasticcio e rimanere a piedi va aggiunto.....poi voglio precisare che non sono un elettrauto ma mi permetto di dare consigli a riguardo xkè lavoro nel campo elettrico e inoltre ho già eseguito quest'operazione sulla mia Uno quindi ho so quello che dico e mi sono messo anche a disposizione per eventuali domande,poi ovviamente uno può ascoltarmi oppure no a me personalemnte nn mi cambia niente ciao e grazie per la spiegazione, mica mi puoi portare qualche foto di come hai fatto tu?? tipo una piccola guida?? grazie no purtroppo le foto nn c pensai a farle,cmq ascolta io ho usato un relè 12V 20A xkè ce l'avevo già e andava bene x fare questo lavoro e visto ke hai avuto già a ke fare cn l'elettricità t spiego molto velocemnte cm ho fatto: il relè cm sai ha la bobina e solitamente 3 contatti(com,no,nc) quindi x quanto riguarda la potenza prendi il + dalla batteria o dal filo centrale del blocchetto e lo porti al contatto com del relè usando la stessa sez del filo del motorino(mi pare sia un 6mm ma controlla),vedi al blocchetto ci sono collegati 2 spinotti uno dei quali ha 3 fili 2 grossi e uno fine arancione,di quei 2 grossi quello + grande d tutti è il + della batt metre quell'altro va al motorino(quindi devi usare fili della stessa sezione di quello) lo prendi e lo mandi al contatto "no" del relè e in questo modo la parte della potenza è completa! x il comando della bobina invece io ho preso il filo arancione dallo stesso spinotto xkè è quello ke alimenta la bobina motore solo a quadro acceso e l'ho mandato alla bobina del relè(mi raccomando rimanilo collegato anche allo spinotto del blocchetto altrimenti nn arriva + corrente alla bobina e nn va in moto la macchina) e poi dalla contattiera della massa posta sopra la scatola fusibili ho prelevato il meno mandandolo al pulsante e l'uscita l'ho mandata all'altro contatto della batteria! in questo modo il motorino girerà premendo il pulsante solo a quadro acceso,io ho preferito così ed ho fatto in questo modo,dimmi se nn ti è chiaro qualcosa! Quote
PaSkaLe Postato 15 Febbraio 2009 Author Report Postato 15 Febbraio 2009 quando alimenti il motorino si eccita il solenoide e mette a contatto l'ingranaggio del motorino qu quello del volano,se tu alimenti il solenoide il motorino chi lo fa girare? ciao ; è il contrario , cioè dando corrente al solenoide ( o rele' ) chiude il contatto interno in maniera che poi cè passaggio ci corrente tramite i cavi gia' presenti , il positivo che parte dalla batteria e il negativo che va ad ancorarsi al alternatore... cioè la corrente che alimenta il rele' è misera , serve quel tanto per eccitare e chiudere il contatto , poi ci pensano la 12 continua tramtie i cavi mi pare del 6 o 10 mm2 gia presenti nel vano motore ad alimentare il motorino.. ok allora tu x solenoide intendi il relè,xkè io intendo il meccanismo che fa aderire l'ingranaggio del motorino dul volano....x definizione il solenoide è un elettrocalamita,il relè comprende un solenoide ma in pratica è un interruttore elettrocalamitato cmq ripeto che io ho eseguito già l'operazione che vuole fare Pask sulla Fiat Uno e ti posso assicurare che sulla Uno i fili che alimentano il motorino passano direttamente x il blocchetto d'accensione senza nessun relè quindi al massimo si può fare come ho fatto io e cioè va aggiunto il relè,probabilmente sulle auto + moderne il blocchetto della chiave comanda il relè che aziona il motorino d'avviamento e quindi basta un pulsante normale x comandarlo xkè come sai il relè assorbe pochissima corrente,ma sulla Uno questo relè nn c'è e a meno che nn si voglia fare un bel pasticcio e rimanere a piedi va aggiunto.....poi voglio precisare che non sono un elettrauto ma mi permetto di dare consigli a riguardo xkè lavoro nel campo elettrico e inoltre ho già eseguito quest'operazione sulla mia Uno quindi ho so quello che dico e mi sono messo anche a disposizione per eventuali domande,poi ovviamente uno può ascoltarmi oppure no a me personalemnte nn mi cambia niente ciao e grazie per la spiegazione, mica mi puoi portare qualche foto di come hai fatto tu?? tipo una piccola guida?? grazie no purtroppo le foto nn c pensai a farle,cmq ascolta io ho usato un relè 12V 20A xkè ce l'avevo già e andava bene x fare questo lavoro e visto ke hai avuto già a ke fare cn l'elettricità t spiego molto velocemnte cm ho fatto: il relè cm sai ha la bobina e solitamente 3 contatti(com,no,nc) quindi x quanto riguarda la potenza prendi il + dalla batteria o dal filo centrale del blocchetto e lo porti al contatto com del relè usando la stessa sez del filo del motorino(mi pare sia un 6mm ma controlla),vedi al blocchetto ci sono collegati 2 spinotti uno dei quali ha 3 fili 2 grossi e uno fine arancione,di quei 2 grossi quello + grande d tutti è il + della batt metre quell'altro va al motorino(quindi devi usare fili della stessa sezione di quello) lo prendi e lo mandi al contatto "no" del relè e in questo modo la parte della potenza è completa! x il comando della bobina invece io ho preso il filo arancione dallo stesso spinotto xkè è quello ke alimenta la bobina motore solo a quadro acceso e l'ho mandato alla bobina del relè(mi raccomando rimanilo collegato anche allo spinotto del blocchetto altrimenti nn arriva + corrente alla bobina e nn va in moto la macchina) e poi dalla contattiera della massa posta sopra la scatola fusibili ho prelevato il meno mandandolo al pulsante e l'uscita l'ho mandata all'altro contatto della batteria! in questo modo il motorino girerà premendo il pulsante solo a quadro acceso,io ho preferito così ed ho fatto in questo modo,dimmi se nn ti è chiaro qualcosa! tutto chiaro, se ho problemi ti contatto XD cmq domani mattina vado a prendere un relè ed incomincio l'impiantino! grazie!!!! EDIT; ma mica il video che sta su youtube del engine start fiat uno e il tuo?? Quote
PaSkaLe Postato 17 Febbraio 2009 Author Report Postato 17 Febbraio 2009 ma dove lo hai preso il relè 12v 20A??? io lo trovo solo 12v 10A! uffa!! aiutatemi Quote
jetronik Postato 18 Febbraio 2009 Report Postato 18 Febbraio 2009 ciao scusa se rispondo solo adessoma l'influenza colpisce ancora allora non ti serve nessun rele' (infatti i fili provengono gia' da un rele') percio' sarebbe solo un lavoro inutile vai tranquillissimo io ho il pulsante da quasi quattro anni e funziona perfettamente acora oggi dalla foto puoi vedere i fili che devi ponticellare con il pulsante mi raccomando solo di usare i fili dello stesso spessore di quelli originali 1 filo rosso 2 filo rosso-nero questi due fili li devi ponticellare tramite il pulsante (che io ho disegnato con il cerchietto rosso) e tutto funziona tranquillamente Quote
schello Postato 18 Febbraio 2009 Report Postato 18 Febbraio 2009 ma dove lo hai preso il relè 12v 20A??? io lo trovo solo 12v 10A! uffa!! aiutatemi no il video nn è mio,cmq il relè ce l'avevo xkè mi è avanzato da quando ho montato l'antifurto ke era prevista anche la funzione x mettere in moto a distanza ma nn l'ho voluta installare e il relè l'ho usato x fare l'accensione a pulsante......10A sono pochi,nn conoco l'assorbimento preciso del motorino d'avviamento ma se il filo che lo alimenta è un 4mm o 6mm 20A dovrebbero bastarti jetronic probabilmente tu hai utilizzato un pulsante creato appositamente x questo scopo e quindi supporta tranquillamente la corrente del motorino d'avv,cerchiamo di non fare confusione altrimenti invece d dare risposte creiamo altre domande Quote
PaSkaLe Postato 21 Febbraio 2009 Author Report Postato 21 Febbraio 2009 grazie a tutti!! appena sto bene ( influenza ormai da una settimana! uffa ) scendo e provo! qundi nn mi serve nessun relè ma i fili rosso e rosso e nero li devo staccare dal suo morsetto originale oppure no? Quote
jetronik Postato 21 Febbraio 2009 Report Postato 21 Febbraio 2009 non devi staccarli ma semplicemente ponticellare quei fili con due fili di uguale misura che vanno al pulsante perche' se li stacchi non funziona niente oppure se poi vuoi mettere in moto con la chiave non puoi Quote
PaSkaLe Postato 22 Febbraio 2009 Author Report Postato 22 Febbraio 2009 ahhh cosi posso sia accendere con la chiave che con il pulsante la macchina che fico grazie lo devo fare!! come pulsante ho questo secondo te va bene?? e abbastanza grande lo metto al posto dell'accendisigari Quote
Racing Postato 23 Febbraio 2009 Report Postato 23 Febbraio 2009 k allora tu x solenoide intendi il relè,xkè io intendo il meccanismo che fa aderire l'ingranaggio del motorino dul volano....x definizione il solenoide è un elettrocalamita,il relè comprende un solenoide ma in pratica è un interruttore elettrocalamitato smile.gif cmq ripeto che io ho eseguito già l'operazione che vuole fare Pask sulla Fiat Uno e ti posso assicurare che sulla Uno i fili che alimentano il motorino passano direttamente x il blocchetto d'accensione senza nessun relè quindi al massimo si può fare come ho fatto io e cioè va aggiunto il relè,probabilmente sulle auto + moderne il blocchetto della chiave comanda il relè che aziona il motorino d'avviamento e quindi basta un pulsante normale x comandarlo xkè come sai il relè assorbe pochissima corrente,ma sulla Uno questo relè nn c'è e a meno che nn si voglia fare un bel pasticcio e rimanere a piedi va aggiunto.....poi voglio precisare che non sono un elettrauto ma mi permetto di dare consigli a riguardo xkè lavoro nel campo elettrico e inoltre ho già eseguito quest'operazione sulla mia Uno quindi ho so quello che dico e mi sono messo anche a disposizione per eventuali domande,poi ovviamente uno può ascoltarmi oppure no a me personalemnte nn mi cambia niente Ciao ; si io intendo il rele che incorpora il motorino d'avviamento ; praticamente la corrente che fa eccitare tale rele per poter chiudere il contatto e far passare corrente , quindi avere differenza di potenziale , tra il positivo proveniente direttamente dalla batteria ( cavo che si intravede nel vano motore ) e il negativo che dal motorino parte e va a finire sul alternatore , è piccola ... cioè dal positivo della batteria parte oltre al cavo che va al motorino anche un altro cavetto di sezione molto + piccola che va nel blocchetto accensioni ; da qui ci sono le varie diramazioni per l'accensione quadro ecc ecc e ce nè anche una che dal blocchetto stesso va a finire al rele' .. che va a fissarsi sul rele tramite un faston ... se vedi questo cavetto sara' inferiore al 1mm2... proprio perche al rele basta una piccola corrente per potersi eccitare e chiudere il contatto.. il vero passaggio di corrente poi lo fanno i 2 cavi che stanno nel vano motore .. Ora nn so quanti Ampere possa assorbire il motorino , cmq 1,5 mm2 puo' assorbire fino a 10 A; il 2,5mm2 fino a 16 A ; il 4mm2 fino a 25 A , e il 6mm2 fino a 32 A ; valori che possono essere superiori in base alla posa del cavo ; tipo un 4mm2 messo al aria aperta puo' assorbire anche valori superiori ai 25 A .. se invece ammalloppato assieme ad altri cavi , diminuisce la portata ; Quindi quelli sono valori standard Quindi per alimentare il rele' è + che sufficente l'1,5mm2... 10 Ampere a 12 Volt ecquivalgono a circa 120 Watt , direi che siano + che sufficenti per alimentare appunto il rele'.. altro discorso invece sono i cavi che portano corrente al motorino ( quelli nel vano motore ) , quelli saranno da 6 o 10mm2... Quote
vincenzo1990 Postato 25 Febbraio 2009 Report Postato 25 Febbraio 2009 mmm io un pulsante di quel tipo ce l'ho: stava sulla vecchia Fiesta mk1 ed era stato messo da mio padre perchè il blocchetto della chiave s'era rotto e faceva accendere solo il quadro... quando poi la demolimmo (che peccato ) lo smontò e lo conservò da qualche parte, se lo trovo lo monto pure io sulla mia Uno (ovviamente in modo che si possa avviare solo dal pulsante che metterò nascosto.... un antifurto in più oltre allo stacca bobina!! ) Quote
PaSkaLe Postato 1 Marzo 2009 Author Report Postato 1 Marzo 2009 ragazzi l'unico pulsante che ho trovato supporta 0,5A secondo voi puo andare bene? Quote
X-ray Postato 1 Marzo 2009 Report Postato 1 Marzo 2009 assolutamente no,io non metterei meno di 20A... Quote
pao81 Postato 1 Marzo 2009 Report Postato 1 Marzo 2009 assolutamente no,io non metterei meno di 20A... Quoto, altrimenti lo fondi subito Quote
PaSkaLe Postato 2 Marzo 2009 Author Report Postato 2 Marzo 2009 assolutamente no,io non metterei meno di 20A... Quoto, altrimenti lo fondi subito il piu grande che ho trovato e quello da impianto civile che porta 16A - 250V infatti pensavo di mettere quello Quote
vincenzo1990 Postato 2 Marzo 2009 Report Postato 2 Marzo 2009 al limite... ah complimenti per la MustangUno GT-R :unsure: Quote
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